[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Kopi2000]

Orosz hírszerző tiszten és 6 katonáján ütöttek rajta az ukránok... Az eredmény halálos volt.... (18+)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Két orosz, újonnan kiégett BMP roncsai.....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Érdekes.. Láttam, hogy az oroszok ezt a filmet úgy terjesztik, mint Soledarból történő visszavonulásra gyülekező ukránok. Az ukránoknál a film címe, még tartjuk Soledart. Talán napok múlva kiderül, melyik interpretáció áll közelebb a valósághoz....


https://www.youtube.com/watch?v=6R2surcLCIU

 

[Wilson]

Lengyelország mérlegeli Ukrajna kérését a német Leopard tankok átadására - WSJ​

2023. január 6., péntek, 23:10


Lengyelország fontolóra veszi Ukrajna kérését, hogy adjon át neki német gyártmányú Leopard fő harckocsikat.

Az European Pravda szerint a The Wall Street Journal ír erről egy magas rangú lengyel diplomatára hivatkozva.

"Valóban fontolgatják, hogy bármit megadjanak Ukrajna megsegítésére" - mondta egy tisztségviselő, aki közvetlenül részt vesz a nyugati fegyverek Ukrajnának történő szállításában, és megerősítette a kérést.

A Leopardok sokkal erősebb páncélzattal és jobb védelemmel rendelkeznek a páncéltörő fegyverekkel szemben, mint azok a járművek, amelyeket Franciaország, Németország és az Egyesült Államok eddig kínált.

Lengyelországban több mint 240 Leopard harckocsi van, összesen szolgálatban: 137 Leopard 2A4 harckocsi, 105 Leopard 2A5 harckocsi és kevesebb, mint 10 Leopard 2PL tank.

Lengyelország azt tervezi, hogy idővel mindet üzembe helyezi – mondta Slawomir Debski, a Lengyel Nemzetközi Kapcsolatok Intézetének igazgatója, a lengyel kormányhoz közel álló varsói székhelyű agytröszt.

Szerinte az, hogy milyen ütemben tudja átvinni őket Ukrajnába, attól függ, hogy Lengyelország milyen gyorsan kapja meg a csere tankokat, amelyeket dél-koreai és egyesült államokbeli gyártóktól rendelt. A tankok Ukrajnába szállítását Berlinnek jóvá kell hagynia.

"Nem az a kérdés, hogy lesz-e, hanem az, hogy mikor" - - mondta Debsky, hozzátéve, hogy a nyugatiak vonakodása a harckocsik szállításától végre elhalványul a több hónapos diplomáciai nyomást követően. "Pontosan ez az, amihez Lengyelország hosszú hónapok óta ragaszkodik" - tette hozzá.

Hozzávetőleges adatok szerint Lengyelország a háború elején több mint 240 modernizált, szovjet típusú harckocsit szállított át Ukrajnának.

Olaf Scholz kancellár nem akar ilyen tankokat szállítani, amíg a szövetség más partnerei nem adják azokat, többször is hangsúlyozta, hogy Németország nem lép fel egyedül ebben az ügyben .

Andrij Melnik külügyminiszter-helyettes, volt németországi ukrán nagykövet december végén kifejezte meggyőződését, hogy ha Berlin nem akar önállóan tankokat szállítani, akkor ehhez szövetséget kell kötnie szövetségeseivel.

Eközben Oleksiy Makeev, Ukrajna jelenlegi németországi nagykövete abban bízik, hogy Berlin előbb-utóbb megváltoztatja a Leopard 2 harckocsik Kijevbe történő átszállítását illetően.

ÐолÑÑа ÑаÑÑмаÑÑÐ¸Ð²Ð°ÐµÑ Ð·Ð°Ð¿ÑÐ¾Ñ Ð£ÐºÑÐ°Ð¸Ð½Ñ Ð¾ пеÑедаÑе немеÑÐºÐ¸Ñ Ñанков Leopard - WSJ

ÐолÑÑа ÑаÑÑмаÑÑÐ¸Ð²Ð°ÐµÑ Ð¿ÑоÑÑÐ±Ñ Ð£ÐºÑÐ°Ð¸Ð½Ñ Ð¿ÐµÑедаÑÑ ÐµÐ¹ оÑновнÑе боевÑе Ñанки âLeopardâ немеÑкого пÑоизводÑÑва.

www.pravda.com.ua

Finnország Leopard 2 tankokat ígér Ukrajnának, európai döntésre van szükség​

2023. január 7. szombat, 06:25

Antti Hakkänen, a védelmi bizottság elnöke kijelentette, hogy Finnország Leopard 2 harckocsikat szállíthat Ukrajnának, feltéve, hogy Európa meghozza a megfelelő döntést.

Forrás : Hakkyanen, idézi az MTV Uutis , ZN.ua

"Ha Európa egy centivel is több tankot ad Ukrajnának, Finnországnak is be kell avatkoznia. Természetesen a mi kis hozzájárulásunkkal, mert a saját védelmi képességünk mindig prioritást élvez számunkra, mint Oroszországgal határos ország számára".

Részletek: Meggyőződése, hogy számos európai ország jobban felszerelt páncélozott járművekkel, mint Finnország.

Az USA a minap bejelentette, hogy Bradley páncélozott harcjárműveket szállít Ukrajnának, Németország pedig Marder harcjárműveket. Franciaország a minap azt is bejelentette, hogy könnyű páncélozott harcjárműveket szállít Ukrajnának. Hakkänen nagyon fontosnak tartja az ilyen döntéseket.

"Az orosz hódító háború idején Németország szűkszavú volt az Ukrajnának szállítható tankokkal kapcsolatban. A fegyverexport-megállapodások miatt egyetlen más ország sem adhat át Ukrajnának Leopard harckocsikat, ha Németország nem ad rá engedélyt " - írja a finn kiadvány.

ФинлÑÐ½Ð´Ð¸Ñ Ð¾Ð±ÐµÑÐ°ÐµÑ Ð£ÐºÑаине Ñанки Leopard 2, нÑжно ÑеÑение ÐвÑопÑ

ЧÑÐ¾Ð±Ñ Ð¤Ð¸Ð½Ð»ÑÐ½Ð´Ð¸Ñ Ð¿ÐµÑедала УкÑаине Ñанки Leopard 2, нÑжно ÑооÑвеÑÑÑвÑÑÑее ÑеÑение ÐвÑопÑ

www.pravda.com.ua

 

[antigonosz]

Ukránok keverik a szart, álmodik a nyomor...​

​

Ukrajnában köthetnek ki a Magyarország számára gyártott Leopard harckocsik? ​

A Defense Express katonai szakértője, Ivan Kiricsevszkij úgy véli, hogy Berlin 44, Magyarország számára leszállítandó Leopard 2A7 harckocsit adhat át Kijevnek – írja az Unian hírügynökség.

„Természetesen Németország átadja a Leopard 2A harckocsikat Ukrajnának. Hiszen maga a döntés, hogy Marder gyalogsági harcjárműveket küld Ukrajna területére, arra utal, hogy Berlin tankokat szeretne adni Kijevnek” – magyarázta Kiricsevszkij az Espresso tévécsatornának.

Az elemző szerint Németország és Magyarország tárgyalásokat folytathat a Leopard 2A7-esek Budapestre történő szállításának elhalasztásáról.

​

Szakadékba zuhant egy mozgósítás elől menekülő ukrán férfi ​

Az eset közvetlenül az ukrán-román zöldhatár közelében történt, miközben a hadköteles férfi illegálisan próbált meg átjutni Romániába − írta meg a Kárpáthír.

A férfi a csodával határos módon túlélte a 10 méteres esést. A határőrök a helyszínre riasztott tűzoltók és mentők segítségével kimentették a határsértőt, aki önerőből nem tudott volna kimászni a mély szakadékból.

A határőrszolgálat közleménye szerint a férfi azután zuhant le, miután észrevette, hogy lebukott és megpróbált elfutni az őt üldöző határőröktől.

Olvastam rola mashol is. Ez egy ukran igeny, vagyis washingtoni. A nemetek mostanra kezdenek osszeomlani az ukran/atlanti igenyekkkel szemben.
A legujabb, legmodernebb Nato harckocsit kapnak az ukranok igy ha minket is meg tudnanak győzni.
Egyreszt lofaxt az atlantiak seggebe, masreszt viszont jo volna, mert kiderulne mennyit is er ez a csilliardos szuperfegyver, ér -e egyaltalan annyit a fronton mint egy T 64bv? Csábító, mert sokat okosodhatnank belole. Ki tudja, 100 loves utan ezt is ki kell-vonni ipari nagyjavitasra mint a Pzh 2000-et...

Ebbol a nagy nehezfegyver ehsegbol ukran/atlanti oldalon egyenesen kovetkezik hogy nincs mar szamottevo bevethető eredeti vagy nyaron atadott neheztechnika Oroszorszag ellen.
Mindent is akarnak az ukranok/atlantiak mindenkitől.
Harckocsit, apc, ifv, tuzerseg, loszer, stb mindent. Tovabba jelenleg hatralnak tobb szakaszon is. Annyira ledaraltak a technikat hogy nem kepesek tartani a frontot. Kozben ojropabol kifogyott eleg jol az atadhato keleti technika, most mar az eredeti nyugati megy. Egy ev mulva elfogy az is, ujabb tobb szazezer ukrannal es atlantista zsoldossal egyutt.

 

[Öregtankos]

IL RUSSO

Ukrainians have reported that the Russians have begun attacking in the vicinity of the Seversk/Bakhmut highway. If true this would indicate that the salt mines are now almost encircled from the north. The situation is critical for the AFU

t.me

 

[Nemerson]

Lengyel lap: Ukrajna már elvesztette ezt a háborút, csak elfelejtettek szólni nekik​

Lengyel lap: Ukrajna már elvesztette ezt a háborút, csak elfelejtettek szólni nekik

Ukrajna nem lesz képes elérni azt a célját, hogy kiszorítsa az orosz hadsereget a Krímről és Donbasszból – írja a Myśl Polska című lengyel lap, amely G. Fehér Péter, Magyar Hírlapban megjelent ci...

www.vadhajtasok.hu

 

[Ursula]

Az ukrán fegyveres erők katonája feltárta a Bahmut melletti csata borzalmait​

Az ukrán fegyveres erők egyik alakulatánál súlyos veszteségek részletei váltak ismertté. A bahmuti irányról beszélünk, ahol most különösen kiélezett harcok dúlnak. Az Ukrán Fegyveres Erők 57. dandár 17. zászlóalj 2. gépesített századának egyik katonája szerint a zászlóalj parancsnokának parancsára a 2. század katonáit az ipari övezetbe küldték állásokra, ahol orosz csapatok voltak. már található.

„A pozícióba érkezéskor heves aknavetős támadást hajtott végre az ellenség, amely megszakítás nélkül egész éjjel folytatódott”- mondja az ukrán hadsereg.

Megjegyezte, hogy egységének csak géppuskái és páncéltörő gránátvetői voltak, amelyek nem tudtak ellenállni az orosz aknavetőknek, tüzérségnek és harckocsiknak.

„Nehézfegyverek tüzet kaptunk elölről és oldalról. Mint később kiderült, az ukrán fegyveres erők egy másik egysége egyszerűen elhagyta pozícióit a jobb szárnyról, és az ellenség már ott volt. A csata során a második század parancsnoka tüzérségi támogatást kért a parancsnokságtól és a vezetőségtől, amelyre a vezetőség parancsot adott a gránátos visszavágásra. 15 percnyi heves harc után az egység súlyos veszteségeket szenvedett,– mondta az ukrán katona, hangsúlyozva, hogy a hatalmas veszteségek miatt a századparancsnok kénytelen volt kivonni az egységet a csatából.

Az Ukrán Fegyveres Erők katonája szerint a 2. század 32 katonája közül csak 6 ember hagyta el a csatát.
Az ukrán fegyveres erők főparancsnoka, Zaluzsnij arról számolt be Zelenszkijnek, hogy a személyzet megmentése érdekében el kell hagynia Bahmutot.

Боец ВСУ раскрыл ужасы боя под Бахмутом

Вместо артиллерийской поддержки командование приказало бойцам 2-й роты ВСУ под Бахмутом использовать ручные гранаты

voennoedelo.com

Ukrajna repülőgépeket, tengeralattjárókat és ballisztikus rakétákat követelt Németországtól​

Melnyk ukrán külügyminiszter-helyettes sürgette Németországot, hogy lássa el az ukrán fegyveres erőket ballisztikus rakétákkal és tengeralattjárókkal...

На Украине потребовали от ФРГ самолетов, подлодок и баллистических ракет

Замглавы МИД Украины Мельник призвал ФРГ поставить ВСУ баллистические ракеты и подлодки

voennoedelo.com

„Az Egyesült Államok megpróbálja rávenni Oroszországot, hogy tárgyaljon az ukrajnai rendezésről, elhagyva új régióit” (c) Az Egyesült Államok külügyminisztériuma

Colonelcassad

Авторский канал Бориса Рожина - эксперта Центра военно-политической журналистики. № 4788259836 Мой блог: http://colonelcassad.livejournal.com/ Голосовать за канал: t.me/boost/boris_rozhin Разбаны: https://t.me/razban_colonelcassad_bot

t.me

Erősítések

IL RUSSO

Reinforcements

t.me

IL RUSSO

t.me

 

[Koleszkaja]

Ez a gyönyörű hulló tűzeső, mit csinál az ellenséggel azon kívül hogy szép?

hát nem nagyon tudsz merre mozogni fedezékből amíg esik , nagyon nem finom ha hozzád ér , csontig éget és még mérgez is

 

[Elkhound]

hát nem nagyon tudsz merre mozogni fedezékből amíg esik , nagyon nem finom ha hozzád ér , csontig éget és még mérgez is

...aztán mivel mindent felgyújt, ami kicsit is éghető a környéken, füst tölt ki minden üreget és árkot. A harcos meg kijön belőle. (Egyezmény tiltja ingerlő harcanyagok hadihasználatát, ami hasonló hatású lenne pl. "könnygáz". Az egyezmény nem vonatkozik az égő anyagok által keltett füstre.)

 

[Kulso_54]

hát nem nagyon tudsz merre mozogni fedezékből amíg esik , nagyon nem finom ha hozzád ér , csontig éget és még mérgez is

Ez nem foszfor hanem termit.

 

[ghostrider]

A Wagneresek új T-90M Proryv harckocsikat kaptak, amikkel meg vannak elégedve.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Takarítás

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[mindenen kívül]

Olvastam rola mashol is. Ez egy ukran igeny, vagyis washingtoni. A nemetek mostanra kezdenek osszeomlani az ukran/atlanti igenyekkkel szemben.
A legujabb, legmodernebb Nato harckocsit kapnak az ukranok igy ha minket is meg tudnanak győzni.
Egyreszt lofaxt az atlantiak seggebe, masreszt viszont jo volna, mert kiderulne mennyit is er ez a csilliardos szuperfegyver, ér -e egyaltalan annyit a fronton mint egy T 64bv? Csábító, mert sokat okosodhatnank belole. Ki tudja, 100 loves utan ezt is ki kell-vonni ipari nagyjavitasra mint a Pzh 2000-et...

Ebbol a nagy nehezfegyver ehsegbol ukran/atlanti oldalon egyenesen kovetkezik hogy nincs mar szamottevo bevethető eredeti vagy nyaron atadott neheztechnika Oroszorszag ellen.
Mindent is akarnak az ukranok/atlantiak mindenkitől.
Harckocsit, apc, ifv, tuzerseg, loszer, stb mindent. Tovabba jelenleg hatralnak tobb szakaszon is. Annyira ledaraltak a technikat hogy nem kepesek tartani a frontot. Kozben ojropabol kifogyott eleg jol az atadhato keleti technika, most mar az eredeti nyugati megy. Egy ev mulva elfogy az is, ujabb tobb szazezer ukrannal es atlantista zsoldossal egyutt.

Azt, hogy érted, hogy 100 lövés után?

Napi 100 lövés, az hamar 1500-2000 lövés egy csőnek, ami az élettartam, vagy felújítás. Keleten is, nyugaton is.

A Leopard 2A7 sztorihoz, meg tessék terjeszteni, hogy a német állam tulajdonában van, lesz kb. 100 db A7V változat...
Nem is kell a magyaroknak pitizni, átadhatják ők a saját új eszközeiket is.

Azt meglássuk.

Nem kisebb az ukrán technikai veszteség, nagyságrendileg hasonló mint az oroszoké. Csak élőerőben négy-ötszörös az ukrán veszteség aránya. Maga az ukrán haderő logisztikai főnöke cáfolja az oryx hazugságait.
Június 17 "According to Karpenko, Ukraine has already lost 400 tanks, 1,300 armored vehicles and 700 artillery units. The commander added that the loss of equipment reached "30-40, sometimes up to 50% due to active combat."
Karpenko also explained that in order to fully cover the entire front line, where active fighting is taking place, Ukraine needs to fully equip 40 brigades. These 40 brigades need a total of 4,000 infantry fighting vehicles, 1,200 tanks and almost 2,200 artillery systems.

Sajnos nem mentettem le de oryxnál ekkortájt 160 körüli harckocsi veszteségnél tartottak, ami kb 15-20 százaléknak felelt meg. A Resperger már az ősz elején 1200 db elvesztett ukrán harckocsiról tudott.
Ha sokat hazudott valaki ebben a háborúban azok az ukránok. Nem vágom a 6000 harckocsis orosz propit, mert ez a te csúsztatásod. A szám harckocsikra és páncélozott járművekre vonatkozik T-80-tól a Kozakig minden bele tartozik. Már június derekán 1700-nál tartottak a saját bevallásuk szerint is. Akkor ki hazudik?
Én nem vagyok csalódott. Az oroszok darálják az ukránokat, akik már a nyolcadik mozgósításnál tartanak. Oroszország nem veszíthet, a számukra a Határvidék birtoklása létfontosságú, ezért folytatni fogják a háborút a teljes győzelemig. A Nyugatnak Ukrajna nem létfontosságú, ha elbukik akkor sem lesznek hátrébb. Ha az lesz az érdekük kihátrálnak az ukránok mögül.

A Wagner T-90M harckocsija

Megnéztem, valódinak tűnik a nyilatkozat. Én annyit tennék hozzá, hogy ezek nem konkrét számok, hanem nagysagrendek, illetve ne felejtsük el a nyilatkozó célját. Nyilván megy a rinya a több támogatásért.
Azt én sem tudom mennyi volt az oryx akkor, a Resperger 1200 meg lehet bárhonnan, bármivel összemosott szám (tank GYHJ együtt).
Azt nem vitatom, hogy nagyok a veszteségeik, azt sem, hogy hazudnak, mindig úgy, ahogy a pillanatnyi érdekeik megkívanják.
Én azon is meglepődöm, hogy van még T-64 -ük. Nem azért, mert mind szétcsapták, hanem azért mert nem bírták nagy számban üzemeltetni.
Szerintem a fő HK típus az átadott európai T-72, és a zsákmány orosz.
De pont amiatt, hogy kevés üzemképes eszközük volt, kétlem az oroszhoz hasonló veszteség számokat. Ettől persze még az arány lehet hasonló, csak nem mindegy, hogy mihez hasonlítjuk.

 

[GI83]

Ez nem foszfor hanem termit.

Azért nem tudják elképzelni, mert nem láttak még igazán erős tüzet. Az ilyen olthatatlan cuccok meg egészen durvák. Márnméterekkel odébb is akkora hősugárzás van, hogy elviselhetetlen. Vizet ráborítanak értik meg, hogy felesleges, mert ha még a hidrogén be se durran, akkor se ér hozzá, még azelőtt elpárolog.
De gondokon eleve sokkal szebb és lasabb látvány így, mint alatta állni. Távolról a kis részek úgysem látszódnak.
Még az elégett, izzó fém darabok se kehetnek kellemesek, mert attól, hohy nem izzik, és hullik rád a bármit átégető 300 400 fokos salak.. meg eleve lentről nézve biztos szabadesésben hullik a fejükre az egő anyag. Ha egyáltalán mikor odaért a levegő belélegezhető egyáltalán a forróságtól, ha fedezékben meg is úszod, lehet szétégeti a tüdőt a picsbe.. a gázoktól meg tuti nem a tüdőgobdozó jut eszükbe.

Amikor fémet szoktunk önteni, már a fehéredő színnél pánikba szoktak esni... közelbe sem mernek menni.. a vakító fehér az tényleg kemény.

 

[mlace]

Azt, hogy érted, hogy 100 lövés után?

Napi 100 lövés, az hamar 1500-2000 lövés egy csőnek, ami az élettartam, vagy felújítás. Keleten is, nyugaton is.

A Leopard 2A7 sztorihoz, meg tessék terjeszteni, hogy a német állam tulajdonában van, lesz kb. 100 db A7V változat...
Nem is kell a magyaroknak pitizni, átadhatják ők a saját új eszközeiket is.

Azt meglássuk.


Megnéztem, valódinak tűnik a nyilatkozat. Én annyit tennék hozzá, hogy ezek nem konkrét számok, hanem nagysagrendek, illetve ne felejtsük el a nyilatkozó célját. Nyilván megy a rinya a több támogatásért.
Azt én sem tudom mennyi volt az oryx akkor, a Resperger 1200 meg lehet bárhonnan, bármivel összemosott szám (tank GYHJ együtt).
Azt nem vitatom, hogy nagyok a veszteségeik, azt sem, hogy hazudnak, mindig úgy, ahogy a pillanatnyi érdekeik megkívanják.
Én azon is meglepődöm, hogy van még T-64 -ük. Nem azért, mert mind szétcsapták, hanem azért mert nem bírták nagy számban üzemeltetni.
Szerintem a fő HK típus az átadott európai T-72, és a zsákmány orosz.
De pont amiatt, hogy kevés üzemképes eszközük volt, kétlem az oroszhoz hasonló veszteség számokat. Ettől persze még az arány lehet hasonló, csak nem mindegy, hogy mihez hasonlítjuk.

T64-hez annyit mivel náluk gyártották(80-as évek közepéig ezt a tipust kapták magyrészt a szovjet "elit"harckocsizó egységek 80-as évek elejétől a T80-al párhuzamosan)Harkivban.Van bőven hozzá alkatrészük.Szu széthullásakor legnagyobb számban náluk maradt ez a tipus.Kiváncsi lennék egy elemzésre hogy a T "szériából" melyik tipus szerepel legjobban az Ukrán-Orosz háborúban.

 

[Kopi2000]

Ukrán térkép a hadi állapotokról. Nem tűnik ki belőle, hogy Soledarnál jelentős orosz előrenyomulás lett volna....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Az ukránokkal vállvetve harcoló csecsen hazafiak (akik nem orosz bérencek, mint a Kadirovisták), is pusztítják az oroszokat Bahmutnál....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Offenzívára, újabbra, készülnek az ukrán erők....

https://www.youtube.com/watch?v=_0C8PTf6oHg

 

[jurgenbauer]

Most erre írhatnám, hogy a kanyátok, senki se kérte, stb, stb, de nem írom ...

Ukrán védelmi miniszter: Ukrajna egy NATO-missziót teljesít - Orosz Hírek

"Ma Ukrajna ezzel a fenyegetéssel foglalkozik. Ma a NATO küldetését teljesítjük, anélkül, hogy az ő vérüket ontanák. Mi ontjuk a vérünket, ezért elvárjuk,

oroszhirek.hu

 

[krisss]

T64-hez annyit mivel náluk gyártották(80-as évek közepéig ezt a tipust kapták magyrészt a szovjet "elit"harckocsizó egységek 80-as évek elejétől a T80-al párhuzamosan)Harkivban.Van bőven hozzá alkatrészük.Szu széthullásakor legnagyobb számban náluk maradt ez a tipus.Kiváncsi lennék egy elemzésre hogy a T "szériából" melyik tipus szerepel legjobban az Ukrán-Orosz háborúban.

Olyan bőven nincs azért alkatrész, mivel értékesítettek tovàbb belőle és az sem tárolható végtelenségig, ha nem megfelelően van tárolva akkor az is tönkremegy, illetve az akatrészek egy részét a szovjetúnió más reszeiről szerezték be.

Elvileg 2020-ban tudtak minden alkatrészt hazai/nyugatival kivàltani de az hogy mennyi készletet tudtak felhalmozni kérdéses. A háború meg eszi a készleteket, a veszteségeik meg jóval nagyobbak technikából emberből is mint a leközöltek.

Hogy további offenzív műveletet tudjanak végrehajtani meg az m113 meg az mrap-ek tömkelege kevés. Hogy egy komoly offenzíva magját adja ahhoz kell majd egy gépesített dandár ennek az átadása valósul most meg szerintem a finnektől belengetett leo2a4-ekkel meg az amcsi és német ifv-kkel.


A kérdés az, hogy melyik fél tud előbb offenzívàt indítani, az oroszok képesek magukat összeszedni és akkora erőt mozgosítani hogy újra meginduljanak, vagy az ukránoknak lesz elég idejük felkészülni?

Az oroszokat szorítja az idő és még a fagyban meg kell indulni mert utána késő lehet.

 

[Sniper]

Mondjuk az nem tűnt még el egyetlen orosz hívőnek sem, hogy az ukránok eddig, kevés kivételtől eltekintve nem nyugati csúcskategóriás fegyvereket kaptak, hanem kivont agy kivonás alatt lévő, elavult cuccokat?

Bahmut....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Kopi neked nem tűnt fel,hogy Szíriát emlegette a topictárs ?

de akkor leírom én is,hátha most nem kerüli el a figyelmedet .. a nyugati cuccok bemutatkoztak élesben is ..

Szíria (török Leopardok),
Afganisztán (G36),
PZH-2000 (Ukrajna)
Javelin (Ukrajna) .. és ezt pl úgy emelem ki,hogy az ukrán Stugna-P sokkal sikeresebb mint a Javelin vagy az NLAW .
(felesleges belemenni a súlyába meg hasonló baromságokba,mivel senkit nem érdekel az,hogy egy HIMARS hány tonna vagy egy "Uragan" hány tonna .. a szerepkörét hogy látja el,ez a fontos szerintem. )

a jemeni-szaudi háborúba inkább bele se megyek

gondolom ami a számodra a legfájóbb ebben az egész sztoriban az,hogy ezek a nyugati cuccok az esetek 99%-ban pont az általad lesajnált orosz technikától lettek kiütve.

a nyugati cuccok legnagyobb baja,hogy tesztlövészeten meg steril körülmények között lehet nagyon jól teljesítenek,viszont kikerülnek élesbe,ott meg kiderül róluk,hogy egy kőbalta megbízhatóbban üzemel,félre ne értse senki ez az orosz cuccok egy részére is igaz !!

mondjuk ár/érték arányban lehet olcsóbban kijönnének még mindig, a feladatukat meg ugyanúgy ellátják mint a nyugatiak.

még egy észrevétel .. nem azért nem kaptak tisztán csúcskategóriás fegyvereket az ukránok ,mert nem adtak volna nekik,sokkal inkább azért mert a kezelésükre nincsenek kiképezve,így azt adták nekik (meg lehet nézni,hogy mit lomoltak össze a világ összes volt szovjet cuccot használó országából) amihez értenek,ebből következik egy másik adat,hogy ha olyan fényességesen szerepelnének az ukránok és olyan kicsi lenne a veszteségi rátájuk,akkor ezekre a cuccokra egyáltalán nem lenne szükségük,hiszen van saját .. de mivel ezeket odaküldik az azt jelenti,hogy bizony nincs saját ! tehát a veszteségi arányszámok is sokkal magasabbak mint amit elismernek ! (hiába hazudozza le a csillagos eget is pl az Oryx és társai) abba hogy az oroszok is hazudoznak most ne menjünk bele,mert nem erről van szó,hanem a nyugati felszerelésről amit kapnak az ukránok !

na folyt köv. 2 óra mulva ..

 

[tong djagbu]

Megnéztem, valódinak tűnik a nyilatkozat. Én annyit tennék hozzá, hogy ezek nem konkrét számok, hanem nagysagrendek, illetve ne felejtsük el a nyilatkozó célját. Nyilván megy a rinya a több támogatásért.
Azt én sem tudom mennyi volt az oryx akkor, a Resperger 1200 meg lehet bárhonnan, bármivel összemosott szám (tank GYHJ együtt).
Azt nem vitatom, hogy nagyok a veszteségeik, azt sem, hogy hazudnak, mindig úgy, ahogy a pillanatnyi érdekeik megkívanják.
Én azon is meglepődöm, hogy van még T-64 -ük. Nem azért, mert mind szétcsapták, hanem azért mert nem bírták nagy számban üzemeltetni.
Szerintem a fő HK típus az átadott európai T-72, és a zsákmány orosz.
De pont amiatt, hogy kevés üzemképes eszközük volt, kétlem az oroszhoz hasonló veszteség számokat. Ettől persze még az arány lehet hasonló, csak nem mindegy, hogy mihez hasonlítjuk.

Bocsi, de ez igy hantázás. Én a nyilatkozat kijövetele idején ránéztem az oryxra és azon 160 körüli volt a hk veszteség. A Karpenko szerinti 400 az cirka 40 %-a a kezdeti állománynak. Az oryx adata meg 16% körüli. Respergernek nem tudom milyen források állnak a rendelkezésére, de két előadásában is említette az 1200 darabos hk veszteséget, az egyik alkalommal azt is megjegyezte hogy még 1100 darab harckocsival rendelkeznek. Végeztem is egy számítást szeptember elején

Amikor az Oryx 160 ukri harckocsi veszteségnél járt, az ukrán honvédelmi miniszter 400 harckocsi elvesztését ismerte el. Resperger szerint az ukránok 1200 harckocsit vesztettek és 1100 darab van nekik jelenleg, beleszámolva az egykori keleti blokk államai által szállított 400 darabot. Elvileg az oroszoktól is zsákmányoltak cirka 300 darabot. Az a kérdés mennyi aktív és inaktív harckocsijuk lehetett az ukránoknak:

1993 elején Ukrajna 346 darab T-80 harckocsival rendelkezett. Az 1990-es évek közepén Kijev szerződést írt alá 320 darab T-80UD harckocsi leszállításáról Pakisztánnak. A harkovi üzemnek 52 ilyen jármű állt rendelkezésére a szovjet készletből (további 12 volt szolgálatban), amelyek közül 50-et Pakisztánban állítottak szolgálatba. Az ukrán harckocsigyárnak sikerült legyártaniuk a fennmaradó 270 járművet. Ezenkívül 248 régebbi T-80-as (köztük 181 T-80B és 56 BV) került át a szovjet hadseregtől, a "raktárba". Ezek közül hivatalosan csak egy T-80BV-t adtak el (az USA-nak), nem hivatalosan valószínűleg 55 T-80B/BV-t adtak el Türkmenisztánnak és 32-t Jemennek (a fehérorosz hadsereg 92 T-80BV-jével együtt), de ezt nem támasztja alá semmilyen bizonyíték. Ezek alapján Ukrajnának legalább 258 T-80 harckocsija volt raktáron. A polgárháború kitörése (2015) után legalább 88 T-80B/BV járművet gyűjtöttek össze,és állítottak újra szolgálatba.

A szovjet hadsereg arzenáljának mind az 1309 T-72-ét is azonnal raktárba helyezték. Ezek a járművek váltak Kijev fő exportcikkévé, az utóbbiakat (Etiópiába és Nigériába) már a polgárháború idején elkezdték eladni. Ebből a típusból összesen 886 harckocsit adtak el, valamint 57 BREM-1U páncélozott harcjárművet (Iraknak) ugyanezen a T-72-es alvázon (a tornyot leszerelték). 2014-2018 között a fennmaradó 367 T-72-esből legalább 51 darabot visszaszolgáltattak az ukrán hadseregnek.

A polgárháború előtt az ukrán hadsereg egyetlen harckocsija a T-64-es volt, amelyet korábban Harkovban gyártottak. Az ukrán hadsereg 766 elavult T-64A/R harckocsit kapott (úgy tűnik, ezek nagy részét selejtezték, bár a mai napig nincsenek pontos információk a sorsukról), valamint 1574 viszonylag modern T-64B/B1/BV harckocsit. 1997-ben, a Fekete-tengeri felosztása során 110 T-64-es került Oroszországba. Az első exportszerződés a T-64BV1 módosításainak szállítására vonatkozott a Kongói Demokratikus Köztársaságba. A polgárháború kitörése miatt e járművek egy részét az ukrán hadsereg rekvirálta, de 2016-ban 25 harckocsit szállítottak a KDK-nak. 2005 óta 95 T-64B/BV-t fejlesztettek át T-64BM Bulat változatra. Ukrajna maximálisan 1439 T-64B/B1/BV/BM harckocsival rendelkezhetett.

tehát
T-80 258
T-72 367
T-64 1439

Mindösszesen 2064 darab Ez az elvi darabszám aktív és inaktív járművekre, a szállított és zsákmányolt harckocsik nélkül. És nincsenek levonva a 2014-15-ös harcokban a szakadárok által megsemmisített vagy zsákmányolt eszközök sem, valamint nincs hozzáadva a fél tucatnyi T-84 sem.

Összegezve. Resperger számai akár igazak is lehetnek, mindenesetre nagyságrendileg stimmelnek. Ez viszont azt feltételezi, hogy nagyságrendileg az ukránok hasonló mennyiségű harckocsit veszítettek el mint az oroszok.

Szerintem az oroszoktól zsákmányolt harckocsik szerepét eltúlzod, alapból a zsákmányolt eszközök felét alkatrészdonorként hasznosítják. Eddig én mindössze egy teljes mértékben zsákmányanyagot alkalmazó zászlóaljról tudok, úgy emlékszem a 92. gpsdd. hk zlja. Ezen kívűl itt-ott tűnik fel egy-egy zsákmány anyag. Abban egyetértünk, hogy mostanra az ukrán haderő fő harckocsitipusa a T-72M1 vált a T-64BV mellett. De láttunk már pár reaktivált T-64A harckocsit is. Ha valamivel kevesebb is az ukrán veszteség, ez őket jóval súlyosabban érinti lévén sokkal kevesebb a reaktiválható tartalékuk mint az oroszoknak.

 

[Wilson]

Kopi neked nem tűnt fel,hogy Szíriát emlegette a topictárs ?

de akkor leírom én is,hátha most nem kerüli el a figyelmedet .. a nyugati cuccok bemutatkoztak élesben is ..

Szíria (török Leopardok),
Afganisztán (G36),
PZH-2000 (Ukrajna)
Javelin (Ukrajna) .. és ezt pl úgy emelem ki,hogy az ukrán Stugna-P sokkal sikeresebb mint a Javelin vagy az NLAW .
(felesleges belemenni a súlyába meg hasonló baromságokba,mivel senkit nem érdekel az,hogy egy HIMARS hány tonna vagy egy "Uragan" hány tonna .. a szerepkörét hogy látja el,ez a fontos szerintem. )

a jemeni-szaudi háborúba inkább bele se megyek

gondolom ami a számodra a legfájóbb ebben az egész sztoriban az,hogy ezek a nyugati cuccok az esetek 99%-ban pont az általad lesajnált orosz technikától lettek kiütve.

a nyugati cuccok legnagyobb baja,hogy tesztlövészeten meg steril körülmények között lehet nagyon jól teljesítenek,viszont kikerülnek élesbe,ott meg kiderül róluk,hogy egy kőbalta megbízhatóbban üzemel,félre ne értse senki ez az orosz cuccok egy részére is igaz !!

mondjuk ár/érték arányban lehet olcsóbban kijönnének még mindig, a feladatukat meg ugyanúgy ellátják mint a nyugatiak.

még egy észrevétel .. nem azért nem kaptak tisztán csúcskategóriás fegyvereket az ukránok ,mert nem adtak volna nekik,sokkal inkább azért mert a kezelésükre nincsenek kiképezve,így azt adták nekik (meg lehet nézni,hogy mit lomoltak össze a világ összes volt szovjet cuccot használó országából) amihez értenek,ebből következik egy másik adat,hogy ha olyan fényességesen szerepelnének az ukránok és olyan kicsi lenne a veszteségi rátájuk,akkor ezekre a cuccokra egyáltalán nem lenne szükségük,hiszen van saját .. de mivel ezeket odaküldik az azt jelenti,hogy bizony nincs saját ! tehát a veszteségi arányszámok is sokkal magasabbak mint amit elismernek ! (hiába hazudozza le a csillagos eget is pl az Oryx és társai) abba hogy az oroszok is hazudoznak most ne menjünk bele,mert nem erről van szó,hanem a nyugati felszerelésről amit kapnak az ukránok !

na folyt köv. 2 óra mulva ..

Na akkor nem tudom hogy ezzel a hozzászólással mi volt a célod, dehogy abszolút nem tényszerű az biztos

 

[koppany]

Na akkor nem tudom hogy ezzel a hozzászólással mi volt a célod, dehogy abszolút nem tényszerű az biztos

Akkor cáfold őket, mert így csak mondtál egy nagy semmit.