[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 656
8 663
113
És egyébként is kíváncsi leszek, hogy miből töltik fel a tározókat az idei nyáron
február elseje van, és még mindig annyi gáz van a tárolókban mint máskor nyár végén se:
itt két dolgot kell megfigyelni
az egyik, hogy az időjárás nem az oroszoknak kedvez
a másik, hogy az eu sajátos gázbeszerzési politikája viszont igen, január elején jöttek az első hírek hogy zuhan a gáz ára a tőzsdén, ugyanakkor azt láttuk hogy a betárolás ami addig lng forrásokból folyamatos volt és magas szinten tartotta a készleteket megállt
az történik vélhetően hogy az eu elkezdte kitárolni a korábban drága pénzen betárolt készleteket mert enyhe a tél, emiatt lement a tőzsdei ár, emiatt az lng hajók elmentek inkább másfele mert azok 100 euró alatt nem szoktak európa felé kanyarodni
most nyárig megy majd a hurrápropaganda hogy megoldottuk, már csak 50 euró a gáz
aztán majd valakinek brüsszelben eszébe jut hogy opplá a nyár után ősz jön utána meg tél, be kellene tárolni
és akkor majd visszasírjuk azokat az lng hajókat amiket most elengedünk pedig 100 körül letették volna az árut mert azok ha hirtelen kell sokat hozni - ez ment tavaly júliustól októberig - be is árazzák a keresletet 150 euró fölé de ha nagyon hisztizünk van az 200 is
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 917
25 932
113
február elseje van, és még mindig annyi gáz van a tárolókban mint máskor nyár végén se:
itt két dolgot kell megfigyelni
az egyik, hogy az időjárás nem az oroszoknak kedvez
a másik, hogy az eu sajátos gázbeszerzési politikája viszont igen, január elején jöttek az első hírek hogy zuhan a gáz ára a tőzsdén, ugyanakkor azt láttuk hogy a betárolás ami addig lng forrásokból folyamatos volt és magas szinten tartotta a készleteket megállt
az történik vélhetően hogy az eu elkezdte kitárolni a korábban drága pénzen betárolt készleteket mert enyhe a tél, emiatt lement a tőzsdei ár, emiatt az lng hajók elmentek inkább másfele mert azok 100 euró alatt nem szoktak európa felé kanyarodni
most nyárig megy majd a hurrápropaganda hogy megoldottuk, már csak 50 euró a gáz
aztán majd valakinek brüsszelben eszébe jut hogy opplá a nyár után ősz jön utána meg tél, be kellene tárolni
és akkor majd visszasírjuk azokat az lng hajókat amiket most elengedünk pedig 100 körül letették volna az árut mert azok ha hirtelen kell sokat hozni - ez ment tavaly júliustól októberig - be is árazzák a keresletet 150 euró fölé de ha nagyon hisztizünk van az 200 is
Most fog jönni csak a komoly hideg!
/Még kérdéses ugyan, hogy meddig marad, de hetekig itt lehet akár!/
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 224
26 160
113
Kevesebb kalózos filmet nézz szerintem.

Az UNCLOS (UN Convention on the Law of the Sea) szerint az alábbi esetekben küldhető
fedélzetre átvizsgálandó a hajót és NEM pedig elsüllyeszteni (btw sok szerencsét egy ekkora hajó elsüllyesztéséhez :D )
(a) the ship is engaged in piracy;

(b) the ship is engaged in the slave trade;

(c) the ship is engaged in unauthorized broadcasting and the flag State of the warship has jurisdiction under article 109;

(d) the ship is without nationality; or

(e) though flying a foreign flag or refusing to show its flag, the ship

is, in reality, of the same nationality as the warship.

Egyébként meg az Arc Integrity amerikai lobogó alatt hajózik, amerikai honkikötővel,
amerikai legénységgel, egy szövetséges kikötőbe.
Ja és a US Transport Command bérli. Miért is lenne kalóz vagy bármi?
Meg ugyebár itt konkrét hadviselő felek sincsenek.
Szóval butaságokat azért ne hordjunk össze, mert még vki komolyan veszi.
+még egy:
Immunitást élvez az átvizsgálás alól is, miszerint:
15.13.2 Types of Neutral Vessels and Aircraft That Are Exempt From Visit and Search.
neutral warships;
(2) neutral State aircraft (including military aircraft);
(3) ships of neutral States used only on government non-commercial service; and
(4) neutral merchant vessels under
FnzcdklaIAEJhjw

***********************

 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 488
16 416
113
Itt pedig le is fektették a vörös vonal lényegét. Mindenféle sallang nélkül elmondták mi lesz (ugyanúgy mint nyugaton szokás - valami rendszerből kikerült ex akárkit használva szócsőnek, de attól még ez a hivatalos verzió).

  • Tehát ha külföldről indulnak az "ukrán" vadászok bevetésre, előre bejelentve szétlövik a reptereiket - csakhogy mivel a NATO országok légvédelme, elsősorban az AWACS jelenléte okán simán lekezelné a CM és jórészt a BM támadásokat, nem sok esélyt hagyna az oroszoknak idővel, csak a nagyobb salvóba rejtett nukit. Egyszerűen nincs másuk, hogy egész reptereket kikapcsoljanak, mert pár betaláló BM fej kb. semmire sem elég.
  • Szóval marad az Ukrajnai telepítés - sokszor írtam, hajrá... olyan légvédelmet kell odatolni, ami az említett NATO színvonal, a jelenlegi összesen átadott mennyiség/repülőtér. Ja és ezt már előre, mert amint elkezdik a reptereket felkészíteni az F-16 (vagy akármi más) fogadására, azonnal lőni kezdik. El lehet felejteni a Sivatagi Pajzs féle nyugis, légkondis hangáros felkészülést.
Ha viszont tegyük fel mindezt valahogy megoldják és mondjuk számoljunk minden időben 4 géppárral, amit a levegőben tudnak tartani CAP feladatra (kb. az orosz is ennyit AA feladatos gépet tart fenn Ukrajna fölött) - na akkor bejön az, hogy mi is van mögé rakva.
  • A fő kérdés az AWACS irányítás. Van erről sok vitánk máshol, meddig is "lát" el egy E-3 (meg a vele összekapcsolt egyéb eszközök) Ukrajnán belül - nagyobb gond, hogy vadászirányítás/rávezetés mennyire hatékony ekkora távolságban. Az orosz ellenben oda teszi az A-50-est, ahová neki jólesik, ezzel némileg kompenzálva annak korlátait.
  • Az átadott gépek technológiai szintje. Ugye valszeg MLU környéki gépek várhatóak, esetleg Block 50/52 (SEAD kéne nekik nagyon) - mind mechanikus radarral, de kiváló EW pack (up to date amerikai könyvtárakkal). Ha nem is egyenlítenék ki a levegőben az erőviszonyokat, az Orosz Légierő nagy erejét lekötné - véleményem szerint az R-37 lenne ellenük a legvalószínűbb eszköz.
  • Na igen, a fegyverzet. AIM-9X és AMRAAM alap, abból is C-5 és attól felfelé. Medium range - hátrány az említett R-37-el szemben. 120D ezen segítene, de azt nem hinném megkapnák, az nagyon első vonalas cucc amíg az AIM-260 be nem áll a sorba. Csapásmérésre viszont a világon bármit rátehetnek, és itt kezdene igazán izzadni az orosz légvédelem, Ukrajna közepe fölött indítva eláraszthatják LO CM-ekkel a teljes orosz frontot+hátországot. Na ettől tartanbak az oroszok, mert még 12 gép is bombakamionként fel-le szállva eregethetné ezeket naphosszat olyan mélyen saját terület fölött, ahová nagyon nem szeretnének vadászokat beküldeni.
Összességében tehát az oroszok semmiképpen sem fogják ezt megengedni, nyilván zártajtók mögött boxolják ezt éppen nagyon keményen. Tisztában vannak a nyugati légi hatalom elképesztő erejével, amivel Kína képes csak valamelyest versenyre kelni, ők semmiképpen. Vagyis az egész kérdést ki kell vonniuk az egyenletből, ha nem akarnak nagyon csúnya pofonokat kapni. És éppen erről szól a fenti tweet.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 789
26 321
113
Ha ez igaz is, nem lesz megegyezés. Nagyon felkészültek az oroszok, nem fognak leállni. Ez Blinkentől egy melishi utolsó kérés totál vesztes helyzetből, hogy álljanak le, ne döfjenek tőrt Melishék szívébe. Ha van eszük a ruszkiknak, beledöfik, aztán a többit majd meglátják. Ha megegyeznek, pár év, és újrakezdődik minden.

Más.
Nato kiugrási pont leszünk, ha nem jön be a planA akkor jön a planB, kijev megtámad egy nato tagot, aztán arcvesztés nélkül lenyomják kijevet, a nyugati prop meg letagadja, hogy valaha is kijevvel volt szövetségben, ők mindig is eurázsiával voltak szövetségben...
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 704
60 931
113
Nem lesz nyílt NATO-orosz háború, szerintem. Tovàbbra is csak egyes országok ( akik véletlenül NATO tagok is) kerülhetnek konfliktusba az oroszokkal, ahogy hivatalosan most sem a NATO, hanem csak egyes NATO-orszàgok tàmogatják Kievet.. Magyarul: Nem lesz vilàgháború, annak ellenére, hogy esetleg az oroszok lengyel stb reptereket kiradiroznak.
Továbbra is úgy fog mindenki csinálni, mintha nem NATO-orosz hàborúról lenne szó. Legalàbb is addig, amig ezt a fikciót mèg életben lehet politikailag tartani. Ha meg már nem lehet, akkor jönnek a fegyverszüneti tárgyalàsok és a végén egy koreai megoldás, felosztott Ukrajna, demilitarizált zónával a két ellenfél között. Persze nem mindegy, hol fog ez a demilitarizált zóna lenni. Erről szólnak a jelenlegi harcok.
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 440
12 396
113
Krasznoliman irány

Mozart bohócok eddig jutottak xD

Belarus már önállóan használja az Iskandert
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 219
6 134
113
Itt pedig le is fektették a vörös vonal lényegét. Mindenféle sallang nélkül elmondták mi lesz (ugyanúgy mint nyugaton szokás - valami rendszerből kikerült ex akárkit használva szócsőnek, de attól még ez a hivatalos verzió).

  • Tehát ha külföldről indulnak az "ukrán" vadászok bevetésre, előre bejelentve szétlövik a reptereiket - csakhogy mivel a NATO országok légvédelme, elsősorban az AWACS jelenléte okán simán lekezelné a CM és jórészt a BM támadásokat, nem sok esélyt hagyna az oroszoknak idővel, csak a nagyobb salvóba rejtett nukit. Egyszerűen nincs másuk, hogy egész reptereket kikapcsoljanak, mert pár betaláló BM fej kb. semmire sem elég.
  • Szóval marad az Ukrajnai telepítés - sokszor írtam, hajrá... olyan légvédelmet kell odatolni, ami az említett NATO színvonal, a jelenlegi összesen átadott mennyiség/repülőtér. Ja és ezt már előre, mert amint elkezdik a reptereket felkészíteni az F-16 (vagy akármi más) fogadására, azonnal lőni kezdik. El lehet felejteni a Sivatagi Pajzs féle nyugis, légkondis hangáros felkészülést.
Ha viszont tegyük fel mindezt valahogy megoldják és mondjuk számoljunk minden időben 4 géppárral, amit a levegőben tudnak tartani CAP feladatra (kb. az orosz is ennyit AA feladatos gépet tart fenn Ukrajna fölött) - na akkor bejön az, hogy mi is van mögé rakva.
  • A fő kérdés az AWACS irányítás. Van erről sok vitánk máshol, meddig is "lát" el egy E-3 (meg a vele összekapcsolt egyéb eszközök) Ukrajnán belül - nagyobb gond, hogy vadászirányítás/rávezetés mennyire hatékony ekkora távolságban. Az orosz ellenben oda teszi az A-50-est, ahová neki jólesik, ezzel némileg kompenzálva annak korlátait.
  • Az átadott gépek technológiai szintje. Ugye valszeg MLU környéki gépek várhatóak, esetleg Block 50/52 (SEAD kéne nekik nagyon) - mind mechanikus radarral, de kiváló EW pack (up to date amerikai könyvtárakkal). Ha nem is egyenlítenék ki a levegőben az erőviszonyokat, az Orosz Légierő nagy erejét lekötné - véleményem szerint az R-37 lenne ellenük a legvalószínűbb eszköz.
  • Na igen, a fegyverzet. AIM-9X és AMRAAM alap, abból is C-5 és attól felfelé. Medium range - hátrány az említett R-37-el szemben. 120D ezen segítene, de azt nem hinném megkapnák, az nagyon első vonalas cucc amíg az AIM-260 be nem áll a sorba. Csapásmérésre viszont a világon bármit rátehetnek, és itt kezdene igazán izzadni az orosz légvédelem, Ukrajna közepe fölött indítva eláraszthatják LO CM-ekkel a teljes orosz frontot+hátországot. Na ettől tartanbak az oroszok, mert még 12 gép is bombakamionként fel-le szállva eregethetné ezeket naphosszat olyan mélyen saját terület fölött, ahová nagyon nem szeretnének vadászokat beküldeni.
Összességében tehát az oroszok semmiképpen sem fogják ezt megengedni, nyilván zártajtók mögött boxolják ezt éppen nagyon keményen. Tisztában vannak a nyugati légi hatalom elképesztő erejével, amivel Kína képes csak valamelyest versenyre kelni, ők semmiképpen. Vagyis az egész kérdést ki kell vonniuk az egyenletből, ha nem akarnak nagyon csúnya pofonokat kapni. És éppen erről szól a fenti tweet.
Korrekt elemzés.Annyi talán hogy az Oroszoknak is némileg korlátozott hova teszik az A50-eseket Ukrajna fölé egyenlőre nem valószínü küldenék őket.Brittek nemrég kijelentették nagyobb hatotávú fegyverzetet adnának az Ukránoknak ami akár storm shadow cirkáló rakéta lehet.Ezeket hordozhatja a náluk pár éve kivont de a Németeknél Olaszoknál még szolgálatban levő panavia tornado gépek.Amik bár még csapásmérőként potens gépek de sokáig az említett 2 országban se lessznek szolgálatban.Eezekbő egy 12 gépes "flotta" egy kdőben közel 50 CM-et tud egy időben indítani.vagy a franciáknál szóba hozott mirage2000 is igaz csak 1 darabot.





 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
...Hogy Ukrajna nem is volt fontos az USA-nak?
Ahogy állítólag már Bachmut sem fontos, csak egy pórfészek:rolleyes:.
De nemsokára ki fog derülni, hogy nem porfészek, hanem a védelem sarokköve!

Mondom én már régóta, hogy a front egyik legfontosabb pontja Bachmut. Ott fog eldőlni a háború!
Ha elesik az a város, rövid időn belül összeomlik az ukrán védelem is, és a maradék keleti ukrán sereg fejvesztve fog menekülni a Dnyeperen keresztül, hogy mentse amit még lehet - majd felrobbantja a hidakat, hogy az orosz ne tudja üldözni. De fogja. Mert a keleti front összeomlását az északi orosz betörés fogja követni.
Lesz az ukránok között olyan össze vissza rohangálás, hogy NATO tiszt legyen a talpán, aki azt leállítja!
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 485
36 414
113
Áttörés a Bahmutka patakon/folyón
Chasov Jar.
Vak a besorozotak között.
Ukrán partraszállók...
Kremena.
Német szállítmány.
Ocsakov.

 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 875
20 111
113
Alekszej Makajev németországi ukrán nagykövet a mai napon új szintre emelte a követelőzést. Az USA-tól és az Egyesült Királyságtól nukleáris fegyvereket kért ukrajnának, hogy megállítsák az oroszokat ukrajnában. Szerinte ezeket használva rá lehetne kényszeríteni az OF-t, hogy kivonuljon a 91-es határokon kívülre. (legközelebb sztem a Halálcsillagot kéri)
Nem tudom, de ott a Lajtától nyugatra nem kezdik csak egy ici - picit kapizsgálni, hogy jó lenne ha már valaki rászólna az ukrán vezetésre, hogy ne tolja fullba a kretént? Ez a követelőzés (akárcsak a 200 db F-16) kezd már az abszurditás igen csak magas kategóriájába átcsapni. Kb mint a bosnyákon kéregető cigány aki leköp és neked megy, hogy nem adtál neki pénzt mikor elmentél mellette és kért tőled.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
Tragikus a helyzet:


Más.
Somali:

Melitopol:


Mindeközben Mariupolban:


Volgográd (holnap lesz az ünnepség Putyinnal, ma bejelentették az ukránoknak a nagyhatótávolságú rakétákat):


A történelem ismétli önmagát?


Észtország:

Horvát elnök:

Veszteségek:

Nocsak, a Mozart lelépett?

"Lengyelországban egy nagy konvojt láttak a Bundeswehr felszerelésével. Úgy tűnik, hogy a németek Fuchs páncélozott szállítógépeket, Marder 1A5-ös gyalogsági harcjárműveket és PzH2000 tarackokat készülnek Ukrajnába szállítani."


A litván külügyér szerint be kell zárni az összes EUban lévő ruszki követséget:

A britek háborúzni akarnak Oroszországgal:


Hoppá! Oligarcha leszámolás vagy süllyedő hajó? Az SBU az Ukrtatnafta és az Ukrnafta csalása miatt keresi a milliárdos Kolomojszkijt. A végén még tényleg csobbannak a vasúti hidak a vízbe? Egyes hírek szerint ez eddig pont miatta nem történt meg ...



Hoppá! Norvég Wagnerosok:
"Ma 67 emberünk van Norvégiából. Közülük kettő kettős állampolgársággal rendelkezik, egy pedig norvég és amerikai állampolgár. Ezeknek a norvégoknak több mint a fele a NATO hadseregekben szolgált."

Nocsak! Benne lehetett Ukrajna keze is az Irán elleni dróntámadásban?

Lengyel, vágyvezérelt humor:


Oroszország gondjai megoldva? :D
(A Netflix helyett Torrent ... :D)

Ochakov:

Ez DURVA!
"Az európai tartalék tankok belga vásárlója abban reménykedik, hogy akcióban látja majd a tankokat Ukrajnában
Az OIP hatalmas magánarzenált épített fel, és egy napon újra ott lesz a kereslet a fegyverekre"

Orosz katonahagyományok:

800 ember hiányzik az ukrán 17. Harckocsi Dandárból?:

Slavyansk:

Meghalt a fronton az Orosz Karate Szövetség főtitkára:

Stílusosan, a 2. hadsereg:

Ugledar körül:

A tegnap általam linkelt videó összefoglalása:

Egy pontos lövés:
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Már a vakokat is viszik... :(


Meg a városi közgyűlést


ukrán Mi-8 maradványai (18+)


Az anti-Wagner "Mozart" PMC kiszáll a buliból, maradék zsoldosai visszatérnek kecskepásztorokat zaklatni.
QOqeY4S.jpg




Chug-on felbukkant egy táblázat amin az autisták Július 11 óta dolgoznak, eszerint az IGAZOLT (nem oryx-osan) ukrán veszteség:
Élőerő 96008
Páncélozott jármű 22768
Vontatott tüzérségi eszköz 838

Ehhez jön még a július 11 előtti ~70000 halott.

Ők úgy számolnak, hogy a harcképtelen sérültek száma másfélszerese lehet a halottaknak, így 400.000 környékére téve a teljesen leírtakat.


Ez kb. egybeesik a Wartears-szel (hozzátartozók jelenthetik be családtagjuk halálát), ahol 173614 halottnál jár a számláló.

Ami igazán érdekes, 332290-re teszik az aktív ukrán katonák számát, de ebből ki tudja mennyi az újra hadrafogott sérült/eltűntként nyilvántartott.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
!!!
"Az orosz-ukrán háború is hamarosan abba a stádiumba érhet, amikor már a felek veszteségvállaló és szenvedéstűrő képessége lesz a legfontosabb kérdés. Az ukránok nyugati támogatással harcolva is százezernél több embert vesztettek már, ez optimista becslés egyébként, és még legalább ugyanennyi olyan súlyos sebesültjük van, aki többé nem vethető harcba. Az ukrán társadalom már 2014 előtt is tragikus demográfiai állapotban volt, a kivándorlókkal, a menekültekkel, a katonaszökevényekkel, a háborús veszteségekkel együtt az ország már akár a biológiai reprodukcióra képes lakosságának a felét is elveszthette. A jobb híján a “felperzselt föld” stratégiáját is alkalmazó oroszok láthatólag lehetetlenné is akarják tenni a visszatérést mindenki számára, aki nem akar orosz állampolgár lenni.

Ideje lenne észrevenni, hogy az ukránok és úgy általában az ukrán társadalom már minden áldozatot meghozott, amire képes lehet. A tartalékai végén jár, persze még akár több százezer ukrán katonát fel lehet áldozni, de az ukrán hadsereg nem fog győzni egyedül, az most is pont olyan biztos, mint a háború elején.

Ki fog harcolni, ha az ukránok már nem lesznek elegen? Most sincsenek elegen, csak az amerikai technológia és hírszerzés tartja őket partiban. Mi lesz, ha összeomlik az ukrán ellenállás? Milyen áldozatokra lesznek készek a nyugati politikusok és a jóemberkedésbe beleőrült nyugati szavazók, na meg persze a lengyelek, a csehek, a szlovákok, ha még pár millió menekült és a háború az EU határaihoz érkezik? Érdemes sorra venni, hogy milyen áldozatokat préselhetnek még ki belőlünk erre a háborúra hivatkozva, ha befagy a konfliktus, ha az oroszok győznek, ha az ukránok nem győznek, vagy ha egyszerűen csak eszkalálódik ez az egész egy nagyobb, de még nem egy NATO-orosz háborúvá, vagy esetleg végül egy igazi NATO-Oroszország háborúvá?"
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
4 449
21 429
113
!!!
"Az orosz-ukrán háború is hamarosan abba a stádiumba érhet, amikor már a felek veszteségvállaló és szenvedéstűrő képessége lesz a legfontosabb kérdés. Az ukránok nyugati támogatással harcolva is százezernél több embert vesztettek már, ez optimista becslés egyébként, és még legalább ugyanennyi olyan súlyos sebesültjük van, aki többé nem vethető harcba. Az ukrán társadalom már 2014 előtt is tragikus demográfiai állapotban volt, a kivándorlókkal, a menekültekkel, a katonaszökevényekkel, a háborús veszteségekkel együtt az ország már akár a biológiai reprodukcióra képes lakosságának a felét is elveszthette. A jobb híján a “felperzselt föld” stratégiáját is alkalmazó oroszok láthatólag lehetetlenné is akarják tenni a visszatérést mindenki számára, aki nem akar orosz állampolgár lenni.

Ideje lenne észrevenni, hogy az ukránok és úgy általában az ukrán társadalom már minden áldozatot meghozott, amire képes lehet. A tartalékai végén jár, persze még akár több százezer ukrán katonát fel lehet áldozni, de az ukrán hadsereg nem fog győzni egyedül, az most is pont olyan biztos, mint a háború elején.

Ki fog harcolni, ha az ukránok már nem lesznek elegen? Most sincsenek elegen, csak az amerikai technológia és hírszerzés tartja őket partiban. Mi lesz, ha összeomlik az ukrán ellenállás? Milyen áldozatokra lesznek készek a nyugati politikusok és a jóemberkedésbe beleőrült nyugati szavazók, na meg persze a lengyelek, a csehek, a szlovákok, ha még pár millió menekült és a háború az EU határaihoz érkezik? Érdemes sorra venni, hogy milyen áldozatokat préselhetnek még ki belőlünk erre a háborúra hivatkozva, ha befagy a konfliktus, ha az oroszok győznek, ha az ukránok nem győznek, vagy ha egyszerűen csak eszkalálódik ez az egész egy nagyobb, de még nem egy NATO-orosz háborúvá, vagy esetleg végül egy igazi NATO-Oroszország háborúvá?"
Senki nem fog harcolni,mert a nyugat csak a szavak szintjén képes háborúzni,egy igazi ellenféllel. Amikor az ukránoknak lecsengett,akkor óriási kuss lesz,mert a nyugati társadalmak,nem az elit,hanem az átlag,akkor fog igazán szembesülni a következményekkel.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 848
85 389
113
Orosz oldalon kb ez látszik: 80 éve és most is egy nyugati katonai-politikai szövetség küldött páncélosokat ellenük, ráadásul a csaták jó része a határvidék területén zajlott. Ezt a kép szerintem tökéletesen szimbolizálja (annak, aki fogékony ilyesmire az oroszoknál).

Tudod, van akinek hasonló gondolatai támadnak, amikor a vezetőink mindenféle külföldi katonai alakulatok szabad állomasoztatásáról hoznak törvényeket itthon :(

De te nyilván abba fogsz belekötni, hogy az egyik önjáró löveg, a másik meg páncélvadász… o_O
Halkan jegyzem meg, hogy az USA pont a szövetségese volt az oroszoknak a vh-ban... És bár volt orosz földön amerikai haditechnika, de azt segélybe kapták, hogy képesek legyenek haborúr vívni.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 587
36 945
113
A háború "elején", az elhúzódó, pontosabban hibásan összeállított parancsnoki lánc miatt a HIMARSra való tűzérségi reagálás 415 sec volt. Ez januárra 205 sec lett. Az oroszok szerint ha el tudják érni, hogy a repülőgépek, lövedékek, rakéták repülési idejével együtt a reagálás 180 secnél ne legyen több, akkor ki tudják kapni az összeset miután lőttek velük, esélyük sincs elpucolni. De közben az ellenség is egyre ügyesebb, így ők is mennek lejjebb az idővel. Ez nem sivatag, ahol ha felküldik a drónt, repcsit, az mindent megtalál! Ez domb, erdő, urbanizált vidék rakat elrejtőzési lehetősseggel. De ahol lusta volt a HIMARS személyzet és lassabb, ott elkapták ezen belül is őket. A többi esetben ha már túl voltak a reagálási időn, meg se, csak drón ment. Az vagy megtalálta, vagy nem. Az összefüggő erdők általában elrejtették őket november előtt. A hírek szerint november után picit nőttek a kilövési esélyek, de még mindig olyan ez, mint Lettow-Vorbeck ágyúja Afrikában. Viszont a fejlett drónok miatt egyre többet kapnak el feltöltés közben, mert sikerül követni, és egyre inkább kell marha messziről hozni a rakétát hozzájuk, mert kb. minden elosztó központra csapást tudtak mérni a frontvonal közelében. A HIMARS meg addig egy helyben áll. Ugyanez lesz a leokkal, c2kkel m1ekkel: többet fognak várni lőszerre és javításra, mint harcban részt venni. Csak míg a HIMARSnak elég 2.5 perc a teljes eltűnéshez, a leonak és a többinek nagyon nem ...

Igazolták-e egyetlen HIMARS kilövését is? Lehet, hogy lemaradtam valamiről, de nem volt ilyen.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Vajon a románok miért nem lesznek tagjai a lengyel új szövetségnek? Ezek a sunyi R..k megint azt játszák mint a 2. vh elején!
Mert nem akarnak adni a több száz meglévő SZU T-55/62-es MBT készletükből. És persze ez részükről nem bűn, míg minket esznek meg, hogy küldjünk a nemlétező készleteinkből!
Nem a 2. vh. elején játszották (ott a végén álltak át, mikor az egyetlen gerinces katona-politikusukat lefogták), hanem az 1. vh. elején. Aki többet ígért nekik, oda csapódtak. Most azonban nem olyan nagy a mozgásterük és egy esetleges átállásukat nem biztos, hogy olcsón megúsznák. Nem mellékesen az orosz sem felejt, úgy, hogy ha be is fogadná annak ára lenne. Kivételesen előállt az a történelmi helyzet, hogy nincs jó választásuk, csak rossz és még rosszabb!