[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
Mondjuk nemzetközi vizeken megállítja egy orosz hadihajó és pl kalózhajónak nyilvánítja :) ebben az esetben jogosan lefoglalhatja :) Nem kötekedésből mondom csak egyszerű fegyverhasználat nélküli megoldás. Vagy pl a szállítóhajó megtagadja a lobogója felvonását az orosz hadihajónak ( az orosz kaitány nyílván a vak szemére fogja a távcsövet) ebben az esetben még az üldözés joga is megilleti :)
Kevesebb kalózos filmet nézz szerintem.

Az UNCLOS (UN Convention on the Law of the Sea) szerint az alábbi esetekben küldhető
fedélzetre átvizsgálandó a hajót és NEM pedig elsüllyeszteni (btw sok szerencsét egy ekkora hajó elsüllyesztéséhez :D )
(a) the ship is engaged in piracy;

(b) the ship is engaged in the slave trade;

(c) the ship is engaged in unauthorized broadcasting and the flag State of the warship has jurisdiction under article 109;

(d) the ship is without nationality; or

(e) though flying a foreign flag or refusing to show its flag, the ship

is, in reality, of the same nationality as the warship.

Egyébként meg az Arc Integrity amerikai lobogó alatt hajózik, amerikai honkikötővel,
amerikai legénységgel, egy szövetséges kikötőbe.
Ja és a US Transport Command bérli. Miért is lenne kalóz vagy bármi?
Meg ugyebár itt konkrét hadviselő felek sincsenek.
Szóval butaságokat azért ne hordjunk össze, mert még vki komolyan veszi.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 222
33 676
113
.
Fantasztikus ez a több hónapja tartó konstans pörgés Ukrajna 58. legnagyobb településének birtoklása körül.
Mert ha Kijev elővárosa lenne, akkor még akár azt is mondhatnák az oroszok, hogy megéri a közel egy éves vesződés és a sok emberélet. De Bakhmut elfoglalása csak Kramatorszk és Szlovjanszk felé nyitja meg az utat, azok meg sorrendben megint csak a 35. illetve a 41. legnagyobb ukrán városok.
Baromi hosszú lesz így az út Záhonyig...
bahmut azért fontos mert ha megnézed a térképet láthatot hogy 2 nagy zsbet tudnak utánna létrehozni.
a front orosz oldalról homoru.
a homorúval az a probléma hogy nemtudod különböző távoli pontjait úgy összekötni hogy azok ne mennéne át ellenséges területen. (míg az ukránok a domború oldalon vannak ők akadálytalanul tudnak bellül mozogni.)
a lényege bakhmutnak ha ott betörnek az ukránok 1 domborúja megtörik és ezáltal lessz 2 domború ra szakadt frontjuk .

továbbmegyek van egy frontod az annak egy erősségi száma a teljes szakasz számaiból. ha már 2 frontod van akkor a kettő közül az eggyik gyengébb lessz mint a másik az eggyik rosszabb ellátottságú lessz mint a másik.

északon a siverski katlan lessz szerintem a gyengégg bár lehet hogy tévedek. de hogy a gyengébb ellátottságú az egész biztos fő ellátási vonala harkov. míg a délinek dinipro. mind a kető veszélyeztetett zónában van.

ezért fontos az orosznak bakhmut . Nem kel szlovjanszkot elfoglalni következő lépésben (az igazából ráér nekik) persze ha megy megy de ha nem nem. ráér késöbb) elég csak a közelébe jutni a legjobb ha megtámadgatva erők vannak elvonva a front többi részéröl. majd elkezdik a zsákokat bezárni.


egyébként mennyi vólt az ukrán sorozási cél 60.000?
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 966
82 832
113
RAND tanulmány (ugye nem kell bemutatni az egyik legrégibb think tanket), ami úgy tűnik kilépési stratégiát ajánl az USA-nak, mondván "az oroszok már eléggé meggyengültek, további gyengítésük már nem jelent olyan jelentős előnyt az amerikai érdekek szempontjából":


Blinken állítólagos ajánlata az oroszoknak: Krím, a Donbassz, valamint a Krímet és Oroszországot összekötő Zaporozsje, Herszon "szárazföldi híd". A Dnyepertől nyugatra (gondolom valójában keletre), északra Harkov környékén, valamint délre Odessza és Nyikolajev környékén az USA elfogadja Ukrajna "demilitarizált státuszát". Továbbá a HIMARS, az amerikai és NATO gyalogsági harcjárművek, valamint az Abrams és Leopard harckocsik telepítésének korlátozása egy olyan nyugat-ukrajnai pontra, ahonnan azok "manőverezni tudnak... elrettentésként a jövőbeli orosz támadásokkal szemben":

Ha ez igaz is, nem lesz megegyezés. Nagyon felkészültek az oroszok, nem fognak leállni. Ez Blinkentől egy melishi utolsó kérés totál vesztes helyzetből, hogy álljanak le, ne döfjenek tőrt Melishék szívébe. Ha van eszük a ruszkiknak, beledöfik, aztán a többit majd meglátják. Ha megegyeznek, pár év, és újrakezdődik minden.

Más.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 529
113
Fantasztikus ez a több hónapja tartó konstans pörgés Ukrajna 58. legnagyobb településének birtoklása körül.
Mert ha Kijev elővárosa lenne, akkor még akár azt is mondhatnák az oroszok, hogy megéri a közel egy éves vesződés és a sok emberélet. De Bakhmut elfoglalása csak Kramatorszk és Szlovjanszk felé nyitja meg az utat, azok meg sorrendben megint csak a 35. illetve a 41. legnagyobb ukrán városok.
Baromi hosszú lesz így az út Záhonyig...
Nos ha megnezed ezt a terkepet amit delelott megosztott az egyik forumtarsunk, látható hogy a fel ukran sereg bent van a bahmuti katlanban Csasov Jartol Szoledarig.
Mintegy kb 40 különféle alakulat. Talan a front tobbi reszen van ennyi osszesen. Ez rengeteg katona, es elit egyseg bent az Azovtol a kulonfele kulfoldi legiokon at a teruletvedelmi csapatokig. Remelem sikerul bekeriteni ezt a csordat es jo alaposan lecsokkenne az ukran sereg letszama.
Delutan egy masik információ szerint az egyik januarban osszefogdosott dandart maris odavittek a teruletre bevetesre. Es ma meg mindig januar van.
Egyebkent Borogyino egy picike kis falu ma is, megis Napoleon egyik legnagyobb csataja volt ott, de Waterloo is csak egy picike kisvaros.

200 db F-16-ost igenyel Ukrajna a szovetsegeseitol.

Podoljak szerint Ukrajna Europa kozepe, ezert Europanak tamogatnia kell.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 375
45 746
113

Háború Ukrajnában - Kinek a háborúja? (2023-01-31) - HÍR TV​


Érdemes végighallgatni!

Az Egyesült Államok felszólítja Izraelt, hogy nyújtson katonai segítséget Ukrajnának​

Az Egyesült Államok felszólította Izraelt, hogy ne csak humanitárius, hanem katonai segítséget is nyújtson Ukrajnának. Ezt Anthony Blinken amerikai külügyminiszter nyilatkozta az izraeli hatóságokkal folytatott tárgyalások során.
"Megbeszéltük Izraellel Ukrajna valamennyi szükségletének támogatásának fontosságát: humanitárius, gazdasági és biztonsági szempontból."
A megbeszéléseken szóba került az Oroszország és Irán együttműködésének kérdése is.
Источник: https://rusvesna.su/news/1675188346

Egy olyan történetbe keveredtünk, amelyben, ha állandóan félünk valamitől, mindig megvernek minket – Szergej Mikheev a nyugat piros vonalainak hiányáról.

Valójában olyan játékszabályokat fogadtunk el, mely szerint az ellenfél szerint nem fél semmitől, és mi titokban betartunk néhány játékszabályt, például"csak a hadműveletek színterén tehetsz valamit." Vannak érthetetlen pontok, ahová semmi sem jut el – hidak, alagutak és így tovább. Ez egy abszolút nyerő helyzet ellenfelünk számára.
Most ez a 60 Bradley egy bérelt kereskedelmi hajón vitorlázik. Ez nem amerikai hadihajó vagy amerikai ingatlan. Kicsit túlzok, amikor azt mondom: „De miért nem segítünk elsüllyedni a hajónak?” De ez az Atlanti-óceán! Ott süllyedt el a Titanic is. Lehetnek jéghegyek, kalózok és így tovább.
De ha ennyire félsz mindentől, akkor elérik a hadműveletek színterét, szétoszlanak, és 60-szor kell harcba szállnunk velük, hogy megsemmisítsük őket. És kit és hányat fognak elpusztítani? Kiderül, hogy nyugati ellenfeleink nem félnek semmitől, és teljesen szabadok a tetteikben, míg minket a hadműveletek színtere bilincsel meg. Ez tévedés, a kockázatokat a műveleti színtéren kívülre kell vinni számukra.
Kifogás: "Most, ha teszünk valamit, az azonnal megemeli a konfrontáció mértékét." Igyekeztünk betartani a játékszabályokat, és ez segített abban, hogy nem emelkedett a feszültség? Nem segített. Már tárgyalnak a repülőgép-ellátásról és minden ezzel kapcsolatos dologról.
Megfulladni vagy nem megfulladni – erről lehet beszélni, de miért ne fulladna meg? – Megfojtanak minket? Elsősorban szárazföldön szállítunk. Félsz a farkasoktól - ne menj be az erdőbe.
Természetesen teljes mértékben ellenzem, hogy a helyzetet a harmadik világháborúvá eszkaláljuk. De az ellen is lépni kell, hogy háborúban állunk, és bármit megtehetnek az ellenfelek. És akkor a lehetőségeik végtelenek lesznek. A helyzet nem oldódik meg magától.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
1 532
6 604
113
FORDUL A SZÉL?

Először jelenik meg egy nagy MSM német újsāgban , a Die Weltben, egy cikk, még ha veleménykènt is, ami Ukrajna katonai vereségével számol.Erre nem volt példa a konfliktus kezdete óta.

”Warum es fast ausgeschlossen ist, dass die Ukraine noch siegt.”
(Miért majdnem kizárható, hogy Ukrajna meg nyerhet.)
A cikk elismeri, hogy rosszul áll Kiev szénája, mert minden nyugati támogatás ellenère kifogy az emberből és a fegyverekből. Ugyanakkor az oroszok egyre jobban alkalmazkodnak a harc körülmenyeihez és óriàsi utánpótlási lehetőségekkel rendelkeznek legyen az ember vagy fegyverek. Nem csoda, hogy nyugati diplomaták egyre gyakrabban beszélnek egy fegyverszünet lehetőségéről.

Meg az ev elején Kiev optimizmust sugàrzott, hogy 2023 a győzelmet fogja hozni. De mennyire realisztikus egy ukrán győzelem? Majdnem teljesen kizárható, hogy Ukrajna ezt a hàborút megnyerje.Z szerint a győzelem minden oroszok által elfoglalt terület visszafoglalàsa, beleértve a Krimet. De ez mai szemszögből nézve a jelenlegi körûlmnyek között, ami alatt elsősorban a hiànyzó nyugati támogatàst értjük, lehetetlen.
Jelenleg az ország 18%-a van az oroszok által megszàlva és ez arány a jövőben inkább nőni fog, mint csökkenni. Sajnos.

Mi az orosz siker oka?
Először is az elmúlt hetekben nyilvànvalóvá vált, hogy a NATO jobban fél attól, hogy a konfliktus kiterjed a NATO területére, mint attól, hogy az oroszok további ukrán területeket foglalnak el. A NATO logikája szerint, minél modernebbék, jobbak a Kievnek szàllitott nyugati fegyverek , annál nagyobb a “spilover” veszélye.
Masodszor: Az oroszok eddig Ukrajna kritikus infrastruktúrájának 60-70%-át lerombolták. Nem várható, hogy a nyugat àltal szállított légvédelmi eszközök ez-e változtatni tudnak, tekintettel arra, hogy az oroszok meg óriási tartalékokkal rendelkeznek rakéták és drónok terén, ahogy a norvég vezérkari főnök, Eirik Kristofferdon ezt állítja. Ukrajna egyre kevésbé képes a lerombolt infrastruktúrát helyrehozni. Energia nélkül egyre nehezebb a lakósság ellátása és a termeléshez is áram kellene.
Harmadszorra: Oo a nyugati minőséget tömeggel egyensúlyozva és ehhez eleg emberi és anyagi erőforrás van. Kûlönösen igaz ez a harckocsik ra, ahol Oo meg mindig legalàbb 4000 bevethető darabbal rendelkezik. Ezzel nem csak bőven egyensúlyozva a Leopárdokat, de tetszés szerint támadásba is tud lendülni.
Negyedszerre: Ukrajna kifogy már az emberi erőforràsból. Közben már 60 éveseket küldenek a frontra. Ezzel szemben Oo képes friss erőket a harcba vinni es elvileg 30 mió embert tud a fegyverekhez hívni.
Ötödször: Mindezen okoknàl fogva Oo nem csak mint katonai, hanem mint politikai győztes fog a konfliktusból kijönni.
Ukrajna újjáépítése sokkal nehezebb és hosszabb lesz, mint azt eddig mondták, a bécsi WIIW szerint.
A NATO tagsàg meg egy esetleges fegyverszünet után is beláthatatlan időre eltolódki és az EUtagság is jóval tovbb fog tartani, mint azt Kiev jelenleg követeli.
Ugyanakkor Kiev időt veszít nyugati tàmogatás hiànyában, hogy ellentàmadásba kezdjen, amig az oroszok beássak magukat es felkészûlnek egy nagy tavaszi tàmadásra.
A nyugat sokat segit Kievnek, de nem eleget ahhoz, hogy Kiev területi integritàsát vissza tudja állítani. Nyugati diplomatàktól egyre inkàbb hallani, hogy tartanak az eszkalációtól es a nyugati tàrsadalom hàborúba való belefàradàsától es remélkednek egy fegyverszünetben, aminek eredménye egy amputált Ukrajna lesz.
A Die Welt olvassa ezt a topikot?
Ezt mondjuk a kezdetek óta.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Fantasztikus ez a több hónapja tartó konstans pörgés Ukrajna 58. legnagyobb településének birtoklása körül.
Mert ha Kijev elővárosa lenne, akkor még akár azt is mondhatnák az oroszok, hogy megéri a közel egy éves vesződés és a sok emberélet. De Bakhmut elfoglalása csak Kramatorszk és Szlovjanszk felé nyitja meg az utat, azok meg sorrendben megint csak a 35. illetve a 41. legnagyobb ukrán városok.
Baromi hosszú lesz így az út Záhonyig...
6OEfljX.jpeg




Hős nackók megfutamodott területvédelmiseket végeznek ki


Lukasenkó éppen Zimbabwében szigetelődik el
UUOQsNz.jpg




CTzahIT.jpg




Állítólag Wagner rohamcsapatok működése:
ZeWWzy8.jpg




Ukrainian anon reporting in
What has happened in my country today?
The (((official))) media are telling us that:
  • OnlyFans stopped to be available in Russia. Oy vey. How will those goyim recover...
  • More Americans say US is giving Ukraine too much aid (https://www.washingtonpost.com/politics/2023/01/31/ukraine-us-aid-war-russia/) The comment section is seething from this highly antisemitic poll
  • The kike's minion Danilov, whose sons are safe abroad, claims that goyim should not believe Telegram and that mobilization is going fine and that there are "lines" of goyim willing to die for the jew
  • 3 air alarms today. Nothing happened
  • Greece will not send Leopards to Ukraine
  • Russians continue to advance near Bakhmut despite heavy loses
  • ONLY TWO DEPUTIES AMONG 423 ARE "FIGHTING" FOR UKRAINE. But even they (((somehow))) are able to be present in the Parliament daily. Just a (((mystery))), goyim. Nothing to see here
  • The jew talked to Trudeau over the phone
  • The kike's minion Kuleba claims that Ukraine continues negotiations about getting fighter jets and long-range missiles
  • France to send more Caesars to Ukraine
  • AFU destroyed 5 boats with Russians in the Kherson region
  • President of Croatia claims that Ukraine will not take back Crimea. The kike's minions seethe
  • The kike's goons made a performance in the Brovary town council. They (((issued))) draft notices to the local deputies there. Look, goy, even your masters get draft notices, there is nothing to be afraid off
  • Ukraine is using banned landmines. Human Rights Watch claims (https://www.hrw.org/news/2023/01/31/ukraine-banned-landmines-harm-civilians)
  • New format of draft notices just dropped. Their new design is supposed to attract goyim, I guess
  • The new minister of foreign affairs of Israel to visit Kiev soon
  • A Finnish tranny identified himself not only as a woman but as a figure skater too and humiliated himself during the championship
 

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
770
7 008
93
Ez inkább utólagos magyarázkodás.
Ugyanis egy év alatt SEMMIT nem ért el a céljaiból.
Ha valóban le akarja darálni a 700 ezer 1 millió ukrán katonáit, ahhoz neki is áldozatot kell hozni:
  • Van még 1700 tankja a következő évre, évekre?
  • Lőszere?
  • Rakétája?
  • Iráni drónja?
  • Pár százezer feláldozható tartalékosa?

Ha esetleg nem lenne, akkor hogyan daráll tovább?
  • Lőszer, rakéta nélkül? Több gyalog áldozattal! :)
  • Harckocsi, tüzérség nélkül? Több gyalog áldozattal! :)

Mert abból valóban kifogyhatatlan. Az az egy, amiben valóban mindig fölényben lesz mindenkivel szemben.
A kérdés, mikor jön el a következő orosz mozgósítás ideje. Meg a többi mozgositásé.
Ha így nézed valóban nem a terület a lényeg, és matematikailag az orosz nyerhet.
;) Jó terv, kiderül van e olyan ostoba és öntelt Putyin, hogy romba döntse Oroszországot Donbasszért.
Szerintem nincs.
De lehet szurkolni.



Akkor most ki hazudik?
Az igény vagy a képesség hiányzik belőled ahhoz, hogy komolyabban analizáld a szituációkat? Mondjuk irigyellek, hogy téged láthatóan kielégítenek az ilyen színvonalú válaszok, amilyeneket adsz a saját kérdéseidre.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 962
5 899
113
@Kulso_54
Többen mondják, egyre többen, hogy az oroszok célja nem egész Ukrajna elfoglalása, hanem a harcolni képes és hajlandó ukránok felmorzsolása.
Meglehet! De meddig tudják ezzel a mesével altatni a népet? Mert ha belép a háborúba a NATO és nem csak ‘zsoldosok’ meg ‘dezertőr’ meg ‘szabadságon lévő’ SEAL esek lesznek a harcmezőn akkor már nehéz lesz ezt tartani.
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 376
8 983
113
Meglehet! De meddig tudják ezzel a mesével altatni a népet? Mert ha belép a háborúba a NATO és nem csak ‘zsoldosok’ meg ‘dezertőr’ meg ‘szabadságon lévő’ SEAL esek lesznek a harcmezőn akkor már nehéz lesz ezt tartani.
Elismerésem. Elegáns könnyedséggel dobtad háborúba a nato-t és indítottad ezzel a végső világháborút.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 350
10 739
113
FORDUL A SZÉL?

Először jelenik meg egy nagy MSM német újsāgban , a Die Weltben, egy cikk, még ha veleménykènt is, ami Ukrajna katonai vereségével számol.Erre nem volt példa a konfliktus kezdete óta.

”Warum es fast ausgeschlossen ist, dass die Ukraine noch siegt.”
(Miért majdnem kizárható, hogy Ukrajna meg nyerhet.)
A cikk elismeri, hogy rosszul áll Kiev szénája, mert minden nyugati támogatás ellenère kifogy az emberből és a fegyverekből. Ugyanakkor az oroszok egyre jobban alkalmazkodnak a harc körülmenyeihez és óriàsi utánpótlási lehetőségekkel rendelkeznek legyen az ember vagy fegyverek. Nem csoda, hogy nyugati diplomaták egyre gyakrabban beszélnek egy fegyverszünet lehetőségéről.

Meg az ev elején Kiev optimizmust sugàrzott, hogy 2023 a győzelmet fogja hozni. De mennyire realisztikus egy ukrán győzelem? Majdnem teljesen kizárható, hogy Ukrajna ezt a hàborút megnyerje.Z szerint a győzelem minden oroszok által elfoglalt terület visszafoglalàsa, beleértve a Krimet. De ez mai szemszögből nézve a jelenlegi körûlmnyek között, ami alatt elsősorban a hiànyzó nyugati támogatàst értjük, lehetetlen.
Jelenleg az ország 18%-a van az oroszok által megszàlva és ez arány a jövőben inkább nőni fog, mint csökkenni. Sajnos.

Mi az orosz siker oka?
Először is az elmúlt hetekben nyilvànvalóvá vált, hogy a NATO jobban fél attól, hogy a konfliktus kiterjed a NATO területére, mint attól, hogy az oroszok további ukrán területeket foglalnak el. A NATO logikája szerint, minél modernebbék, jobbak a Kievnek szàllitott nyugati fegyverek , annál nagyobb a “spilover” veszélye.
Masodszor: Az oroszok eddig Ukrajna kritikus infrastruktúrájának 60-70%-át lerombolták. Nem várható, hogy a nyugat àltal szállított légvédelmi eszközök ez-e változtatni tudnak, tekintettel arra, hogy az oroszok meg óriási tartalékokkal rendelkeznek rakéták és drónok terén, ahogy a norvég vezérkari főnök, Eirik Kristofferdon ezt állítja. Ukrajna egyre kevésbé képes a lerombolt infrastruktúrát helyrehozni. Energia nélkül egyre nehezebb a lakósság ellátása és a termeléshez is áram kellene.
Harmadszorra: Oo a nyugati minőséget tömeggel egyensúlyozva és ehhez eleg emberi és anyagi erőforrás van. Kûlönösen igaz ez a harckocsik ra, ahol Oo meg mindig legalàbb 4000 bevethető darabbal rendelkezik. Ezzel nem csak bőven egyensúlyozva a Leopárdokat, de tetszés szerint támadásba is tud lendülni.
Negyedszerre: Ukrajna kifogy már az emberi erőforràsból. Közben már 60 éveseket küldenek a frontra. Ezzel szemben Oo képes friss erőket a harcba vinni es elvileg 30 mió embert tud a fegyverekhez hívni.
Ötödször: Mindezen okoknàl fogva Oo nem csak mint katonai, hanem mint politikai győztes fog a konfliktusból kijönni.
Ukrajna újjáépítése sokkal nehezebb és hosszabb lesz, mint azt eddig mondták, a bécsi WIIW szerint.
A NATO tagsàg meg egy esetleges fegyverszünet után is beláthatatlan időre eltolódki és az EUtagság is jóval tovbb fog tartani, mint azt Kiev jelenleg követeli.
Ugyanakkor Kiev időt veszít nyugati tàmogatás hiànyában, hogy ellentàmadásba kezdjen, amig az oroszok beássak magukat es felkészûlnek egy nagy tavaszi tàmadásra.
A nyugat sokat segit Kievnek, de nem eleget ahhoz, hogy Kiev területi integritàsát vissza tudja állítani. Nyugati diplomatàktól egyre inkàbb hallani, hogy tartanak az eszkalációtól es a nyugati tàrsadalom hàborúba való belefàradàsától es remélkednek egy fegyverszünetben, aminek eredménye egy amputált Ukrajna lesz.

A kérdést természetesen a cikk írójának teszem fel:
S ebből mit nem lehetett tudni már jóval a háború előtt!?

Adottak voltak a számok:
Haderők, tartalékok, lehetőségek nagysága.
A kimenetel kettő-háromesélyességét kizárólag a politikusok mersze adja (le ne merd még egyszer írni a szentpétervári paradoxont, hallod?:hadonaszos:), ha a Nyugat nem áll bele teljes elánnal a konfliktusba, akkor a számarányok adta papírforma fog érvényesülni.
(Minden ismerősömnek ezt mondom a kezdetektől fogva. Itt a fórumon nem írtam le, mert ide viszonylag tájékozott, a téma iránt folyamatosan érdeklődő, képben levők járnak. Itt ez triviális.
Ugye mindenkinek triviális?)

Amennyiben viszont a Nyugat mégis beleállna a konfliktusba az orosz haderőre veszélyes képességeivel, számaival - légierők, USA harckocsik arzenálja, egyéb potenciálok - akkor viszont a nukleáris eszkaláció alap.

Ezt is lehetett tudni előre, ehhez nem kell atomfizikusnak lenni.

A Nyugat szerintem abból indult ki, hogy az apró lépésekben megtett bekóstolásokba - NATO bővítése, majdan, ukrajnai jelenlét, stb - az oroszok eddig mindig becsicskultak.

Így azt gondolták, hogy az oroszok:

1, Nem mernek beleállni a konfliktusba hagyományos háborút indítva Európában (E tájon ugye már az nem polkorrekt, nem szalonképes, az már csak a harmadik világban dívik (ahogy egy volt barátom mondta, az európai bázisú civilizáció ettől már fejlettebb erkölcsű)
2, Ha látják, hogy nem szívesen fogadják őket az ukránok, akkor elnézést kérve visszasomfordálnak.
3, A Nyugat által - kétségtelenül- felkészített, alaposan megtámogatott, vitán felül elszánt és szívós ukrán haderő ellenállását tapasztalva elnézést kérve visszasomfordálnak.


...hát ez most nem jött be.


Nyugaton pár dolgot felejtettek el:
  • Figyelembe venni az orosz történelmi múltat, az abból építkező tudatukat
  • Megpróbálni magukat beleképzelni az oroszok helyébe
  • Nem lenézni az oroszokat


Ui:
Hogy az oroszok az ukránok (meg nyugati/világkalandorok) darálásában, területek foglalásában, saját veszteségek bevállalásában, háborús időben (hónapok, évek?) élésben, nyugati kezdeményezésű békeegyezkedésekbe belemenésben, általunk nem ismert célok elérésében, vagy annak módosításában meddig fognak elmenni, arról halvány fogalmam sincs.

Nem ez a poén, hanem az, hogy Putyin legszűkebb körén kívül ezt az égvilágon senki nem tudja.

Ha ez így is marad, csak rajtuk múlik, hogy végül milyen áron és mekkorát nyernek.
 

vontod

Well-Known Member
2017. június 14.
748
7 528
93
És az oroszoknak elfoglalni?
Havi 50.000 malacba.
Mégegyszer. A "nyugat" küldhet bármit, de ukránt nem tud.
/Nem az oroszok tartanak az 5. mozgósítási hullámnál..../
Amikor már a rendőrök, a területvédelmisek, a határőrök, tűzoltók is elfogynak, akkor mi lesz a duma? Hogy Ukrajna nem is volt fontos az USA-nak? Amikor majd a menekülő ukránok potyognak a "zsoldosok", "kiképzők" kimentésére érkező gépekről akkor kezdünk majd el gondolkodni, hogy megérte-e a jelenlegi állás szerint kb 3-400.000 halott, a kb 3-5ször ennyi sebesült, egy szétbombázott ország, csak azért hogy elmondhassuk (mint a Júdeiai Népi Front Elit Öngyilkos alakulata), hogy: "Megmutattuk nekik. "
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 862
15 262
113
Mégis hogyan képzeled? Egy hajó amerikából tart a lengyelekhez a fedélzetén amerikai tulajdonú haditechnikával. Milyen alapont tartóztatná fel ezt bárki is nemzetközi vizeken? Mert az amerikaiak és a lengyelek a saját felsegvizeiken biztosan nem fogják feltartóztatni.

Ha jól értem tengeri hadijog alapján bármelyik hadviselő fél megállíthatja és átkutathatja a semleges kereskedőhajót is, ha furcsa dolgokat talál (azaz nem semlegesen jár és az ellenség segítésére) rajta, akkor lefoglalja és átirányítja a legközelebbi kikötőbe.

Ha egy halom Bradley vagy Abrams van rajta ami Ukrajnába megy azon meg nagyon lehet vitatkozni sem azon, hogy ez jogos-e.

És erre senki nem mondhat semmit, teljesen jogszerű, innentől kezdve az oroszok helyébe bizony megjátszanám, mondjuk egy nuki tengóval.

Visit and Search


Ha valaki nagyon utána akar olvasni (nekem most nincs erre kapacitásom).

 

Vontolla

Well-Known Member
2022. március 15.
341
2 273
93
Havi 50.000 malacba.
Mégegyszer. A "nyugat" küldhet bármit, de ukránt nem tud.
/Nem az oroszok tartanak az 5. mozgósítási hullámnál..../
Amikor már a rendőrök, a területvédelmisek, a határőrök, tűzoltók is elfogynak, akkor mi lesz a duma? Hogy Ukrajna nem is volt fontos az USA-nak? Amikor majd a menekülő ukránok potyognak a "zsoldosok", "kiképzők" kimentésére érkező gépekről akkor kezdünk majd el gondolkodni, hogy megérte-e a jelenlegi állás szerint kb 3-400.000 halott, a kb 3-5ször ennyi sebesült, egy szétbombázott ország, csak azért hogy elmondhassuk (mint a Júdeiai Népi Front Elit Öngyilkos alakulata), hogy: "Megmutattuk nekik. "
"Ha mindent elveszítesz, de megnyered a háborút hős vagy...Ha mindent elveszítesz és elveszted a háborút csak egy hülye.."
Pont most megy a Gengszterosztag c film.Josh Brolin...onnan az idézet ..kissé passzol ide
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
1 861
13 235
113
Alekszej Makajev németországi ukrán nagykövet a mai napon új szintre emelte a követelőzést. Az USA-tól és az Egyesült Királyságtól nukleáris fegyvereket kért ukrajnának, hogy megállítsák az oroszokat ukrajnában. Szerinte ezeket használva rá lehetne kényszeríteni az OF-t, hogy kivonuljon a 91-es határokon kívülre. (legközelebb sztem a Halálcsillagot kéri)