[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 440
12 396
113
No,hogy még egy kis takaritani valóval rontsak a helyzeten.
Kubai hasonlat azért is sántit,mert Kubát az USA segitette hozzá a függetlenséghez.Spanyol gyarmat volt,mikor az USA elfoglalta (egy frissen elbukott felkelés utóharcai még folytak a szigeten,de a spanyolok már lényegében leverték azt az usák beavatkozáskor).És az USAnak 59ben lett volna nemzetközi jogi alapja a kubai beavatkozásra,de közvetlenül azt nem tette (támogatta a kubai "kontrák" Disznő öbölbéli partraszállását,de közvetlenül nem vett részt benne végül.CIA szerette volna,ha az USAF fegyveres támogatást nyújt,tervek is születtek rá,de végül nem kapták meg az engedélyt rá).Sőt,az USAnak most is lenne nemzetközi jogi alapja közvetlen fegyveres beavatkozásra,csak esze ágában sincs.A Budapesti Memorandum,amit Oo felrugott (több másik,Ukrajna függetlenségét és területi integritását garantáló orosz nemzetküzi jogi szerződéssel együtt-és van köztük olyan,amit már Putyin irt alá).
Itt bizony Oo az,ki beletojt a ventillátorba.
te egy helyen tanultál a szörhigginszel, igaz?
Jól hozzátok a kettős mércét.
Szégyen amit műveltek.

Ne zavarjon, hogy merkelék beismerték, hogy csak átbaszták az oroszokat.
Ne zavarjanak a tények egyikőtöket sem, túliskolázottak.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Ukrajnának már lehet atomfegyvere – Skshipchak​

Ukrajnának már lehet atomfegyvere – javasolta Waldemar Skrzypczak lengyel tábornok.
„Nem zárom ki, hogy Ukrajnának vannak nukleáris fegyverei, mert az ukránoknak van atomerőműveik, tudósaik, laboratóriumaik, know-how-jaik. Vagyis mindenük megvan ahhoz, hogy legyen ilyen fegyverük.
Elvileg ma már senki sem tiltja meg az ukránoknak, hogy ezt megtegyék” – mondta a Radio ZET-tel folytatott beszélgetés során.
Источник: https://rusvesna.su/news/1675826806

Vukics Ferenc az ukrajnai háborúról


Robert C. Castel
ÜTKÖZÉSJELZŐ KIKAPCSOLVA
A neves szaklap, a Foreign Affairs feltett egy kérdést egy sor szakértőnek.
A kérdés, pontosabban az állítás, a következőkèppen hangzik:
"A háború legvalószínűbb kimenetele egy kompromisszumos lezárás aminek a keretében Ukrajna kénytelen lesz lemondani a területe egy részéről."
A szakértőket felkérték, hogy jelezzék, hogy egyetértenek-e vagy sem az állítással és jelezzék azt is, hogy milyen fokon biztosak a válaszukban.
A válaszokban semmi olyan meglátás nincs amit egy közepes felkészültségű magyar újságírótól már ne olvastunk volna.
Ez már önmagában eléggé aggasztó.
A felmérés mégsem tekinthető időpazarlásnak mivel igen sokat elárul a szakértői szakma szociológiájáról.
Helyhiányában, csupán néhány felületes meglátást szeretnék itt megosztani.
1. A megkérdezettek szinte kivétel nélkül angolszászok, illetve az anglo-szféra intézményeiben dolgoznak. A világ többi része egyszerűen nem létezik Foreign Affairs számára.
2. A kompromisszum lehetőségét valószínűnek tartó szakértők általában az idősebb korosztályhoz tartoznak.Ők még ismerik és félik a háborút.
3. A fiatalabbak, akik már a következmények nélküli moralizálás Mátrixában nevelkedtek, sokkal inkább hajlamosak arra, hogy elvessék a kompromisszum lehetőségét. Számukra a háború csupán egy absztrakt gondolat.
4. Gyakorlatilag egyetlen szakértő sem meri felvetni akár az elméleti lehetőségét egy orosz győzelemnek.
5. Gyakorlatilag egyetlen szakértő sem fejti ki, hogy hogyan is fogja Ukrajna legyőzni Oroszországot.
Az elemzők nagy része a morális állásfoglalást adatokon alapuló tényként prezentálja.
Igazán markáns állásfoglalást többnyire csak azoktól hallunk akik emeritusként függetlenítve vannak a politikailag kényelmetlen válaszok megélhetési következményeitől.
A szkepticizmus, az axiómák megkérdőjelezése, a független, önálló gondolkodás már nem érték, hanem üldözendő eretnekség.
A szakértők feladata az lenne, hogy egy kellemetlenül sípoló ütközésjelzőként figyelmetessenek minket a ránk leselkedő veszélyekre.
Az ütközésjelző csipogóját kikapcsolták, de az is lehet, hogy végképp elromlott.
Vakon száguldunk bele az előttünk tátongó északába.
 

TID

Well-Known Member
2022. március 2.
117
916
93
Arrafelé 5 milliárd dodónál kezdődik egy kormánybuktatás tarifája (by Victoria Nuland). Ennyit a ruszkik nem szántak rá.
Egyébként, ez a 5 milliárd ez csak az összeg amit a Núland asszony nyilvánosan elismert, hogy ilyen olyan módon fű alatt még mennyi folyhatott be az országba az eléggé kérdéses.
 

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 456
14 389
113
Ezzel tudod, hogy mi a probléma? Az oroszokat sokszor még az oroszok lakta részeken sem fogadták újongva. Azoknak az embereknek a döntő része akik Ukrajnában élnek (mindenre való tekintettel) azok hátuk közepére sem kívánják a szoros kapcsolatokat az oroszokkal. Ők a nyugattal akarnak szoros kapcsolatokat es most ezért harcolnak. Ha ez nem így lenne már rég megbuktatta volna az ukrán nép a jelenlegi kormányt.
"Az oroszokat sokszor még az oroszok lakta részeken sem fogadták újongva."Sok videó van még fent hála a netnek ami bemutatja,hogy az ATO néven érkező ukrán csapatokat 2014-ben milyen fogadtatásuk volt a civilek részéről Donbasban.Az én szakmunkás fejemmel nézve a dolgokat úgy látom,hogy Donbasban módszeresen írtották terrorizálták az orosz ajkú,gondolkodású lakosságot ezzel még az amnesty international is foglalkozott 2014-ben.Az "Ukrán vezetés" a receptet az Einsatzgruppétól merítette.Donbas minden régíója megkapta a saját büntető büntető zászlóalját.Mariupoli résznek jutott az Azov,Luhangszki rész az Aidar.A középső részre ment a donbas,dnypro-1 stb náci társaság "nevelni"az orsz lakosságot,és erre pontosan nyolc évük volt a demokratikus nyugat beleegyezésével segítségével minden szinten ideértve Minszk1,2.Nagyon remélem,hogy az oroszok minél többet felmorzsolnak ebből a sátánista csordából,mert lehet hamarosan hivatásosként azért fogod szidni az oroszokat,hogy félmunkát végeztek.Fenyegetést már heti szinten kap az ország Ukrán részről.
 

Renitens

Well-Known Member
2022. február 26.
1 942
17 180
113

A New York Times dezinfója lenne...?

:oops: :)

New York Times: Nehéz a helyzet, Ukrajna vesztésre áll.​


2023. FEBRUÁR 08. - 08:06


Ukrajna vesztésre áll a háborúban, ezért hoztak döntést a NATO tagországai arról, hogy modern harckocsikat adnak át nekik” – fogalmazott Christopher Caldwell.

ukraine-flag.jpg


Az amerikai lap újságírója úgy látja, a döntés, hogy az Egyesült Államok M1 Abrams típusú harckocsikat ad át Ukrajnának, „gyors reakció volt egy súlyos problémára”.


A probléma az, hogy Ukrajna vesztésre áll a háborúban. És abból, amit látunk, nem amiatt, hogy a katonái rosszul harcolnak, vagy az emberek elvesztették volna a hitüket, hanem amiatt, hogy a háborúból egy első világháborúhoz hasonlít anyagháború lett […]. Az ilyen háborúkat – mint az első világháborút is – az az oldal nyeri, amelynek több tartaléka van demográfiailag és az ipari erőforrásokat tekintve
– írta a The New York Times szerzője, hozzátéve, Oroszország lakossága a háromszorosa Ukrajnáénak, a gazdasága egyelőre hadi szempontból „érintetlen” maradt, és a katonai eszközeik is fejlettebbek (leszámítva a nyugatról érkezett eszközöket).

Mindemellett az újságíró azt sem rejtette véka alá, hogy azért Oroszország is gondokkal küzd: egyrészt nem volt elég katonájuk a fronton (ezt próbálják most orvosolni a tömeges sorozással), és az ukránok gyakran érzékeny csapásokat tudnak végrehajtani ellenük, javarészt a nyugatról érkezett HIMARS-rakétarendszerek segítségével.

Amerika akadályozza a békét

A szerző úgy látja, ennek értelmében mindkét félnek lenne oka arra, hogy tárgyalóasztalhoz üljön, de Joe Biden kormányzatának más tervei vannak.

Mint írta: az amerikai kormány abban bízik, hogy a tankokkal növelhetik Ukrajna győzelmi esélyeit, és elérhetik, hogy a harc ne úgy végződjön, mint az első világháború, hanem úgy, ahogy a második világháború is zárult (amikor az orosz harckocsiknak szintén nagy szerepük volt Németország vereségében).

„De a bideni stratégiának van egy csúnya neve is: eszkaláció. Egy bizonyos pont után az Egyesült Államok már nemcsak »segít«, vagy »tanácsokat ad«, vagy »eszközöket szállít« Ukrajnának”, hanem átveszi Ukrajna helyét Oroszország legfőbb ellenségeként a csatatéren” – írta az szerző, feltéve a kérdést:

Kivel visel hadat Oroszország – Ukrajnával vagy az Egyesült Államokkal? Az biztos, hogy Oroszország kezdte az Oroszország és Ukrajna közti háborút. De ki kezdte az Oroszország és az Egyesült Államok közti háborút?

Miért vártak eddig a németek a harckocsikkal?

A The New York Times szerzője azt is megemlíti, hogy az Egyesült Államok végül azért járult hozzá az Abrams harckocsik leszállításához, mert Olaf Scholz német kancellár ezt szabta feltételként ahhoz, hogy ők is átadják a Leopardokat. Mint írta, Scholz az 1980-as években, ifjú szocialistaként még az európai lefegyverzésért küzdött, és valószínűleg ő maga sem gondolta volna, hogy pár évtizeddel később ő lesz Hitler óta az első kancellár, aki német tankokat küld az orosz frontra.

Megjegyezte azt is, hogy a döntést a németek nem csak Scholz miatt halogatták eddig, hiszen a korábbi háborúkból is megpróbáltak már kimaradni: 2003-ban Gerhard Schröder német kancellár ellenezte az iraki inváziót, 2011-ben pedig Angela Merkel is hasonló álláspontot foglalt el azzal kapcsolatban, hogy be kell-e avatkoznia a Nyugatnak Líbiában Moammer Kadhafi ellen.

„A németek álláspontja utólag mindkét esetben bölcsnek bizonyult” – vélte a szerző, megjegyezve azt is, ettől még nem biztos, hogy a mostani háborúban jogos volt a halogatásuk.

Ez bizonyítja: Amerika hadviselő féllé vált

Az újságíró ezután arra tért ki, hogy a modernebb eszközök szállítása miért jelent az eddiginél nagyobb szerepvállalást a háborúban. Mint írta, az Ukrajnának átadott, fejlett vezérléssel rendelkező eszközöket az amerikai hadsereg információs hálózata működteti, ez utóbbi pedig olyan szolgáltatási hálózat, amely az ukrajnai harcosoktól függetlenül működik, és teljesen sosem lesz megosztva velük.

Tehát az Egyesült Államok részt vesz ezekben a katonai műveletekben, abban a pillanatban, amint megtörténnek. Most már küzdő félnek számít – véli a The New York Times szerzője, megemlítve azt is, hogy tavaly tavasszal szintén az amerikaiaktól érkezett adatokkal tudta Ukrajna elsüllyeszteni az oroszok fekete-tengeri zászlóshajóját, a Moszkva cirkálót, és akár a szilveszterkor történt, a nyugati hírszerzések szerint több száz halálos áldozattal járó makijivkai rakétacsapásban is szerepe lehetett a külső segítségnek.

Nagy hozzájárulást igényelnek majd a bonyolult technológiával rendelkező Abrams harckocsik, amelyeknél alapos kiképzésre és javításokra lesz szükség a háborúban való bevetésükhöz. A szerző szerint az is elképzelhető, hogy amerikai mérnököket is Ukrajnába kell küldeni emiatt.

Bár Joe Biden hangsúlyozza, hogy a harckocsik nem jelentenek „offenzív veszélyt” Oroszországra, hanem csak Ukrajna védelmét szolgálják, az orosz politikai vezetés és a lakosság ezt valószínűleg nem így látja. A szerző végül azzal zárta sorait, hogy az ukrajnai háború alapvetően nem a Nyugaton gyakran hangoztatott értékekről szól, hanem egy klasszikus, államok közti háború a birodalmak határain, amelynek a tétje nem más, mint a terület és a hatalom.

Ebben a konfrontációban Putyinnak és Oroszországnak kevesebb jó lehetősége van arra, hogy meghátráljanak, mint azt az amerikai döntéshozók vélhetően gondolják. Sokkal több késztetésük lehet viszont arra, hogy az Egyesült Államok után másszanak az eszkaláció létráján – írta a The New York Times szerzője.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 579
26 506
113
"Tűz ütött ki kedd délután a lettországi Edge Autonomy pilóta nélküli légi járműveket gyártó vállalat üzemében. A gyárban többek között Ukrajna számára is gyártottak drónokat – számolt be az Unian ukrán hírügynökség.

Az Edge Autonomy a világ egyik vezető drónszállítója. A vállalat termékeit katonai, polgári és tudományos célokra használják, és több mint 70 országba szállítják."

Mármint, eddig.

 

Agresszív Sügér

Well-Known Member
2020. december 8.
428
2 162
93
"Tűz ütött ki kedd délután a lettországi Edge Autonomy pilóta nélküli légi járműveket gyártó vállalat üzemében. A gyárban többek között Ukrajna számára is gyártottak drónokat – számolt be az Unian ukrán hírügynökség.

Az Edge Autonomy a világ egyik vezető drónszállítója. A vállalat termékeit katonai, polgári és tudományos célokra használják, és több mint 70 országba szállítják."

Mármint, eddig.

Egy (vélhetőleg orosz) munkás már megint rossz helyen dohányzott. :D
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 068
5 621
113

Harkivot vagy Zaporizzsját támadhatják az oroszok


Ukrajna nemzetbiztonsági vezetője, Olekszij Danilov a Reutersnek adott keddi interjújában elmondta, hogy a Kreml várhatóan az északkeleti Harkiv vagy a déli zaporizzsjai területeket veszi célba egy újabb offenzívában − írta meg a The Guardian.
Ahogy fogalmazott,
természetesen megkísérelnek majd offenzívát indítani akár a harkivi, akár a zaporizzsjai irányban. Hogy mennyire lesznek sikeresek, az tőlünk függ.



Oroszország azelőtt támadna, hogy a Leopard tankok színre lépnének

Oroszország már azelőtt offenzívát indíthat az ukrán erők ellen, hogy az országba érkező nyugati harckocsik elérnék a harcmezőt, jelentette a Washingtoni Hadtudományi Intézet (ISW).

Az ukrán tisztviselők szerint Moszkva február közepén-végén egy nagyszabású, döntő támadást akar indítani Kelet-Ukrajnában – közölték a szakértők, írja a Newsweek.

Korábban a leváltott ukrán védelmi miniszter egy médiakonferencián azt mondta, hogy Ukrajna egy újabb nagyszabású orosz offenzívára számít a következő hetekben.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 729
72 110
113
Valójában nem nagyon tett olyat az USA.Se Kubába,se Nicaraugába nem vonult be-
Arról az USA-ról beszélsz, amelyik amikor neki nem tetszô gondolatokat làtott Kuba szigetén, amikor az a sziget úgy döntött, hogy inkàbb szabadon nyomorog, mintsem rabként szolgàl nekik, akkor elkezdte demokratikus légicsapàsokkal felégetni a lakossàg élelmét és exporttermékeit, felgyújtva a cukornàdmezôket, a raktàrakat? Az az USA, amelyik arra készült a tôle megszokott szelíd, csodàlatos békét hozó lelkivilàgàval, hogy majd amikor elegen éhenhaltak, akkor majd visszatérnek alamizsnàért mégjobb szolgànak? Mert ugye azzal kezdôdött mind a szembenàllàs a demokràcia csodàjàval, mind az elmélyített együttmûkôdés a szovjetekkel, hogy a kivàló, sosem gonosz elmebeteg àllat amerikaiak ilyen finomak voltak, míg az akkor màr elég orosz szovjetek sàtàni ételt vittek oda a lehetô legszàmítóbb, gonoszabb, aljas módon.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 084
113
Az oroszokat sokszor még az oroszok lakta részeken sem fogadták újongva. Azoknak az embereknek a döntő része akik Ukrajnában élnek (mindenre való tekintettel) azok hátuk közepére sem kívánják a szoros kapcsolatokat az oroszokkal. Ők a nyugattal akarnak szoros kapcsolatokat es most ezért harcolnak. Ha ez nem így lenne már rég megbuktatta volna az ukrán nép a jelenlegi kormányt.
Az ukrán propaganda 8 éves hatása, hogy kevesebben álltak ki nyíltan az utcákra,meg a félelem ís közbejátszott.. DE igen, 2014-ben kellett volna az oroszoknak elfoglalnia a Donbasszt- addig üsd a vasat amíg forró- ,amit már az oroszok is elismertek. Tehát hiba volt megállni Debalcevó után, hiba volt a Minstk-2 megállapodás. Putyin hibája. Mint Merkel, Hollande, Porosenko isnyilatkozta átverés volt az egész, hogy Ukrajna időt nyerjen, hogy katonailag és gazdaságilag megerősödjön. Jól átbaxták Putyint...
Nem az ukrán "nép" , főleg nem Dél-Kelet Ukrajna lakossága akart a nyugathoz csatlakozni,hanem a nyugat/usa) dolgozott azon, hogy leválassza Ukrajnát Oroszországról, hogy ezzel is gyengítse,rombolja. Maga Viktoria Nudelman vallotta be,hogy 5 milliárd USD költöttek erre.
Ez már geopoltika,kötelező olvasmány: Z. Brzezinski: A nagy sakktábla

Más
Visszatérve az ukránok által használt vegyifegyverre.

Valószinü a ClCN (aki nem ismeri a kémiai képletet: cianogén-klorid vagy klór-cián) Vízben is oldódik. Többek közözött görcsök, bénulás is a tünetek között vannak. (videó a vízben lévő katonákról)
 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
463
3 027
93
Mi a francnak használna Ukrajna vegyi fegyvert?

Két dolog jutott erről eszembe, hozzátéve, hogy fogalmam sincs mi történt valójában:
  1. Bizonyos ponton túl, amikor már nincs más lehetőség valószínűleg mindenki megpróbálkozna egy kevésbé mérgező változattal. Nem gondolom, hogy az oroszok atommal válaszolnának első lépésben. Tegyük hozzá, hogy ez a valószínűtlenebb verzió.
  2. Az eset lehet egy civilben vegyész, kémiatanár stb. katona elszigetelt magánakciója is. Ha tényleg vegyi fegyver, akkor én erre tippelnék.
Az 1. pontban igazából nem hiszek, ahhoz, hogy a háborút befolyásoló hatása legyen túl nagy területen kellene alkalmazni, amit nem lenne könnyű kimagyarázni.

Abban viszont biztos vagyok, hogy ahogy nő a nyomás valamelyik oldalon, úgy fognak egyre durvább eszközökhöz nyúlni.
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 435
9 777
113
Ti teljesen...
Mi a tökömet túráztatjátok magatokat? Tényleg atomháborút akartok, hogy itt fröcsögtök
nagy elégedetten olyan feltételezéseket tényként elfogadva, amikre egyelőre nincs perdöntő bizonyíték?
Mi a francnak használna Ukrajna vegyi fegyvert?
Ha kiderül, bukja a Nyugat szimpátiáját
+kockáztat atomfegyverek támadását
+mi a sz@rnak vetnék be 1, EGY katona ellen b+?

És ha ESETLEG még meg is történt volna /amit kizártnak tartok/, akkor is MINDENKINEK az
a jól felfogott érdeke, hogy jó mélyre el legyen ásva ez a történet.
Kivéve ha olyan debil, hogy a következő lépcsők bekövetkeztének is tapsikolna.

Az meg depláne vicces, hogy mióta nincs jelen ebben a topicban a mérleg másik serpenyője,
ájuldoztok itt jobbra-balra, hogy húúúú vegyifegyverük vaaan, hűűűű atomuk is van.
Vicceske :D A Színvonal meg kb ripost, blikk, pestifrászok kategória.
Keep up the good work LoL
Először is, ha az egész fórumközösség családostól, minden erejét megfeszítve akarná az atomháborút, akkor sem tudnánk kirobbantani. Ezt csupán a tények kedvéért. Viszont emögé az álaggodalmad mögé bújva, műfelháborodva, relativizálva egy lehetséges vegyi támadást azért elég erős. A te szavaiddal élve nem menő. És még valami. Mindannyian elhisszük neked, hogy beszéled az angol nyelvet, örülünk is ennek, de ez egy magyar fórum és kéretik magyarul diskurálni. Köszi.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 841
113

A New York Times dezinfója lenne...?​

:oops: :)

New York Times: Nehéz a helyzet, Ukrajna vesztésre áll.​


2023. FEBRUÁR 08. - 08:06


Ukrajna vesztésre áll a háborúban, ezért hoztak döntést a NATO tagországai arról, hogy modern harckocsikat adnak át nekik” – fogalmazott Christopher Caldwell.

ukraine-flag.jpg


Az amerikai lap újságírója úgy látja, a döntés, hogy az Egyesült Államok M1 Abrams típusú harckocsikat ad át Ukrajnának, „gyors reakció volt egy súlyos problémára”.



– írta a The New York Times szerzője, hozzátéve, Oroszország lakossága a háromszorosa Ukrajnáénak, a gazdasága egyelőre hadi szempontból „érintetlen” maradt, és a katonai eszközeik is fejlettebbek (leszámítva a nyugatról érkezett eszközöket).

Mindemellett az újságíró azt sem rejtette véka alá, hogy azért Oroszország is gondokkal küzd: egyrészt nem volt elég katonájuk a fronton (ezt próbálják most orvosolni a tömeges sorozással), és az ukránok gyakran érzékeny csapásokat tudnak végrehajtani ellenük, javarészt a nyugatról érkezett HIMARS-rakétarendszerek segítségével.

Amerika akadályozza a békét

A szerző úgy látja, ennek értelmében mindkét félnek lenne oka arra, hogy tárgyalóasztalhoz üljön, de Joe Biden kormányzatának más tervei vannak.

Mint írta: az amerikai kormány abban bízik, hogy a tankokkal növelhetik Ukrajna győzelmi esélyeit, és elérhetik, hogy a harc ne úgy végződjön, mint az első világháború, hanem úgy, ahogy a második világháború is zárult (amikor az orosz harckocsiknak szintén nagy szerepük volt Németország vereségében).

„De a bideni stratégiának van egy csúnya neve is: eszkaláció. Egy bizonyos pont után az Egyesült Államok már nemcsak »segít«, vagy »tanácsokat ad«, vagy »eszközöket szállít« Ukrajnának”, hanem átveszi Ukrajna helyét Oroszország legfőbb ellenségeként a csatatéren” – írta az szerző, feltéve a kérdést:



Miért vártak eddig a németek a harckocsikkal?

A The New York Times szerzője azt is megemlíti, hogy az Egyesült Államok végül azért járult hozzá az Abrams harckocsik leszállításához, mert Olaf Scholz német kancellár ezt szabta feltételként ahhoz, hogy ők is átadják a Leopardokat. Mint írta, Scholz az 1980-as években, ifjú szocialistaként még az európai lefegyverzésért küzdött, és valószínűleg ő maga sem gondolta volna, hogy pár évtizeddel később ő lesz Hitler óta az első kancellár, aki német tankokat küld az orosz frontra.

Megjegyezte azt is, hogy a döntést a németek nem csak Scholz miatt halogatták eddig, hiszen a korábbi háborúkból is megpróbáltak már kimaradni: 2003-ban Gerhard Schröder német kancellár ellenezte az iraki inváziót, 2011-ben pedig Angela Merkel is hasonló álláspontot foglalt el azzal kapcsolatban, hogy be kell-e avatkoznia a Nyugatnak Líbiában Moammer Kadhafi ellen.

„A németek álláspontja utólag mindkét esetben bölcsnek bizonyult” – vélte a szerző, megjegyezve azt is, ettől még nem biztos, hogy a mostani háborúban jogos volt a halogatásuk.

Ez bizonyítja: Amerika hadviselő féllé vált

Az újságíró ezután arra tért ki, hogy a modernebb eszközök szállítása miért jelent az eddiginél nagyobb szerepvállalást a háborúban. Mint írta, az Ukrajnának átadott, fejlett vezérléssel rendelkező eszközöket az amerikai hadsereg információs hálózata működteti, ez utóbbi pedig olyan szolgáltatási hálózat, amely az ukrajnai harcosoktól függetlenül működik, és teljesen sosem lesz megosztva velük.

Tehát az Egyesült Államok részt vesz ezekben a katonai műveletekben, abban a pillanatban, amint megtörténnek. Most már küzdő félnek számít – véli a The New York Times szerzője, megemlítve azt is, hogy tavaly tavasszal szintén az amerikaiaktól érkezett adatokkal tudta Ukrajna elsüllyeszteni az oroszok fekete-tengeri zászlóshajóját, a Moszkva cirkálót, és akár a szilveszterkor történt, a nyugati hírszerzések szerint több száz halálos áldozattal járó makijivkai rakétacsapásban is szerepe lehetett a külső segítségnek.

Nagy hozzájárulást igényelnek majd a bonyolult technológiával rendelkező Abrams harckocsik, amelyeknél alapos kiképzésre és javításokra lesz szükség a háborúban való bevetésükhöz. A szerző szerint az is elképzelhető, hogy amerikai mérnököket is Ukrajnába kell küldeni emiatt.

Bár Joe Biden hangsúlyozza, hogy a harckocsik nem jelentenek „offenzív veszélyt” Oroszországra, hanem csak Ukrajna védelmét szolgálják, az orosz politikai vezetés és a lakosság ezt valószínűleg nem így látja. A szerző végül azzal zárta sorait, hogy az ukrajnai háború alapvetően nem a Nyugaton gyakran hangoztatott értékekről szól, hanem egy klasszikus, államok közti háború a birodalmak határain, amelynek a tétje nem más, mint a terület és a hatalom.

Ebben a konfrontációban Putyinnak és Oroszországnak kevesebb jó lehetősége van arra, hogy meghátráljanak, mint azt az amerikai döntéshozók vélhetően gondolják. Sokkal több késztetésük lehet viszont arra, hogy az Egyesült Államok után másszanak az eszkaláció létráján – írta a The New York Times szerzője.
Ezt a cikket tegnap este én is olvastam az indexen. Viszont ami nekem "szöget ütött a fejembe" az az alábbi kijelentés: "Az amerikai lap újságírója úgy látja, a döntés, hogy az Egyesült Államok M1 Abrams típusú harckocsikat ad át Ukrajnának, gyors reakció volt egy súlyos problémára”.

Ha jól emlékszem az Ambrams harckocsik csak valamikor idén év végén, vagy rosszabb esetben jövő év elején fognak megérkezni az ukránokhoz, ergo ezzel a döntéssel az ukránok problémája egyáltalán nem oldódott meg, hiszen mire ezek a hk- eljutnak a frontra, addigra rengeteg minden változhat. Hozzáteszem, hogy egyébként számomra (mármint az USA ezen döntése) ez átverésnek tűnik, hiszen a németek azt mondták akkor küldenek Leopárdokat, ha az USA ambramseket küld, viszont mire azok a frontra érnek a Leok egy része vagy nagyon le lesz amortizálva, vagy megsemmisülnek, így az a kb 30 darab hk amit küldeni fognak kb semmit nem fog hozzátenni a már most sem túl rózsás harci helyzethez. Sőt, még az is lehet, hogy addigra okafogyottá válik a szállítás amivel eléggé szépen kijátszották a németeket.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 616
8 382
113
Mi a francnak használna Ukrajna vegyi fegyvert?
az ukrán oldalról meglepően sok kreatív megoldást láttunk ebben a háborúban, ezek nem a kijevi vízfejhez hanem sor végi névtelen taraszokhoz és szerhijekhez köthetőek, arról is sok hír van hogy az ukrán sereg lejött már az exszovjet merev irányítási struktúrákról minden döntést a lehető legalacsonyabb szinten hoznak meg
ezt jól csinálják, ez egy jó hadseregszervezési koncepció
viszont ennek a struktúrának lehet egy olyan hátránya, hogy szerhij 12 drónkezelő (civilben mezőgazdasági vegyésztechnikus) sikeresen ráinnovál egy doboz rovarölőt a gránátdobó drónjára, mert nem látja át teljes mélységében hogy ezzel milyen komplikációkat is okoz, ő csak annyit lát hogy jobb hatékonysággal tudja ölni az ellenséget, esetleg látványosabb videót tud feltenni a twitterre
 

OhioNurse

Well-Known Member
2020. szeptember 14.
1 570
9 129
113
Ti teljesen...
Mi a tökömet túráztatjátok magatokat? Tényleg atomháborút akartok, hogy itt fröcsögtök
nagy elégedetten olyan feltételezéseket tényként elfogadva, amikre egyelőre nincs perdöntő bizonyíték?
Mi a francnak használna Ukrajna vegyi fegyvert?
Ha kiderül, bukja a Nyugat szimpátiáját
+kockáztat atomfegyverek támadását
+mi a sz@rnak vetnék be 1, EGY katona ellen b+?

És ha ESETLEG még meg is történt volna /amit kizártnak tartok/, akkor is MINDENKINEK az
a jól felfogott érdeke, hogy jó mélyre el legyen ásva ez a történet.
Kivéve ha olyan debil, hogy a következő lépcsők bekövetkeztének is tapsikolna.

Az meg depláne vicces, hogy mióta nincs jelen ebben a topicban a mérleg másik serpenyője,
ájuldoztok itt jobbra-balra, hogy húúúú vegyifegyverük vaaan, hűűűű atomuk is van.
Vicceske :D A Színvonal meg kb ripost, blikk, pestifrászok kategória.
Keep up the good work LoL

Offtopic amit csinálsz.
"hogy mióta nincs jelen ebben a topicban a mérleg másik serpenyője," nincs ilyen mondás, serpenyő mindig van.
Ami van az az, hogy a mérleg másik serpenyőjében nem ma született bárányok voltak pláne nem penge vagy akárcsak közepes szakik, hanem némelyikük qrva sok volt, még tőled is több, pedig az már művészet, mert volt aki mindenben, mindenhol, mindenkor kilencven százalék feletti, személyeskedő, témán kívüli felesleges karakter halmazokkal volt jelen, és szépen kitették a szűrét, szűrüket.

Tessék, itt van neked a vegyi fegyver. :mad:
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 210
17 115
113
Ezzel tudod, hogy mi a probléma? Az oroszokat sokszor még az oroszok lakta részeken sem fogadták újongva. Azoknak az embereknek a döntő része akik Ukrajnában élnek (mindenre való tekintettel) azok hátuk közepére sem kívánják a szoros kapcsolatokat az oroszokkal. Ők a nyugattal akarnak szoros kapcsolatokat es most ezért harcolnak. Ha ez nem így lenne már rég megbuktatta volna az ukrán nép a jelenlegi kormányt.

2014-ben Harkovot, Donyecket Szlovjanszk és Kramatorszk határáig, Mariupol városát, és Odesszát is megszerezték a szakadárok. Putyin élete hibája volt, hogy nem lépte a Krímet, ezeket kisegíteni, és adott időt összeszedni magukat az ukránoknak és újonnani támogatóiknak.

Az azutáni 8 évben meg félelmetes nacionalista propagandizmust terjesztett az Ukrán Kormány, még a románokat is túlszárnyalva.