A Harkovi Repülőgépgyár egyik üzemcsarnoka Iszkander-M látogatása után
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Hitler ellen se tüntettek, sőt Kim elken se, se Sztálin ellen se ... Sőt továbbmegyek Viktor ellen is csak tüntegtettek. Megunták hazamentek. Ezen àllításod alapján odahaza mindenki Fideszes. Te is ...Aha, a majdan ellen se tüntetett egész ukrajna...
"ekkora méretű háborúra még ők sem számítottak"Losses in Ukraine are 'out of proportion' to what NATO has been planning for, the alliance's top general says
"Hard power is a reality," US Army Gen. Christopher Cavoli said in January. "If the other guy shows up with a tank, you better have a tank."www.businessinsider.com
ua. magyarul
Lehet nem túlzás amit mond a Kremmennajál elhelyezkedő orosz erőkről.Nagy erdős terület,ahogy mondja is a videóban ez az ukránok kedvenc terepe.Láttunk már videókat itt egy párat ahogy a isis módjára mennek a fasorok között a toyota,mazda.... terepjárókkal a krakenesek.Most a föld fagyos elmehetnek szeverdonyeckig is,a bmpt videók készültek a múlt héten ahogy semmisítik meg ezekez a DRG-et.Az meg ahogy mondta a srác,hogy több orosz katona van Kremmennál mint a német hadsereg létszáma megmosolyogtató. https://www.google.com/maps/d/u/6/viewer?hl=en&ll=48.9703068678996,38.161241328531794&z=12&entry=yt&mid=1iE-0CwiZnHYtLgndqU3l2G7VInoZE9oHistoryLegends összefoglaló, Artemovszk, Ugledar és Kremennaja a téma:
Artemovszknál az utolsó ellátási útvonal teljes kontrolljáért mennek a harcok, illetve elkezdtek Észak felé nyomulni a Wagneresek (Szeverszk déli átkarolásához).
Ugledarnál megy az adok-kapok, az oroszok minioffenzíváját visszaszorították.
Kremennaja viszont úgy tűnik, a Szeverszket Északról átkaroló bekerítés központja lesz. A srác szerint 60 ezres orosz erő ücsörög az erdőben (ez szerintem túlzás). Az ukránok lepattantak (volt valami offenzíva), majd utána az oroszok elkezdtek keményen nyomulni nyugatnak.
Dudi bazzzmeg, akik tüntettek keleten, azokat élve elégették - telefonzsinórral fojtottak meg terhes nőt - Odesszában. Lementek az ideológiailag motivált és államilag nyíltan az elején támogatott, majd később is megtűrt nacionalista-banderista-náci fociszurkolók, szabadcsapatok, és onnan már történelem.Aha, a majdan ellen se tüntetett egész ukrajna...
Na nézzük:az a baj az okfejtéseddel (már megint),hogy ezeket állítottad :
-Az oroszokat sokszor még az oroszok lakta részeken sem fogadták újongva.
-Azoknak az embereknek a döntő része akik Ukrajnában élnek (mindenre való tekintettel) azok hátuk közepére sem kívánják a szoros kapcsolatokat az oroszokkal.
-Ők a nyugattal akarnak szoros kapcsolatokat es most ezért harcolnak.
-Ha ez nem így lenne már rég megbuktatta volna az ukrán nép a jelenlegi kormányt.
nem szeretnék minden mondatodra egyenként reagálni,mert véleményem szerint totál felesleges,kissé beszűkült a kép nálad ezzel kapcsolatban, arra sem kérlek meg hogy az Oroszország ( a Szovjetunió utódállama) topicot elkezd olvasgatni az 53-ik oldaltól,pedig lehet ez sokat segítene ..
egy pár kérdést azért engedj már meg ..
ha az oroszokat nem fogadták "újongva" az oroszok lakta területen,miért nem alakult ki velük szemben az ott lakók részéről fegyveres ellenállás ?
ha ennyire szar nekik ott élni,mióta bevonultak az oroszok,miért nem olvasunk,látunk videót azokról a tízezrekről akik fejvesztve menekülnek el a luhanszki és donyecki területekről a biztonságos Ukrajna belsejébe ?
vagy netán ezeket az embereket erővel tartja ott az orosz hadsereg ?
Majdan ellen hányan tüntettek ? tudom hogy szeretsz elveszni a számok világában,nem kérem őket név szerint .. de mégis hányan voltak ?
biztosan nem emlékszel az ellentüntetőkre sem .. aaa dehogy is hiszen ilyenek nem is léteztek,Ukrajnában mindenki, egyöntetűen a lakosság 110%-a a nyugati integrálódás mellett tört lándzsát,és emiatt a 110%-os közakarat miatt tartunk ott ahol jelenleg tartunk .. zseniális.
azzal nincs semmibaj ,hogy a totál nyugati narratívát tolod,de legalább okosan tennéd .. viszont a nagy "éleslátásod" közepette totálisan elrugaszkodsz a valóságtól !
"Egyszerre kritizálta azokat is, akik úgy gondolták sokáig, hogy a „puha,” politikai jellegű befolyás már többet ér, mint a katonai erő."Losses in Ukraine are 'out of proportion' to what NATO has been planning for, the alliance's top general says
"Hard power is a reality," US Army Gen. Christopher Cavoli said in January. "If the other guy shows up with a tank, you better have a tank."www.businessinsider.com
ua. magyarul
Végül is csak az egész ott kezdődött, hogy dél és keleti régiók nem akartak a majdanból. Semmi tüntetés bem volt, mert akik tüntettek ellene gyorsan meghaltak. Odessza pl...Aha, a majdan ellen se tüntetett egész ukrajna...
Csak az a kérdésem, hogy ha az ellenzéki pártok betiltották, ellenzéki gondolatokat kimutató embereket oszlopokhoz szigszalaghoznak, nyilvánosan megvernek, megaláznak, az kimeríti-e a kőkemény diktatúrát?De az is, hogy a kőkemény diktatúrákat leszámítva sehol semmilyen rendszer nem marad meg kisebbségi támogatottság mellett.
Vagy félnek kimutatni a nemtetszésüket.de megfelel annyira nekik, hogy ne tegyenek ellene. Ez nem belefásultság, hanem egyszerű érdek.
Pontosan honnan tudod hogy milyen arányú az eloszlás? Az oroszbarát (azokkal nem ellenséges...) pártokat betiltották, tehát egy szavazás nem jelent semmit. Az ide a mainstreamen keresztül jutó hírek elismerten cenzúrázottak, mondván ami nem Zselé narratíva az orosz propi. Amit tényszerűen tudunk: a beszélt nyelvek arányát, a donbasszi minimum áldozatok számát, az ukrán kisebbségpolitikát. Ezek viszont pont nem azt támasztják alá amit tudni vélsz.Na nézzük:
Senkit nem engednek át a frontvonalon sem az ukránok sem az oroszok.
Miért nem alakult ki fegyverey ellenállás? Bucsa után azért ez érthető, de ez sem ilyen egyszerű, mert pl délen van partizántevékenység.
A majdan 2014-ben volt, azóta bármilyen hibetetlen de eltelt 8 év és Ukrajna lakosságának minimum megfelel az a nyugati irányultság amit az új rezsim hozott. Van olyan akinek nem tetszik? Igen. Van olyan aki ezt pártolja? Ez is egyertelmű. De az is, hogy a kőkemény diktatúrákat leszámítva sehol semmilyen rendszer nem marad meg kisebbségi támogatottság mellett.
Ami a elrugaszkodottságot illeti: lehet, hogy én az vagyok, de nálam sokkal vakabbnak kell lenni, hogy elhiggye valaki, hogy Ukrajnában kisebbségben vannak a nyugati orientációjú polgárok.
Ukrajnában 3 fajta ember van: az orosz orientáltságú, ebből van a legkevesebb. Nyugati orientáltságú, ebből több van mint az előzőből és vana 3. és egyben messze a legnagyobb réteg, akiknek megfelelő a nyugati orientáltságú vezetés. Mit is jelent az utóbbi? Nem fáj neki annyira a jelenlegi vezetés, hogy tegyen ellene. Ti ezt a réteget tévesen keleti orientáltságúnak tituláljátok, pedig nem azok. Miért? Mert ahogy már írtam, ők nem szeretik a mostani rendszert, de megfelel annyira nekik, hogy ne tegyenek ellene. Ez nem belefásultság, hanem egyszerű érdek.
Itt ez az érdekes rész:A New York Times dezinfója lenne...?
New York Times: Nehéz a helyzet, Ukrajna vesztésre áll.
2023. FEBRUÁR 08. - 08:06
Ukrajna vesztésre áll a háborúban, ezért hoztak döntést a NATO tagországai arról, hogy modern harckocsikat adnak át nekik” – fogalmazott Christopher Caldwell.
Az amerikai lap újságírója úgy látja, a döntés, hogy az Egyesült Államok M1 Abrams típusú harckocsikat ad át Ukrajnának, „gyors reakció volt egy súlyos problémára”.
– írta a The New York Times szerzője, hozzátéve, Oroszország lakossága a háromszorosa Ukrajnáénak, a gazdasága egyelőre hadi szempontból „érintetlen” maradt, és a katonai eszközeik is fejlettebbek (leszámítva a nyugatról érkezett eszközöket).
Mindemellett az újságíró azt sem rejtette véka alá, hogy azért Oroszország is gondokkal küzd: egyrészt nem volt elég katonájuk a fronton (ezt próbálják most orvosolni a tömeges sorozással), és az ukránok gyakran érzékeny csapásokat tudnak végrehajtani ellenük, javarészt a nyugatról érkezett HIMARS-rakétarendszerek segítségével.
Amerika akadályozza a békét
A szerző úgy látja, ennek értelmében mindkét félnek lenne oka arra, hogy tárgyalóasztalhoz üljön, de Joe Biden kormányzatának más tervei vannak.
Mint írta: az amerikai kormány abban bízik, hogy a tankokkal növelhetik Ukrajna győzelmi esélyeit, és elérhetik, hogy a harc ne úgy végződjön, mint az első világháború, hanem úgy, ahogy a második világháború is zárult (amikor az orosz harckocsiknak szintén nagy szerepük volt Németország vereségében).
„De a bideni stratégiának van egy csúnya neve is: eszkaláció. Egy bizonyos pont után az Egyesült Államok már nemcsak »segít«, vagy »tanácsokat ad«, vagy »eszközöket szállít« Ukrajnának”, hanem átveszi Ukrajna helyét Oroszország legfőbb ellenségeként a csatatéren” – írta az szerző, feltéve a kérdést:
Miért vártak eddig a németek a harckocsikkal?
A The New York Times szerzője azt is megemlíti, hogy az Egyesült Államok végül azért járult hozzá az Abrams harckocsik leszállításához, mert Olaf Scholz német kancellár ezt szabta feltételként ahhoz, hogy ők is átadják a Leopardokat. Mint írta, Scholz az 1980-as években, ifjú szocialistaként még az európai lefegyverzésért küzdött, és valószínűleg ő maga sem gondolta volna, hogy pár évtizeddel később ő lesz Hitler óta az első kancellár, aki német tankokat küld az orosz frontra.
Megjegyezte azt is, hogy a döntést a németek nem csak Scholz miatt halogatták eddig, hiszen a korábbi háborúkból is megpróbáltak már kimaradni: 2003-ban Gerhard Schröder német kancellár ellenezte az iraki inváziót, 2011-ben pedig Angela Merkel is hasonló álláspontot foglalt el azzal kapcsolatban, hogy be kell-e avatkoznia a Nyugatnak Líbiában Moammer Kadhafi ellen.
„A németek álláspontja utólag mindkét esetben bölcsnek bizonyult” – vélte a szerző, megjegyezve azt is, ettől még nem biztos, hogy a mostani háborúban jogos volt a halogatásuk.
Ez bizonyítja: Amerika hadviselő féllé vált
Az újságíró ezután arra tért ki, hogy a modernebb eszközök szállítása miért jelent az eddiginél nagyobb szerepvállalást a háborúban. Mint írta, az Ukrajnának átadott, fejlett vezérléssel rendelkező eszközöket az amerikai hadsereg információs hálózata működteti, ez utóbbi pedig olyan szolgáltatási hálózat, amely az ukrajnai harcosoktól függetlenül működik, és teljesen sosem lesz megosztva velük.
Tehát az Egyesült Államok részt vesz ezekben a katonai műveletekben, abban a pillanatban, amint megtörténnek. Most már küzdő félnek számít – véli a The New York Times szerzője, megemlítve azt is, hogy tavaly tavasszal szintén az amerikaiaktól érkezett adatokkal tudta Ukrajna elsüllyeszteni az oroszok fekete-tengeri zászlóshajóját, a Moszkva cirkálót, és akár a szilveszterkor történt, a nyugati hírszerzések szerint több száz halálos áldozattal járó makijivkai rakétacsapásban is szerepe lehetett a külső segítségnek.
Nagy hozzájárulást igényelnek majd a bonyolult technológiával rendelkező Abrams harckocsik, amelyeknél alapos kiképzésre és javításokra lesz szükség a háborúban való bevetésükhöz. A szerző szerint az is elképzelhető, hogy amerikai mérnököket is Ukrajnába kell küldeni emiatt.
Bár Joe Biden hangsúlyozza, hogy a harckocsik nem jelentenek „offenzív veszélyt” Oroszországra, hanem csak Ukrajna védelmét szolgálják, az orosz politikai vezetés és a lakosság ezt valószínűleg nem így látja. A szerző végül azzal zárta sorait, hogy az ukrajnai háború alapvetően nem a Nyugaton gyakran hangoztatott értékekről szól, hanem egy klasszikus, államok közti háború a birodalmak határain, amelynek a tétje nem más, mint a terület és a hatalom.
Ebben a konfrontációban Putyinnak és Oroszországnak kevesebb jó lehetősége van arra, hogy meghátráljanak, mint azt az amerikai döntéshozók vélhetően gondolják. Sokkal több késztetésük lehet viszont arra, hogy az Egyesült Államok után másszanak az eszkaláció létráján – írta a The New York Times szerzője.
Csak éppenséggel az kvázi az első hét óta, pl. a RuAF elleni tevékenység aktív akadályozása.Amerika hadviselő féllé vált
A "Come and See" néven hivatkozott "Igyi is Szmotri" Telegram csatorna infóit érdemes kellő óvatossággal kezelni, mivel a kollégák sokszor kissé hurráoptimistán állnak hozzá a dolgokhoz plusz az info checking se erősségük. Asszem pár hónapja tőlük indult, hogy egyes ukrán ellenőrzőpontokon kurvák vannak, mert nincs elég ukrán személyzet Régebben olvastam őket sokat, mostanra már csak így max a végén. Cserébe Rybar mellett jó térképeket csinálnak, azt el kell ismerni.
Figyu! Szerintem ennek az az egyszerű oka, hogy nem volt senki, aki az ukránpárti (eroatlanti) narrativát, vitathatatlanul, érdemben, hosszabb távon képviselni tudta volna itt. És ez azért lehetséges, mert itt teret kaphat mindenki, oldaltól függetlenűl, a propaganda által leuralt mainstream-el ellentétben.Vedd már észre Te vbrom, hogy semmi más nem történik itt, mint a kvára de hiteles .ru és hasonló linkek halmozása.
Párbeszéd, vita? Felejtős. Még annyira sem, mint volt.
Fröcsögtök a kaptafára készült orosz forrású híreken, nap végén meg megveregetitek egymás vállát LoL
Bár nem is tudom, miért pofázok egy VÉLETLENÜL tavasszal regelt, máshol hozzászólásra képtelen propbotnak.
Kis bizonytalanság van e témában mert egyrészt ugye nem számolt el az oroszok felé az összes töltettel 1990 után, néhány sorsa bizonytalan vagy csak a szolgálatok tudnak pontosat ezek helyéről, az infó inentől kezdve nem nyilvános..Ukrajnának már lehet atomfegyvere – Skshipchak
Ukrajnának már lehet atomfegyvere – javasolta Waldemar Skrzypczak lengyel tábornok.
„Nem zárom ki, hogy Ukrajnának vannak nukleáris fegyverei, mert az ukránoknak van atomerőműveik, tudósaik, laboratóriumaik, know-how-jaik. Vagyis mindenük megvan ahhoz, hogy legyen ilyen fegyverük.
Nekem van ukrán kolléganőm. Tegnap beszélgettem vele erről, akarnak harcolni még mindig. Testvére és a testvére fiai is bevonultak, van aki decemberben, maguktól. Kurva dühösek az oroszokra. Nyilván nem 100% érez így, soha semmilyen háborúban nem volt olyan hogy minden baka örömmel ment volna háborúba...Nem akarom elterelni a topik témáját, de biztos vagy benne, hogy harcolni akarnak?
Vagy csak mögöttük állnak a "politikai" tisztek akik hátba lövik őket ha nem mennek előre. Az Utasítást meg a NATO adja erre, ugyanis a NATO akar harcolni elsősorban, meg pár szláv náci. Az a sok sorozott szerencsétlen szerintem k*rvára nem akar harcolni.
Ez tény, csak ha szóvá tesszük, hogy gyenge képességű fegyver akkor nem kell rajta behisztizni. Szerintem mindenki tisztában van vele, hogy a nyugat a szemetét dobja oda az ukránoknak. A Leopárd 1 pedig szemét.
De valóban jobb annál, mintha nem lenne harckocsid.
Viszont rosszabb annál, mintha fegyverek hiányában feladnák az ukránok a harcot.
Én ebben a Leopárd 1-ben csak a nyugat cinikus s*gfejkedését látom a szláv gyarmati rabszolgák felé (ő nézőpontjukból)
Ugyanis ha segíteni akarnának már rég a Leopárd 2 küldenék, meg a páncél vadászokat!
Hegyekben állhat még náluk, igen a németeknél is , a HOT meg a Milan páncéltörő rakéta. Marderek szintén tudják használni.
1 éve tartanak a harcok, de ezekből egyet sem láttam!
Csak kivont vagy kivonásra váró eszközöket (pl. gepárd) , meg mutatóba egy két fegyver prototípust (pl. Irist-T SL).
Nekem van ukrán kolléganőm. Tegnap beszélgettem vele erről, akarnak harcolni még mindig. Testvére és a testvére fiai is bevonultak, van aki decemberben, maguktól. Kurva dühösek az oroszokra. Nyilván nem 100% érez így, soha semmilyen háborúban nem volt olyan hogy minden baka örömmel ment volna háborúba...