[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 242
113
iDgKLKsP0wI.jpg


Szu-24M szárnyai alatt «Storm Shadow»-val.
Ehhez kapcsolódó hír, hogy a pár napja megcsapkodott hmelnyickiji légibázis is azért lett “megtalálva”, mert a tojásfejű brit nagy büszkén egy, a légibázison állomásozó század jelvényével ellátott képeslapra írta biztató sorait, és az erről készült képet valaki sikeresen posztolta:
https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F7084f59e-6838-4f62-b63f-9d8b398886dd_680x513.jpeg

(Valószínűleg az a Szuhoj a Storm Shadow-val a képeslapon csak CG)
 

Aurél

Well-Known Member
2022. február 25.
634
4 714
93

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 762
26 147
113

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 236
3 530
113
Üveges Huba Fekete Ritánál:

@Üveges Huba az egyik, ha nem a leginkább alulértékeltebb szakija a témának. Éppen ideje volt. A nagyzolókkal már kivan a hócipőm, meg se hallgatom őket, sztm nem vagyok egyedül. Ebből a "ki tud nagyobbat mondani" stílusból nekem már túl sok volt.
Az anyagaiból kitűnik, hogy törekszik minden fellelhető hitelesnek tekinthető adat begyűjtésére és feldolgozására (lelkiismeretes). Máshogy is lehet csinálni, csak kár az energiáért, illetve a hallgatók elvesztegetett idejéért (azért főleg).
Kiváltképp a kedvencem mikor rossz komcsikat hívnak be, s elmondatják velük a "tutit"...
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
986
11 607
93
iDgKLKsP0wI.jpg


Szu-24M szárnyai alatt «Storm Shadow»-val.
Érdekes hogy a törzs és a bal stabilizátor alapozószinűnek tűnik, a szárnyak és a jobb stabi nem. Ez egy összelegózott gépnek tűnik. Mondjuk van miből meríteni, 7 ezredet örököltek a típusból, bőven 200 feletti darabot jelent ez. Viszont azt jelenti hogy kevés lehet a nagyjavított ami megmaradt 2022 előttről.

Részemről teljesen elképzelhető hogy ez a kép, illetve a másik, 60-as oldalszámú MR a stormshadow-val valós, ha a tavaly őszi bejelentést igaznak vesszük, hogy elkezdődött a barkácsolás a lengyeleknél, volt idő hogy valamilyen formában függeszthetővé és indíthatóvá tegyék.
Csak hát fogynak a bevethető gépek, személyzetek. Komplex gép, ráadásul ezt tényleg az ukránoknak kell megoldani, ilyen az eu-ban nincs. Persze benne van hogy az alibi így megvan aztán Romániából is eregetnek valamit, ugye pont a britek ették most be oda magukat.

Nekem nagyobb kérdés még mindig, hogy azok az ominózus csalirakettyák miről indultak.
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
A realitás viszont nekünk az ellenséges ukrán szomszéd a jövőben. NATO/EU tagként van, illetve lehet befolyásunk felettük. Borzalmas konfliktusokkal, az igaz.
Más opció most nem tűnik reálisnak.
Ez már megint butaság. Még most sem érdekli őket mit mond egy EU/NATO tag, akkor sem ha az él a vétó jogával. Szerinted majd fog bármit is érni a szavunk mikor már most az egész EU/NATO a saját szabályaikat megkerülve szembe mennek egy EU/NATO taggal csak azért hogy egy Ukrajnának kedvezzenek. Szerinted lesz bármi befolyásunk egy már EU/NATO tag Ukrajna felett, mikor megvan az amit akartak? Ezeket az érveléseket te komolyan elhiszed vagy valahonnan csak visszamondod? Nem, továbbra sem kell egy ellenséges Ukrajna, ami mögött egy EU/NATO áll.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 431
19 744
113
A csusztatásról meg annyit, hogy sugalmazasoddal ellentétben nem az USA támadott meg egy KKE országot, hanem Putyin. A szomszedját, csak, hogy a jó szomszedság politikát alátámasszuk. ;)
Ez nem sugalmazás, és csúsztatás nézz utána, ez volt sajnos a valóság., nem Putyin támadott először.

A sikeresen lebonyolított, 2013-2014-es Majdani Forradalmi Játékok után a fő szervező képviselője, a Nagy Fehér Főnökünk 2014 április 22-én beleül az ukrán Parlament Elnöki üléstermében az Ukrán Elnöki székbe, elmondja a székfoglaló beszédét (az ukrán nép miheztartása végett, mint proxi ország és felvásárolt gazdasági gyarmatbirodalom) , majd az Elnök székéből jóváhagyja, és kiadja az ukránok által néhány héttel azelőtt kidolgozott támadási parancsot a kijelölt "büntető" katonai egységeknek - kelet ukrajnai oroszok lakta területek ellen. Ezekhez a szabad rablás és gyilkolászás reményében "félkatonai" egységek is csatlakoztak, akik a fegyvereiket jórész (jogosan?) a lembergi laktanya fegyver és lőszer raktárainak majdani fosztogatásakor szerezték.

Itt a nemzetközi sajtóban is lehozott AFP fotó erről:

A támadás közben érdekes átalakulás kezdődött a Burisma Holdingbn , a sok híres - hírhedt vezetőségi tagok sorába bekerül Hunter Biden is.


Ugyanekkor az ukrán kormány új koncessziós területeket ad nekik szénhidrogén kitermelésre. Igy az összes terület térképe:


A kelet ukrajnai területen megjelentek a cég olaj és gázmező feltérképező nehéz gépei (sokszor a sárba ragadtak) , a földek tönkretétele, kisajátításai miatt reklamáló gazdáknak az állami engedélyeiket mutogatták.

A reklamációkat különböző katonai félkatonai alakulatok kezelték, és csodálkoztak, hogy a gazdák, illetve a panellakó munkás - visszalőtt.

Tehát ha ránéztek a térképre, láthatjátok hogy miért az a nagy ragaszkodás Krimért, ami egy ajándékba kapott terület, azt ugyanúgy vissza is lehetne ajándékozni... pld ajándék visszautasítása jogcímén .. Vagy a keleti országrész oroszok lakta területeiért..
Ez a ragaszkodás most most összemérhető a szíriai területekhez való ragaszkodással, addig maradnak ott az olajkitermelők a katonákkal, míg van ott egy csepp olaj is. Nincs új a nap alatt.

A Kárpátok közeli, de északi oldalán lévő területek is érintettek lehetnek a kitermelésben, ha egyáltalán nem vonják vissza ezeket az engedélyeket, mert vizsgálni kellene hogy ki és hogy jutott ehhez hozzá, és mennyiért...
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 346
11 189
113
akkor 2022 februárban csődbemegy
az ukrán vezetés dilemmája igazából nem az hogy melyik szétlőtt leamortizált város tartozzon ide vagy oda, hanem az hogy mégis mi a francból működjön ukrajna
2014-ig volt ukrajnának egy az orosz piaccal integrált gazdasága és folyamatos orosz anyagi támogatás kedvezményes energiahordozó árak és hitelek formájában
2014-től jött a leválás az orosz piacról mérsékelt belépési lehetőség az európaira és nyugati hitelek
ha holnap kitör a béke, felmerül a kérdés mi lesz a maradék ukrán gazdasággal és ki küldi a pénzt, és ha nem küldi senki hogy végzi az ukrán vezetés
a janukovics volt aki a problémáról utoljára tisztán és érthetően beszélt amikor letárgyalta az eu társulást majd megállapította hogy ez az ajánlat rosszabb mint az oroszoké, a maidan óta nem lehet a problémáról értelmesen beszélni azóta olyan álproblémákkal van tele az ukrán közvélemény hogy ki mit lő foglal el bombáz vagy népirt
ebből aztán következik az is hogy a zeliék miért álltak fel tavaly áprilisban a tárgyalóasztaltól és hogy miért nem ülhetnek le oda most, és ugyanebből következik hogy jövő ilyenkor se lesz lehetőségük leülni oda tökmindegy hogy addigra a front hány kilométerrel lesz errébb vagy arrébb
amikor a putyó úgy fogalmaz ukrajnáról hogy az ukrajna nevű terület, elég jól utal a valós problémára, miszerint országként nem látszik működni
Igen, ebből is világosan látható, hogy az ukrán kormány gyakorlatilag felszámolta azt az Ukrajnát, amelyet korábban önálló országként ismertünk. Vagy elárulták az országot, vagy csak simán tök hülyék a politikához, és nem tudták felmérni tetteik következményét.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 886
113

A Moldovai csúcs...valami baja van... a csatornák tele vannak a felvételekkel...
Már majdnem sajnáltam... jah nem :D
Nagyon meg van ilyedve, fél valamitől.
Mondhatni panikban van, segitsegkeron nez balra, jobbról meg mintha kuzdene valakikkel.
Lehet épp lokdosik az elhunyt százezrek szellemei.
Mondjuk ha en is össze szívnek minden xart es egy szemuveges, beszélő sötét ló ülne velem szemben, biztosan rettegnek.

Na most akkor vegre mar csak elindul az a nagy tavaszi offenziva?

Tisztara mint a birodalmi rohamosztagos. :D

Borell szerint eddig 760 milliard euróba kerult az EU-nak a háború.

Ugy tűnik elegge felszaradt a talaj hogy a Leopardokat Ukrajnaba vigyek.

Kanada szankciokat vezet be a moldovai oroszbarat politikusok ellen.
Ugy tűnik Moldovaban is novelik a feszultseget.

Shebekino melletti ukran tamadas megsemmisulese. Nagyon ertekes jarmuvek semmisultek meg, ezek nelkul nem lehet vontatni az elakadt technikat.

Azert nehol meg akad egypar tocsa.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
@Üveges Huba az egyik, ha nem a leginkább alulértékeltebb szakija a témának. Éppen ideje volt. A nagyzolókkal már kivan a hócipőm, meg se hallgatom őket, sztm nem vagyok egyedül. Ebből a "ki tud nagyobbat mondani" stílusból nekem már túl sok volt.
Az anyagaiból kitűnik, hogy törekszik minden fellelhető hitelesnek tekinthető adat begyűjtésére és feldolgozására (lelkiismeretes). Máshogy is lehet csinálni, csak kár az energiáért, illetve a hallgatók elvesztegetett idejéért (azért főleg).
Kiváltképp a kedvencem mikor rossz komcsikat hívnak be, s elmondatják velük a "tutit"...
Csakugyan elismerés illeti ezt a fiatalt, aki szorgalmasan összegyűjti a tényeket, adatokat, és emellett szerényen viselkedik. A nagyzolók alatt kiket értesz? Így név és teljesítmény nélkül nehéz megítélni az álláspontod jogosságát. Nem mindegy, hogy valaki milyen szemszögből, milyen előélettel, ismeretekkel, tapasztalatokkal közelít meg egy témát, eseményt. A "rossz komcsik" kik, ha már ezzel a mínősítéssel elvitatod tőlük a tudást, hozzáértést.
Egyébként hasonlóan aprólékos Szabó József.
A metakommunikációhoz, mert veled ellentétben én tanultam. A legtöbben itt a kézmozdulatokat elemezgettétek, de ez a metakommunikációnak csak egy szelete. A közlésünk legalább 70%-a metakommunikáció, tehát rendkívül fontos helyesen értékelni. De az összes metakommunikációs jelet összefüggésében szabad csak értelmezni.

Zelenszkij: Készen állunk! Támadunk!​

Az ukrán elnök szerint az ellentámadás súlyos áldozatokkal járhat és többféleképpen is alakulhat.
Ukrajna készen áll a rég várt ellentámadás megindítására, hogy visszafoglalja az Oroszország által megszállt területeket – közölte Volodimir Zelenszkij ukrán elnök a Wall Street Journal amerikai lapnak adott interjújában.
Kijev reményei szerint az ellentámadással megváltoztathatják a tavaly február óta tartó háború dinamikáját, és visszafoglalhatják az oroszok által megszállt ukrajnai területeket.
„Erősen bízunk benne, hogy sikerrel járunk” – nyilatkozta Zelenszkij, hozzátéve, hogy az ellentámadás „súlyos áldozatokkal járhat és többféleképpen is alakulhat”, így nem tudja pontosan, mennyi időt fog igénybe venni.
Az ukrán elnök májusban azt mondta, hogy meg kell várniuk, amíg a nyugati partnerektől kapott páncélozott járművek megérkeznek az országba, mert csak ezt követően tudják hatékonyan megindítani az ellentámadást. Az elmúlt időszakban többször is igyekezett diplomáciai utakon arra bírni a nyugati országokat, hogy még több harci eszközzel támogassák Kijevet a Moszkva elleni harcokban.
Az ukrán hadsereg szombat reggeli beszámolója szerint a harcok a Donyeck megyei Marinka városában összpontosulnak, a közlés szerint az ukrán erők valamennyi orosz támadást sikeresen visszavertek.- írta a mandiner.hu.

„Oroszország lakosságának 100%-a a hibás” – mondta a Zelenszkij Iroda vezetője​

Andrij Jermak, az ukrán elnöki hivatal vezetője kijelentette, hogy "az orosz lakosság 100%-a okolható azért, ami Ukrajnában történik " .
„Ma nincsenek jó vagy rossz oroszok” – véli Yermak, és Oroszország egész népét Ukrajna ellenségének nyilvánítja.
Источник: https://rusvesna.su/news/1685782762

Robert C. Castel
A BAHMUTI BEKERÍTÉS MINT A NAGY UKRÁN ELLENTÁMADÁS FŐPRÓBÁJA?
Ami Bahmuton belül történt az csupán egy jól ismert mintázat megismétlése. Az oroszok bizonyított előnye a városi harcokban. Liszicsanszk, Kramatorszk, Mariupol, Szoledár stb.
A város körüli nyílt terep azonban, az eddigi tapasztalatok fényében, az ukránok hazai pályája. Elég, ha a Harkiv környéki nagy gyorsasággal végrehajtott manőverre vagy a Herszon körüli harcokra gondolunk.
Ha a városon belül nem is sikerült megállítani a muzsikusokat, a város két szárnyán az előny egyértelműen az ukránoké kell legyen.
Hogyan is halad a város bekerítését előirányzó Szirszkij-terv?
A térképekből ítélve sehogy. A kezdeti néhány száz méteres előrehaladás után, és a nagy elvárások ellenére, a front újra befagyott a szárnyakon.
Feltevődik a kérdés, hogy miért?
A kérdésre két alternatív, egymást kizáró választ lehet adni:
1. A Szirszkij-terv a város bekerítésére és a muzsikusok csapdába ejtésére eleve csupán az információs hadviselés szintjén létezett. A szárnyak támadása a visszavonulás biztosítását szolgálta és semmi többet.
2. A bekerítési kísérletet végrehajtó ukrán elitcsapatok visszavonulásra kényszerítették ugyan a szárnyakat védő orosz gépesített lövészeket, de a védelmi vonalat áttörni nem tudták.
Ha az első válasz jár közelebb az igazsághoz, akkor egy profi módon végrehajtott, biztosított visszavonulást láttunk, ami az összes harcformák legnehezebbike.
Ha azonban a második válasz tükrözi a valóságot, akkor feltevődik a kérdés, hogy mit sugal ennek az áttörési kísérletnek a kudarca a Nagy Ellentámadással kapcsolatban?
Ha az ukrán hadsereg legjobbjainak nem sikerült áttörnie a Bahmut két szárnyán meghúzott hevenyészett védelmi vonalat, akkor miért lennének sikeresebbek a déli hadszíntér nagy mélységben kiépített védelmének az áttörésében?
Az utóbbi napokban az ukrán hadsereg tett egy sor igen kreatív lépést, hogy újra magához ragadja a kezdeményezést. Az információs hadviselés szintjén ezek kivételesen sikeres akciók voltak, a kinetikus hadviselés szintjén azonban költséges kudarcok.
A Nagy Ellentámadás előestéjén az ukrán hadseregnek nem PR trükkökre van szüksége, hanem olyan kézzelfogható taktikai sikerekre, amik validálják az újonnan megszerzett offenzív képességeit.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 549
18 883
113
Ez már megint butaság. Még most sem érdekli őket mit mond egy EU/NATO tag, akkor sem ha az él a vétó jogával. Szerinted majd fog bármit is érni a szavunk mikor már most az egész EU/NATO a saját szabályaikat megkerülve szembe mennek egy EU/NATO taggal csak azért hogy egy Ukrajnának kedvezzenek. Szerinted lesz bármi befolyásunk egy már EU/NATO tag Ukrajna felett, mikor megvan az amit akartak? Ezeket az érveléseket te komolyan elhiszed vagy valahonnan csak visszamondod? Nem, továbbra sem kell egy ellenséges Ukrajna, ami mögött egy EU/NATO áll.

Lehet, hogy te másról abrándozol, de a valóság meg ez.
A valósághoz kell terveket készíteni, nem a nedves álmokhoz.
Putyin csapatai nem jutnak el Kárpátaljára, ezért a szélsőséges Ukrajna mindenféleképp itt marad.
Ha tetszik neked, ha nem. Toporzékolhatsz, köpködhetsz bárkit, ér a REALITÁS.

EU/NATO tagként van esélyünk. Eddig is sikeresen gátoltuk az euroatlanti integrációját, ha figyelsz, észrevetted, hogy valójában SENKI sem akarja őket az USA -n kívül. Tehát nem lennénk az EU NATO szövetségen belül sem egyedül, igaz más miatt fasietban vagyunk, de ezzel másoknak is mi kaparjuk ki a gesztenyét.
De az oryxos számoknak pedig van köze a valósághoz ugye?? Tiszta szégyen amit itt csináltok... :)

Mert az fényképpel dokumentált?...
:)
A 600 új tankról ugyanez nem mondható el.
Megint nem lettem előrébb.
Egy egyértelműen ellenséges, a JELENBEN, és a közelmúltban is magyarokat vegzáló Ukrajna, amelyik mögé beállt teljes mellszélességgel az egész EU, és VdL is egyértelművé tette, hogy inkább az ő érdekeiket nézik, mint a miénket, ha már választani kell miért lenne jó nekünk egy oroszok feletti győzelem után? Már most akkora az arcuk, hogy csodálom, hogy van még akol ahová ezzel beférnek (EU/NATO), hát egy győzelem után mi lenne? A háború előestéjén se jutott eszükbe, hogy a nyelv és iskola törvényeiken finomítsanak, aztán nem is oly rég is az volt a legnagyobb gondjuk, hogy tovább rombolják a magyar emlékeket, ez mi? Komolyan, szerinted ha győznek, bármiből visszavesznek? Nagyon szép a listád, de elejétől a végéig mese és vágyvezérelt mondóka.

Ha az oroszok győznek, és itt lesz mellettünk az EU/Magyar/Orosz határ inkább hihető az, hogy az ottani magyarok sorsa normalizálódik, hiszen 1, Oroszország nem Ukrajna, amit bárhogy is szépítetek, egy náci rezsim és a mieink szenvednek ott. Az oroszok kisebbségei egész jól elvannak, ami meg a jelen a Kárpátalján, az közismert.
2, Mi nem vagyunk ellenségesek az oroszokkal, ezzel ők tisztában vannak. Miért bántanák a magyarokat?
3, ha bántanák is, a Nyugat nem tenne bármit is értük, ha elég hangosak vagyunk? Oroszország az ellenségük, nem a pincsijük, akiknek mindent elnéznek már most, nem még ha megtörik az oroszokat.
4, az oroszok nyilván nem fogják visszaadni Kárpátalját, de az ukránokkal szemben szerinted mit lehetne elérni, ha egyszer legyőzték az oroszokat, tehát a nyugat szempontjából profitált a befektetésük? Nagyon szépeket próbáltál írni, de józan paraszti ésszel elejétől a végéig cáfolható az egész.

1. Oroszország nem képes elfoglalni, megszállva tartani méginkább Ukrajnát. Erről már ők sem álmodoznak, neked sem érdemes.
2. Oroszország (Putyin) azért tekint és viselkedik is ellenségnek, mert mi vagyunk a " nyugat, a NATO, a zeu....
Nem tett eddig SEM, miért is tenne kivételt velünk? Akkor meg miről beszélsz?
3. Nem a kisebbség politikája a veszélyes ránk, hanem a biztonságpolitikája, így az a mérvadó. ;)
4. Az orosztól LEHETETLEN lenne visszaszerezni Kárpátalját. Ezért jobb nekünk a B opció. Ezt gondolom megérted. :)
Igen, a NATO-t választották - tavaly. A balti államok pedig már 2004-ben. És közben vígan kereskedtek az oroszokkal az egyébként kifejezetten terhelt kapcsolataik ellenére.
Csatlakoztak a NATO-hoz, mert apró államként, geopolitikailag rendkívül sebezhető helyzetben ez volt az egyetlen opció a hatalmas Oroszország szomszédságában. De a finnekhez hasonlóan a háborúig profitáltak az orosz szomszédságból. 2014 előtt Észtország és Litvánia messze legfontosabb külkereskedelmi partnere Oroszország volt. (Lettországnak pedig a harmadik a két másik balti állam után.) Litvániának még 2021-ben is Oroszország volt a legfontosabb partnere. Földgáz, kőolaj, ásványi nyersanyagok, mezőgazdasági termékek, stb. Olcsón, a szomszédból.


Igen. De nem Oroszország miatt, hanem egymás miatt!
1991-re KK-Európa államai egyszerre csak függetlenek lettek - megoldatlan gazdasági és szociális kérdésekkel, az államcsőd kapujában, újra fölfedezett nacionalizmusaikkal és nemzeti sérelmeikkel, valamint apokaliptikus fegyverarzenálokkal.
A frissen megalakuló Szlovákiában Meciar, Romániában a marosvásárhelyi pogrom, Jugoszláviában meg konkrétan kitör a polgárháború... na az ilyen tendenciák miatt igyekezett Magyarország (és lényegében egész KKEu) a NATO-ba.

Targu-Mures-21-martie-1990.jpg



Igen, ugyanis Oroszországnak elsősorban Kelet-Európában (valamint a Kaukázusban, Belső-Ázsiában, a Távol-Keleten és az északi sarkvidéken) vannak érdekeltségei. Mi több, érdekszférájában (jobbára az egykori SZU területén) cirka 10 millió orosz él(t). Ki nem találnád, melyik országban voltak és vannak a legtöbben!

A55E1980-6A61-4A55-9C0D-05B27BC1DA87.gif


(És igen, az USA csak a saját indiánjait, a Fülöp-szigeteket, Mexikót, Kubát, Nicaraguát, Dominikát, Grenadát, Panamát, Irakot meg Afganisztánt támadta meg, és avatkozott be még háborúkba tucatnyi országban, döntő súllyal kerek e világon.)


Ez a szöveg önmagában, konkrétumok nélkül értelmetlen és értéktelen. Milyen primitív érvelés az, hogy egy másik ország vezetője semmi jót nem ígért Magyarországnak? o_O
Mit adott nekünk az átkozott brunei szultán? Mit ígért nekünk Draupadi Murmu!? :hadonaszos:
De ez az igazi mélypont:


Ha Európa célja nagy mennyiségben energiát és nyersanyagokat importálni...,
Oroszország célja pedig nagy mennyiségben energiát és nyersanyagot exportálni...,
akkor ők... ők akkor... ööö... ellenségek kell legyenek!

derp-herrdurr.gif

Csak röviden:
  • Elsősorban Oroszország jelentette fenyegetés miatt lépett be mindenki a NATO -ba! A többi ok csak másodlagos. Az általad hivatkozott konfliktusok MEGOLDÁSA után lehetett csak belépni a NATO -ba, ez gondolom féltünt.
  • A nyersanyag, energiaforrás igény NEM CÉL! Ne keverd össze. A cél a diverzifikáció, mert azzal lesz biztonságos és valóban olcsó az ellátásunk. Ez pontosan ellentétes Putyin érdekével!
  • Az USA gyarmati háborúi nem mentik Putyinét! :) De jöhetsz a vikingekével is persze. Ez
  • Az ígéret meg egy válasz volt a kérdésre, oda reklamálj marhaságokkal.
Ez nem sugalmazás, és csúsztatás nézz utána, ez volt sajnos a valóság., nem Putyin támadott először.

A sikeresen lebonyolított, 2013-2014-es Majdani Forradalmi Játékok után a fő szervező képviselője, a Nagy Fehér Főnökünk 2014 április 22-én beleül az ukrán Parlament Elnöki üléstermében az Ukrán Elnöki székbe, elmondja a székfoglaló beszédét (az ukrán nép miheztartása végett, mint proxi ország és felvásárolt gazdasági gyarmatbirodalom) , majd az Elnök székéből jóváhagyja, és kiadja az ukránok által néhány héttel azelőtt kidolgozott támadási parancsot a kijelölt "büntető" katonai egységeknek - kelet ukrajnai oroszok lakta területek ellen. Ezekhez a szabad rablás és gyilkolászás reményében "félkatonai" egységek is csatlakoztak, akik a fegyvereiket jórész (jogosan?) a lembergi laktanya fegyver és lőszer raktárainak majdani fosztogatásakor szerezték.

Itt a nemzetközi sajtóban is lehozott AFP fotó erről:

A támadás közben érdekes átalakulás kezdődött a Burisma Holdingbn , a sok híres - hírhedt vezetőségi tagok sorába bekerül Hunter Biden is.


Ugyanekkor az ukrán kormány új koncessziós területeket ad nekik szénhidrogén kitermelésre. Igy az összes terület térképe:


A kelet ukrajnai területen megjelentek a cég olaj és gázmező feltérképező nehéz gépei (sokszor a sárba ragadtak) , a földek tönkretétele, kisajátításai miatt reklamáló gazdáknak az állami engedélyeiket mutogatták.

A reklamációkat különböző katonai félkatonai alakulatok kezelték, és csodálkoztak, hogy a gazdák, illetve a panellakó munkás - visszalőtt.

Tehát ha ránéztek a térképre, láthatjátok hogy miért az a nagy ragaszkodás Krimért, ami egy ajándékba kapott terület, azt ugyanúgy vissza is lehetne ajándékozni... pld ajándék visszautasítása jogcímén .. Vagy a keleti országrész oroszok lakta területeiért..
Ez a ragaszkodás most most összemérhető a szíriai területekhez való ragaszkodással, addig maradnak ott az olajkitermelők a katonákkal, míg van ott egy csepp olaj is. Nincs új a nap alatt.

A Kárpátok közeli, de északi oldalán lévő területek is érintettek lehetnek a kitermelésben, ha egyáltalán nem vonják vissza ezeket az engedélyeket, mert vizsgálni kellene hogy ki és hogy jutott ehhez hozzá, és mennyiért...

Állításoddal ellentétben Putyin támadta meg katonai erővel Ukrajnát. 2014-ben is,
:)
Az, hogy Ukrajnában ki mikor, milyen módon árulja el hazáját....
:D
Kit érdekel?
Kit érdekel ki, milyen székre ül?
Putyin haragszik?, Az az ő széke? Ki a halál, kócos, ....-át érdeklik ezek, amikor egy országot egy másik katonai erővel megtámad? Szerinted máshol nem adták el a földeket külföldieknek? Az állami (nemzeti) vagyont szarér, hugyér?
Ilyenekkel akarod mentegetni Putyin bűneit? ;)
Ne maáá....!
 

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
1 017
8 578
113
Lehet, hogy te másról abrándozol, de a valóság meg ez.
A valósághoz kell terveket készíteni, nem a nedves álmokhoz.
Putyin csapatai nem jutnak el Kárpátaljára, ezért a szélsőséges Ukrajna mindenféleképp itt marad.
Ha tetszik neked, ha nem. Toporzékolhatsz, köpködhetsz bárkit, ér a REALITÁS.

EU/NATO tagként van esélyünk. Eddig is sikeresen gátoltuk az euroatlanti integrációját, ha figyelsz, észrevetted, hogy valójában SENKI sem akarja őket az USA -n kívül. Tehát nem lennénk az EU NATO szövetségen belül sem egyedül, igaz más miatt fasietban vagyunk, de ezzel másoknak is mi kaparjuk ki a gesztenyét.

Mert az fényképpel dokumentált?...
:)
A 600 új tankról ugyanez nem mondható el.

1. Oroszország nem képes elfoglalni, megszállva tartani méginkább Ukrajnát. Erről már ők sem álmodoznak, neked sem érdemes.
2. Oroszország (Putyin) azért tekint és viselkedik is ellenségnek, mert mi vagyunk a " nyugat, a NATO, a zeu....
Nem tett eddig SEM, miért is tenne kivételt velünk? Akkor meg miről beszélsz?
3. Nem a kisebbség politikája a veszélyes ránk, hanem a biztonságpolitikája, így az a mérvadó. ;)
4. Az orosztól LEHETETLEN lenne visszaszerezni Kárpátalját. Ezért jobb nekünk a B opció. Ezt gondolom megérted. :)

Csak röviden:
  • Elsősorban Oroszország jelentette fenyegetés miatt lépett be mindenki a NATO -ba! A többi ok csak másodlagos. Az általad hivatkozott konfliktusok MEGOLDÁSA után lehetett csak belépni a NATO -ba, ez gondolom féltünt.
  • A nyersanyag, energiaforrás igény NEM CÉL! Ne keverd össze. A cél a diverzifikáció, mert azzal lesz biztonságos és valóban olcsó az ellátásunk. Ez pontosan ellentétes Putyin érdekével!
  • Az USA gyarmati háborúi nem mentik Putyinét! :) De jöhetsz a vikingekével is persze. Ez
  • Az ígéret meg egy válasz volt a kérdésre, oda reklamálj marhaságokkal.

Állításoddal ellentétben Putyin támadta meg katonai erővel Ukrajnát. 2014-ben is,
:)
Az, hogy Ukrajnában ki mikor, milyen módon árulja el hazáját....
:D
Kit érdekel?
Kit érdekel ki, milyen székre ül?
Putyin haragszik?, Az az ő széke? Ki a halál, kócos, ....-át érdeklik ezek, amikor egy országot egy másik katonai erővel megtámad? Szerinted máshol nem adták el a földeket külföldieknek? Az állami (nemzeti) vagyont szarér, hugyér?
Ilyenekkel akarod mentegetni Putyin bűneit? ;)
Ne maáá....!
1Bit.gif
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 431
19 744
113
Állításoddal ellentétben Putyin támadta meg katonai erővel Ukrajnát. 2014-ben is,
No akkor elő a farbával, virítsál!
Írjál napra pontos dátumot, hogy szerinted Putyin személyesen mikor támadta meg Ukrajnát?
Az, hogy Ukrajnában ki mikor, milyen módon árulja el hazáját....
:D
Kit érdekel?
Kit érdekel ki, milyen székre ül?
Szerintem minden békére és nyugalomra vágyó embert érdekli hogy mi történik a szomszéd országban, Európában és a nagyvilágban. Jelen fórum is bizonyítja, hogy jó ha érdeklődünk a környezetünk eseményei után, lehet hogy nem tudunk változtatni rajta de ez jobb mint a négy fal közé bezárkózva, tudatilag is csak a magunk életét éljük.

Mint egy székre ülésnek is nagy politikai és szinbólikus jelentősége van, főleg ha ez egy "szent" Elnöki szék egy "szuverénnek" mondott ország Parlamentjében, lefordítva azt jelenti hogy mostantól én vagyok az Úr, aki ebben az országban parancsol, és amig nem vagyok itt , a mindenkori ukrán Elnök az én Helytartóm, aki köteles az utasításaimat végrehajtani, valamint a különböző nemzetekkel beküldött pénz és fegyver eszközökkel elszámolni.

Mondjál Nekem egy olyan példát kb 200 évre visszamenőleg amikor egy idegen állampolgár Elnöki székben kormányülést tart, és utasításokat osztogat a jelenlevő nemzeti kormánytagoknak?

Az idei elszámoltatás, az ukrán Elnöki irodában, láthatod hogy az Úr az mindíg ül, nézi a vastag Számadó Könyvet, mig Zelenszkíj Intéző a szőnyeg szélén állva a plafont kémleli egy fohász kiséretében: " Add Uram, hogy a mostani kettős könyvelésemből se szúrja ki például a többi közül a tavaly eltapsolt 400 milla USD üzemanyag pluszpénzt"


Kit érdekel ki, milyen székre ül?

Hát, egy elitéltet biztosan érdekli, aki a siralomházban tölti a napjait.... hogy szék lesz, e, vagy sem?

Putyin haragszik?, Az az ő széke? Ki a halál, kócos, ....-át érdeklik ezek, amikor egy országot egy másik katonai erővel megtámad? Szerinted máshol nem adták el a földeket külföldieknek? Az állami (nemzeti) vagyont szarér, hugyér?
Ilyenekkel akarod mentegetni Putyin bűneit? ;)
Ne maáá....!

Én nem tudom Putyin mit gondol, kérdezd meg Te. Azt sem vállalmom hogy bárki esetében Ítélőszéket játszam, arra úgyis megvan az arra elhivatott és alkalmas személy...

A vagyonnal kapcsolatban egyetértek, ukrajna viszont ebben a tekintetben világbajnok lett az elmúlt 30 évben , köszönhetően a saját politikusainak... Ehhez viszont Putyinnak semmi köze, nem Ő tanította be erre Őket.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 916
10 020
113

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 453
15 835
113
Itt válaszolok erre a megjegyzésre az új Szu-34-esek átadásával kapcsolatban.

Szóval pont, hogy most lett értelme. Miért? Kezdjük kicsit messzebbről.
Mik az Ukrán háború eddig tökéletesen szerepelt eszközei szerintem a levegőben:
  • Loitering munition/drónok
  • HS fegyverek
Ennek szép példája éppen az az egyszerű tény, hogy e kettő kombinálva szétcsapta a kijevi Patriotot. Mint a huzat. Hírzárlat is van, lecsuknak bárkit, aki egy fotót fel mer tölteni. De ami infót összeszedtem nekem úgy tűnik csúnyán szétkapták.

Na most ha ezt nézzük, akkor az USAF szempontjából ez valami iszonyat katasztrófa. Mert már az irániak is szanaszéjjel BM/CM-ezték mind a szaudiakat (Patriotot megkerülve), majd az amerikai bázisokat (C-RAM nem sokat ért így utólag már kiszivárgott). Márpedig egy kissé komolyabb ellenfél ellen, ami nem engedi kényelmesen ODS stílusban felfejlődni őket (iráni rakétázás üzenete ez volt) - na akkor szarban vannak. Mert ha a Patriot, a legelterjedtebb rendszer nem védi meg a földön feltorlódott gépeket, akkor aztán egy rámpán szétcsapnak egy menetben pármilliárd dodót egy-egy ilyen salvóval. Különösen igaz ez a tanker, szállító és AWACS flottára, mert azokat még hangárba sem lehet rejteni - ha pedig azok kiesnek, bukó van a légi harcászatban.
Bukó, mert a taktikai flotta lába viszonylag rövid - F-22 és F-35 hatótávolsága, főleg, ha kiverik a lábuk alól a tankerflottát, akkor gond van. Közel kell települni a határhoz - láttuk, hogy ott meg mindkét említett fegyver fel tudja őket szecskázni a betonon. Ráadásul time critical jelleggel - ahogy a Storm Shadow hordozó Szu-24-eseket is elkenték.
A földön védelmező szerepet Patriot pedig gyönyörűen szét lett demonstratíve csapva... szóval légvédelem kissé kérdésessé vált.
Innentől mi marad? Hát az, hogy hátrébb kell vonni a légierő települési reptereit, mélységet adni a védelemnek... az orosz is hátrébb vitte még a nehézbombázóit is Engelsből, stb...

Vagyis a nagy hatótávolságú, nagy terhelhetőségű gépek reneszánsza ismét eljő. Már az NGAD is a B-21 felé kacsintgat méret szempontjából, de a J-20 is láthatóan ennek jegyében készült. A MiG-31 hosszú életének egyik titka szintén ez.
És visszatérvén az új Szu-34-esek átadására: erre ugyanilyen eszményi a Szu-34... okkal szerelmesedtek bele az oroszok. Messzire megy, sokat elvisz immáron precíziós fegyverzetből, melyekkel stand off operál - mi más kell manapság egy ember vezette géptől? Az első vonal ugyanis immáron a robotoké. Az Ukrán háború gyönyörűen rávilágított erre - az orosznak ebből a mixből a precíziós stand off képesség hiányzott, de amint megjelent náluk néhány példányban, azonnal érezhető hatása is lett. Ezek a vadi új gépek meg nyilván alapból ezekre lettek felszerelve.
Szóval szerintem a "minek" kérdésre a válasz - mert nagy távolságból, védettebb repterekről dolgozva nagy mennyiségű stand off fegyverzettel képes csapást mérni.

(BTW ebből a szempontból vizsgálva hirtelen más megvilágításba kerül az F-15EX beszerzése - nagy hatótávolságú, nagy terhelhetőségű nehéz platform egy már részlegesen elnyomott légvédelem ellen is tökéletes (az meg megcsinálja az USAF, így a gárdisták mehetnek ezekkel az igaállat munkát elvégezni).
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
681
2 368
93
Ez nem sugalmazás, és csúsztatás nézz utána, ez volt sajnos a valóság., nem Putyin támadott először.

A sikeresen lebonyolított, 2013-2014-es Majdani Forradalmi Játékok után a fő szervező képviselője, a Nagy Fehér Főnökünk 2014 április 22-én beleül az ukrán Parlament Elnöki üléstermében az Ukrán Elnöki székbe, elmondja a székfoglaló beszédét (az ukrán nép miheztartása végett, mint proxi ország és felvásárolt gazdasági gyarmatbirodalom) , majd az Elnök székéből jóváhagyja, és kiadja az ukránok által néhány héttel azelőtt kidolgozott támadási parancsot a kijelölt "büntető" katonai egységeknek - kelet ukrajnai oroszok lakta területek ellen. Ezekhez a szabad rablás és gyilkolászás reményében "félkatonai" egységek is csatlakoztak, akik a fegyvereiket jórész (jogosan?) a lembergi laktanya fegyver és lőszer raktárainak majdani fosztogatásakor szerezték.

Itt a nemzetközi sajtóban is lehozott AFP fotó erről:

A támadás közben érdekes átalakulás kezdődött a Burisma Holdingbn , a sok híres - hírhedt vezetőségi tagok sorába bekerül Hunter Biden is.


Ugyanekkor az ukrán kormány új koncessziós területeket ad nekik szénhidrogén kitermelésre. Igy az összes terület térképe:


A kelet ukrajnai területen megjelentek a cég olaj és gázmező feltérképező nehéz gépei (sokszor a sárba ragadtak) , a földek tönkretétele, kisajátításai miatt reklamáló gazdáknak az állami engedélyeiket mutogatták.

A reklamációkat különböző katonai félkatonai alakulatok kezelték, és csodálkoztak, hogy a gazdák, illetve a panellakó munkás - visszalőtt.

Tehát ha ránéztek a térképre, láthatjátok hogy miért az a nagy ragaszkodás Krimért, ami egy ajándékba kapott terület, azt ugyanúgy vissza is lehetne ajándékozni... pld ajándék visszautasítása jogcímén .. Vagy a keleti országrész oroszok lakta területeiért..
Ez a ragaszkodás most most összemérhető a szíriai területekhez való ragaszkodással, addig maradnak ott az olajkitermelők a katonákkal, míg van ott egy csepp olaj is. Nincs új a nap alatt.

A Kárpátok közeli, de északi oldalán lévő területek is érintettek lehetnek a kitermelésben, ha egyáltalán nem vonják vissza ezeket az engedélyeket, mert vizsgálni kellene hogy ki és hogy jutott ehhez hozzá, és mennyiért...
A Krimnél úgy tudom az volt az utolsó húzás, hogy az ukránok felmondták az oroszokkal kötött flottaszerződést, és a natoval (az amerikaiakkal) akarták újrakötni! Tehát az orosz feketetengeri flottát kiakarták paterolni Szevasztopolból! A Krim egy nagy anyahajó!