Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szijjártó Péternek olyan információi lehettek a Wagner-lázadásról, amelyekhez kevesen juthattak hozzá
...
Menczer Tamás azt is világossá tette, hogy a kormány a magyar emberek érdekeit és biztonságát tartja szem előtt, a lázadás pedig rövid idő alatt véget ért, Oroszország vezetői a helyükön vannak.
...
Szijjártó Péternek olyan információi lehettek a Wagner-lázadásról, amelyekhez kevesen juthattak hozzá
Menczer Tamás kétoldalú kapcsolatokért felelős államtitkár Donáth Anna levelére válaszolva közölte, Szijjártó Péternek olyan hiteles információi voltak arról, hogy mi történik Oroszországban, „am...www.vadhajtasok.hu
A civil veszteségeken, a ki a hibás a háborúért mantrázókat ki kéne zárni ebből a topikból. Mert úgy is tudjuk hogy csak a másik kezdte, és csak a másik öl civileket, ergo a másik a gyalázatos terrorista faxista stb. Továbbra is azt mondom ez egy katonai fórum, haditechnika háború művészete, ecetera. A filózofálók , történelem búvárok, ideológia professzorok menjenek más topikba. Mert: megértem 62 évet, de olyannal mint IGAZSÁG még nem találkoztam. Ha esetleg valaki találkozott vele kérje el a telefonszámát számomra, beszélni akarok vele mert az életben valamit nagyon rosszul csinál.
A tűzerőben komoly fölényben vannak az oroszok. A veszteségek 70-80 százalékát a tüzérség okozza, az oroszok 5-10-szeres fölényben vannak ebben a fegyvernemben. Számold ki magad. Szerinted már tavaly őszre el kellett volna fogyni orosz harckocsiknak, hisz a tárolásban levők csak roncs állapotúak. Az ukrofil párt lelkendezik az orosz páncélosveszteségeknek, azt még mindig Oroszország van fölényben a harckocsik terén is. Pedig ők a hoholok legfőbb szállítói állítólag. Az ukrik már akkor elvesztették a háborút, amikor elkezdődött...a Nyugat meg ezután fog elbukni. Jó nagy pofonba fut bele az Új Világrendről ábrándozó bagázs.
Hát pont ez az! Elvileg kevesebbnek kelletett volna lenni, aztán mégsem.
Nem kell maszatolni, az elmúlt bő egy évben is napi szinten ágyúzzák Donyecket, tegnap is ma is haltak meg civilek. Igen, a városközpontban, nem katonai célokat. Csak hogy egyértelműsítsük, hogy az ukránok folyamatosan terrorbombáznak.Sok mindent történt akkor 2014-ben és azóta is,de most nem a történelmi dolgokra gondoltam hanem a bő egy évre, mióta háború van a szomszédban. Elnézést kérek, ha félreérthetően fogalmaztam.
Egy honap tavaszi offenziva utan az ukran+Nato erők talan ha egy vakondturast tudtak elfoglalni.Jól tartod magad. A kép alapján többnek tűntél.
Aztán hol is van az a hatalmas tüzérségi fölény mostanra? Nem zavar, hogy a ruszki védekezni kényszerül?
Nem kell mindent elhinni.
Az orosz harckocsi veszteségek meg csökkennek, aminek lehet örülni. Hitvilag szerint persze.
Az eredeti 2800-3100 harckocsi kétharmada elveszett, de még mindig több van nekik, mint az ukránnak. Soha nem mondtam, hogy mikor fogy el az orosz, azt mondtam, hogy a tárolt harckocsik rossz állapotúak.
Az utolsó mondatoddal egyetértek, nem lesz világrend változás, minden marad így.
Már csak ezért is:
Sokkal rosszabb állapotban van Kína gazdasága, mint hitték
Az elmúlt időszakban már több nagy elemzőcég és bank is visszavágta a Kínára vonatkozó idei növekedési várakozásait, de a legfrissebb bmi-adatok alapján még rosszabb lehet a helyzet, mint várták. Júniusban szinte az összes fontos feldolgozóipari alágazat gyengén teljesített.www.portfolio.hu
Ez a háború annak vesztes, aki nem éri el céljait.
Na, akkor ki hol áll tavaly januárhoz képest dekommunizációban, denacifikálásban, demilitarizálásban?
Tavaly is mondtam, Putyinnak annál nagyobb eredményt kell elérni, minél tovább tart a háború. Két év háború után szarul néz ki pár Donbasszi város megszállva tartása.
Akkor meg mi a különbség az ukrán és az orosz gyermekek halála között?
Pöttyet objektívebben kellene látni az ilyen eseteket.
Is.
Amúgy ez valami etalon? Miért akadt be az öböl?Öbölbe az amerikaiak 700,000 katonával mentek
A mesében... A Kinzsal kb 500 kmes hatósugarú...300 - 500 km-ről indítják a levegő-föld rakétájukat a
Van a harmadik: a leopard 2est és a bradlyt nehéz orosz veszteségként tálalni. De a sebesült mentő ukrán bmp már orosz veszteség mostanra. Ezek miatt, még csak meg se lehet becsülni a valós orosz és ukrán eszközveszteségeket.két ok miatt fogy kevesebb a valosagban.
Az ukrán harckocsiveszteségeket is nehéz eladni orosznak, mert T-64-est nem használnak az oroszok és T-72M/M1 sincs nekik. Amit össze lehet keverni az oroszoknál az a T-72M/M1 és a T-72A de abból meg nincs nekik túl sok.Amúgy ez valami etalon? Miért akadt be az öböl?
A mesében... A Kinzsal kb 500 kmes hatósugarú...
Van a harmadik: a leopard 2est és a bradlyt nehéz orosz veszteségként tálalni. De a sebesült mentő ukrán bmp már orosz veszteség mostanra. Ezek miatt, még csak meg se lehet becsülni a valós orosz és ukrán eszközveszteségeket.
Ugyanakkor az ellenség aktív rádiókommunikációt folytatott.A kapcsolat is megszakadt, ezért ma már senki sem érti teljesen, mi történik ezen a területen.
Vannak heves tüzérségi harcok is. A tüzérség mindkét oldalon aktív.Ezt követően egy ellentámadással a mieink megsemmisítették a támadók egy részét, a peremen folytatódik a csata, a mieink söprést hajtanak végre.
A szlovakokrol beszelunk. Amugy egyetlen szavat nem hiszem el az ukranoknak mar reges-regen, ugyanugy gatlastalanul, szemrebbenes nelkul hazudoznak, mint az oroszok (egy magyar wiki cikk meg aztan biztosan nem autentikus forras, pont neked illene a legjobban tudni...)Ez tényszerűen nem igaz: a löveg saját gyártmány meg a teherautó is. Olvasd el a fejlesztés sztoriját: külön ezért hoztak létre egy lövegcső gyártósort, mert a SZU összeomlása óta sosem gyártottak huzagolt lövegeket Ukrajnában. Az acél is saját benne a Donyeckből. Van benn bőven saját termék.
Konkrétan Magyarország nem képes egy ilyet összerakni, szóval kisebb mellénnyel fikázd!
Mert szerinted mégis kik védték Bahmutot ? Normális választ kérek, nem pedig a nem tudom kitérőszöveg ismételgetését.
Ha teljes erővel indítottak volna, akkor
- a szabálytalanul, sporadikus időközönként ellövöldözött robotrepülőket az első napokban lőtték volna el, tudatosan
- a légierő is stand-off bombázásba kezdett volna
- a 180,000-es had helyett egy 600,000-es had ment volna (az Öbölbe az amerikaiak 700,000 katonával mentek)
2014-ben mégis mit kellett volna csinálnia az EU-nak és a NATO-nak ? B-52-es BUFF-okkal és B-1-es Lancer-ekkel robotrepülőzni orosz államterületet ? És NATO-kontingensnek bevonulni Ukrajnába, nyílt és közvetlen összecsapásra ?
És milyen jogalapon ? Ukrajna sem azelőtt, sem akkor nem volt EU és NATO-tag, és azután sem lett, és jogalap sem volt rá. Továbbá tudott dolog, hogy az USA és haverjai előszeretettel avatkoznak be polgárháborús országokba, a törökök is előszeretettel agresszorkodnak, és akkor az oroszoknak is szabad, vagy nem beavatkozniuk, katonai művelettel élniük ?
Fasza dolog egy a számunkra a mi szövetségi rendszerükön kívüli ország háborújába tolni a népeket ?
Nem lehetett volna. Attól, hogy adsz nagyszámú harckocsit, repülőt, és egyéb fegyót, attól még ki is kell rájuk képezni az illetőket. És ahhoz még érdemi tartozékokat is kell adni, mint pl. aknagörgőket.
Harckocsizóknál úgy-ahogy "működik" a gyorstalpaló, bár a Leopárdosok és az utászok teljesítménye alapján nem, és akkor egy SAM-re vagy vadászrepülőnél hogy oldanád meg az intenzív, gyorstalpaló kurzust ? És tisztában vagy-e, hogy a pilótákra milyen követelmények vonatkoznak ?
Ezek fontos kérdések, később térjünk vissza rá, de attól még eljátszhatunk a gondolattal.
Ha az ukránokat 2016 / 17-től megpróbálták volna átfegyverezni, vagyis
- F-16A/B/C/D Falcon-ok,
- Leó 2A4 - A6-osok,
- Challenger 2-esek,
- Patriot PAC-3 és NASAMS,
akkor a háború első napjai - hetei iszonyú pörgősek lettek volna, az 1991-es Öbölháború légiháborújának mintájára, aztán az Ukrán Hadsereg súlyos veszteségei után lassan elkezdtek volna bevonulgatni az Orosz Szárazföldi Erők. Az oroszok első körben harcászati rakétákkal, és robotrepülőkkel záporozták volna a reptereket, és bázisokat, ahol ezeket tárolják.
A MiG-29-es Fulcrum kivételével a repülők közel 90 %-a csak reptérről, vagy jól előkészített, többsávos autópályáról tud üzemelni, és úgy könnyű célpontok.
A Patriot az meg mind az Öbölben, mind 2017-ben Szaúd-Arábiában leszerepelt.
És mégis honnan toboroznának személyzetet ezekhez ? Tisztában vagy a gyártókapacitásokkal ? Mi az, hogy az EU / NATO lenyomná az oroszokat egy fegyverkezési versenyben ?
A NATO akkor is el volt szállva magától, amikor a Leopárd 1-eseket spammelték, az oroszok meg a T-64A-val / T-72-es Urállal bírtak. Kinek mi a szintje. Hogy értsed, egy papírmasé harckocsi alkotta a NATO gerincét, addig a T-64A és T-72-es Urál meg normálisan védettek voltak a nyíllövedékek ellen is. Most is a Leó 2-es egy túlsztárolt és túlértékelt harckocsi. Legyártottak belőle 1989-ig 2,600 példányt is, mennyiség az volt, csak a probléma az volt, hogy igensok orosz harckocsi meg páncéltörő rakéta gond nélkül belőtte és beütötte volna.
Az USA meg eddig sem asszisztált komolyan, keresi, gyártja a kifogásokat, mással próbálja maga helyett elvitetni a balhét és a proxy-t.
Milyen képességek hiányoznak orosz oldalon ?
Vannak
- stratégiai bombázóik
- légierejük
- PGM-jeik és robotrepülőik
- harcászati rakétáik
- helikoptereik, páncéltörő rakétákkal, a légvédelem hatósugarán kívülről,
- precíziós tüzérség (pl. a Krasznopol)
- páncéltörő rakéták a szárazföldi erőknek
- loitering munition
- UAV-k
Amik egyes-egyedül hiányoznak, azok az APS-ek, meg hogy csaltak a gyártási minőséggel és letárolással. De ez Nyugaton is probléma, ott is jórészt csak maketteken, kiállításokon létezik APS, de nem vitték sorozatgyártásba, és a spanyolok és nem egy haverjuk is képesek szétrohasztani a rájuk bízott haditechnikát.
Neked kell bizonyítanod az állításodat, kérem a felvételeket az SA-11-esek és az Sz-300-asok eredményes működéséről, feketén - fehéren, nem pedig a vágyvezérelt fantáziálást. Milyen vitázási szint ez, hogy neked elég a bizonyítékok nélküli vak hit valamiről, épp az ukrán légvédelemről ?
Vietnám és az Öbölháború felett normálisan tudósítottak a légvédelem működéséről, ahogy mennyi F-4-es Phantom II-t és társát lőtték le a viet SA-2-esekkel , vagy az irakiak eredménytelenül, de próbálták megszórni az eget a beérkező Tomahawk-ok és társai ellen.
Itt meg csak a durva önellentmondásoktól szenvedő és félelmetesen bugyuta "győzelmi" jelentésekkel kábítják önmagukat meg egy - két szekértolójukat.
Továbblépve tudhatnád, hogy a repülők jó ideje, kábé a 80-as évek óta Stand-off fegyó hordozók, 300 - 500 km-ről indítják a levegő-föld rakétájukat a légvédelem hatósugárán. És a vadászbombázók által cipelt levegő-föld rakétákon túl mind az USA, mind az oroszok előszeretettel élnek a robotrepülőzéssel.
De nem ezek lesznek az érdemi válaszok, hanem az, hogy nem akarják eszetlenül szétrombolni az infrastruktúrát.
Az oroszoknak az lenne a legegyszerűbb ha robotrepülőkkel és harcászati rakétákkal bombáznának minden nem nukleáris erőművet (a nukleáris erőművek önmagukban működésképtelenek, kell melléjük kiegészítő erőmű), minden részegységgel (blokkok, generátor, reaktorok), csak akkor az lenne a gond, hogy a győzelmük után évekig telne újjáépíteni az enegetikai szektort. Például a dnyeperi vízerőművet jelentőségre a Panama-csatornához lehet hasonlítani. Ukrajna mezőgazdasági, és erősen iparosított országrész.
Kelet-Ukrajna 8 éve harcok színtere, de azon kívül van bőven iparosított régió is.
Ha az alaperőműveket ütnék ki és azok villamos alállomásait, illetve a szabályzóközpontot, mint nálunk a MAVIR-t (Magyar Villamosenergia-Ipari Átviteli Rendszerirányító Zrt.), akkor az export is megszűnne. Ha az alaperőműveket tennék tönkre, akkor akár évekre is súlyos villamos teljesítmény hiány lenne.
A hálózat azon részét amin az atomerőművek vannak, azt nem szabad célpontnak kijelölni, mert az atomerőművek közvetlenül függnek az energiarendszer többi résztvevőjétől, elsősorban a hőerőművektől. Túlterhelődnének az említett blokkok (generátor, reaktor, stb). Azért követik ezt a módszertant, hogy ne vezessen egészen más léptékű balesethez, gyakorlatilag katasztrófa lehetne a vége.
Az oroszok ezt maguk sem akarják, ezért egy "kisebb", de látványos rombolást végeznek, ami sokkolja a lakosságot és a kormányt.
Egy honap tavaszi offenziva utan az ukran+Nato erők talan ha egy vakondturast tudtak elfoglalni.
Oroszorszagban es a fronton bőven van harckocsi, két ok miatt fogy kevesebb a valosagban.
Egyreszt az ukran kepessegek lettek gyengebbek, masreszt a lehetosegeik a kilovesukre.
Mar nem ugy hasznalja az orosz a tankjait mint tavaly, valtozott a taktika, nem kuldik be oket ha a dronok, a tuzerseg a Krasznopollal, es a Kamovok biztonsagosabban kiiktatjak a celpontokat.
Mellekesen Ukrajna 4 oblasztjaban mar totalis mozgositas van, es hamarosan a tobbiben is igy lesz.
Nyilvan azert mert masfel eve nem tudnak elobbre jutni onerobol, es az orosz ahol akart ott maradt, mig az ukran elfogy.
Masfel eve nem tudjak kirakni az oroszt korlatlan Eu es Nato tamogatassal. Kozben minden megy szepen tonkre, de nem csak ukrajnaban hanem itt az EU-ban is.
Tipikus lassan főzött beka esete.
Ez a típus-probléma az első pillanattól kezdve nem okoz gondot a kapor-propagandának:
kap a videó/kép egy szűrőt, és a kevésbé felismerhető "tank-paca" gyorsan lesz orosz veszteséggé konvertálva az erre mohón ugró "objektív" médiának!
... +az Oryx-számláló is "pöröghet" 2-3-szor fotózva, más irányból, stb ... !
.
Valószínűleg semmi, de azért nem titkolom, hogy némi elégtételt azért érzek, hogy nem én vagyok a hülyébb.
A civil veszteségeken, a ki a hibás a háborúért mantrázókat ki kéne zárni ebből a topikból. Mert úgy is tudjuk hogy csak a másik kezdte, és csak a másik öl civileket, ergo a másik a gyalázatos terrorista faxista stb. Továbbra is azt mondom ez egy katonai fórum, haditechnika háború művészete, ecetera. A filózofálók , történelem búvárok, ideológia professzorok menjenek más topikba. Mert: megértem 62 évet, de olyannal mint IGAZSÁG még nem találkoztam. Ha esetleg valaki találkozott vele kérje el a telefonszámát számomra, beszélni akarok vele mert az életben valamit nagyon rosszul csinál.
Most ég el a szemünk láttára a lll. Ukrán hadsereg amit 28 ország közreműködésével fegyveteztek fel. Gyakorlatilag a NATO áll mögöttük pénzel, logisztikával és haditechnikával. A Krím még mindig nincs visszafoglalva. Akkor miről is beszélünk???Valamelyik nap azon filozofáltam magamban - pont amiatt, hogy a mai világban (fotoshop, zöld háttér, CGI pillanatok alatt) már fenntartással kell kezelni az eddig objektív kontrollnak ismert/vélt forrásokkal alátámasztott információkat is -, hogy leginkább nincs igazság, csak események, jelenségek és azok narratívái vannak.
Most mondjátok azt, ha meritek, hogy nincs igazam!
Kíváncsi vagyok, hogy a harcok ilyen mértékű intenzitását meddig tartják, tartatják fenn a NATO részéről?
Hol történik ez konkrétan? Kik haltak meg? (Beléptem donyecki csoportokba, de ezeket az információkat nem tudtam eddig ellenőrizni)Nem kell maszatolni, az elmúlt bő egy évben is napi szinten ágyúzzák Donyecket, tegnap is ma is haltak meg civilek. Igen, a városközpontban, nem katonai célokat. Csak hogy egyértelműsítsük, hogy az ukránok folyamatosan terrorbombáznak.
Nagyon úgy tűnik, hogy az oroszok nem számolták fel az ukri hídfőt a bal parton...Na mi történt? Hülyének voltam nézve amikor azt feltételeztem, hogy átkeltek a Dnyepperen az ukránok valamekkora erővel, most azt olvasom, hogy az "át sem kelt" ukránokat visszaszorították a bal partról? Hogy történhet meg az, hogy napokig tartson felszámolni egy olyan hídfőt ami nem is létezik (abba bele se menjünk, hogy biztos nem egy felderítő rajjal bohóckodtak napokig az oroszok)?
Jó lenne már elhinni amit látunk még akkor is, ha nem vág egybe a hittel.