[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

vontod

Well-Known Member
2017. június 14.
889
8 699
93
Szóval akkor lassan kimondhatjuk hogy az Unternehmen Zitadelle Zwei kifulladt mielőtt igazán elkezdődhetett volna. Ahogy látom az ukránok túlzottan bíztak a nyugati technika felsőbbrendűségében, illetve a(z) (szerintük) alacsony orosz morálban. Nem tartom kizártnak hogy kreatívkodnak még de megkezdôdött az összeomlás....
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
"Bahmutnál a semmiért áldozták fel a reguláris ukrán haderő legütőképesebb alakulatait"

Mert szerinted mégis kik védték Bahmutot ? Normális választ kérek, nem pedig a nem tudom kitérőszöveg ismételgetését.

"Az oroszok szándékosan visszafogták magukat"

Ha teljes erővel indítottak volna, akkor

- a szabálytalanul, sporadikus időközönként ellövöldözött robotrepülőket az első napokban lőtték volna el, tudatosan

- a légierő is stand-off bombázásba kezdett volna

- a 180,000-es had helyett egy 600,000-es had ment volna (az Öbölbe az amerikaiak 700,000 katonával mentek)

Akkor sajnos nem voltak elég erős reakciók

2014-ben mégis mit kellett volna csinálnia az EU-nak és a NATO-nak ? B-52-es BUFF-okkal és B-1-es Lancer-ekkel robotrepülőzni orosz államterületet ? És NATO-kontingensnek bevonulni Ukrajnába, nyílt és közvetlen összecsapásra ?

És milyen jogalapon ? Ukrajna sem azelőtt, sem akkor nem volt EU és NATO-tag, és azután sem lett, és jogalap sem volt rá. Továbbá tudott dolog, hogy az USA és haverjai előszeretettel avatkoznak be polgárháborús országokba, a törökök is előszeretettel agresszorkodnak, és akkor az oroszoknak is szabad, vagy nem beavatkozniuk, katonai művelettel élniük ?

Fasza dolog egy a számunkra a mi szövetségi rendszerükön kívüli ország háborújába tolni a népeket ?


utólag látni hogy akkor még meg lehetett volna előzni a nagyobb vérontást.

Nem lehetett volna. Attól, hogy adsz nagyszámú harckocsit, repülőt, és egyéb fegyót, attól még ki is kell rájuk képezni az illetőket. És ahhoz még érdemi tartozékokat is kell adni, mint pl. aknagörgőket.

Harckocsizóknál úgy-ahogy "működik" a gyorstalpaló, bár a Leopárdosok és az utászok teljesítménye alapján nem, és akkor egy SAM-re vagy vadászrepülőnél hogy oldanád meg az intenzív, gyorstalpaló kurzust ? És tisztában vagy-e, hogy a pilótákra milyen követelmények vonatkoznak ?

Ezek fontos kérdések, később térjünk vissza rá, de attól még eljátszhatunk a gondolattal.

Ha az ukránokat 2016 / 17-től megpróbálták volna átfegyverezni, vagyis

- F-16A/B/C/D Falcon-ok,

- Leó 2A4 - A6-osok,

- Challenger 2-esek,

- Patriot PAC-3 és NASAMS,

akkor a háború első napjai - hetei iszonyú pörgősek lettek volna, az 1991-es Öbölháború légiháborújának mintájára, aztán az Ukrán Hadsereg súlyos veszteségei után lassan elkezdtek volna bevonulgatni az Orosz Szárazföldi Erők. Az oroszok első körben harcászati rakétákkal, és robotrepülőkkel záporozták volna a reptereket, és bázisokat, ahol ezeket tárolják.

A MiG-29-es Fulcrum kivételével a repülők közel 90 %-a csak reptérről, vagy jól előkészített, többsávos autópályáról tud üzemelni, és úgy könnyű célpontok.

A Patriot az meg mind az Öbölben, mind 2017-ben Szaúd-Arábiában leszerepelt.


Az hogy eddig mit adtak nem jelent semmit se arra vonatkozóan hogy a jövőben mit fognak. Szerintem ha az EU nagyon akarja akkor képes egy fegyverkezési versenyben egyedül is lenyomni az oroszokat. Itt a politikai szándék a kérdés.

És mégis honnan toboroznának személyzetet ezekhez ? Tisztában vagy a gyártókapacitásokkal ? Mi az, hogy az EU / NATO lenyomná az oroszokat egy fegyverkezési versenyben ?

A NATO akkor is el volt szállva magától, amikor a Leopárd 1-eseket spammelték, az oroszok meg a T-64A-val / T-72-es Urállal bírtak. Kinek mi a szintje. Hogy értsed, egy papírmasé harckocsi alkotta a NATO gerincét, addig a T-64A és T-72-es Urál meg normálisan védettek voltak a nyíllövedékek ellen is. Most is a Leó 2-es egy túlsztárolt és túlértékelt harckocsi. Legyártottak belőle 1989-ig 2,600 példányt is, mennyiség az volt, csak a probléma az volt, hogy igensok orosz harckocsi meg páncéltörő rakéta gond nélkül belőtte és beütötte volna.

Az USA meg eddig sem asszisztált komolyan, keresi, gyártja a kifogásokat, mással próbálja maga helyett elvitetni a balhét és a proxy-t.

Az igaz hogy kritikus képességek hiányoznak ukrán oldalon, de hiány bőven van orosz oldalon is. A háború ilyen, jellemzően nem ideális körülmények között szokott zajlani.

Milyen képességek hiányoznak orosz oldalon ?

Vannak

- stratégiai bombázóik

- légierejük

- PGM-jeik és robotrepülőik

- harcászati rakétáik

- helikoptereik, páncéltörő rakétákkal, a légvédelem hatósugarán kívülről,

- precíziós tüzérség (pl. a Krasznopol)

- páncéltörő rakéták a szárazföldi erőknek

- loitering munition

- UAV-k


Amik egyes-egyedül hiányoznak, azok az APS-ek, meg hogy csaltak a gyártási minőséggel és letárolással. De ez Nyugaton is probléma, ott is jórészt csak maketteken, kiállításokon létezik APS, de nem vitték sorozatgyártásba, és a spanyolok és nem egy haverjuk is képesek szétrohasztani a rájuk bízott haditechnikát.


Nekem bőven elég az hogy az orosz légierő nem nagyon tevékenykedik Ukrajna felett és hogy az ukrán infrastruktúra minden orosz próbálkozás ellenére működik.

Neked kell bizonyítanod az állításodat, kérem a felvételeket az SA-11-esek és az Sz-300-asok eredményes működéséről, feketén - fehéren, nem pedig a vágyvezérelt fantáziálást. Milyen vitázási szint ez, hogy neked elég a bizonyítékok nélküli vak hit valamiről, épp az ukrán légvédelemről ?

Vietnám és az Öbölháború felett normálisan tudósítottak a légvédelem működéséről, ahogy mennyi F-4-es Phantom II-t és társát lőtték le a viet SA-2-esekkel , vagy az irakiak eredménytelenül, de próbálták megszórni az eget a beérkező Tomahawk-ok és társai ellen.

veO73Zo.jpg


Itt meg csak a durva önellentmondásoktól szenvedő és félelmetesen bugyuta "győzelmi" jelentésekkel kábítják önmagukat meg egy - két szekértolójukat.

Továbblépve tudhatnád, hogy a repülők jó ideje, kábé a 80-as évek óta Stand-off fegyó hordozók, 300 - 500 km-ről indítják a levegő-föld rakétájukat a légvédelem hatósugárán. És a vadászbombázók által cipelt levegő-föld rakétákon túl mind az USA, mind az oroszok előszeretettel élnek a robotrepülőzéssel.

De nem ezek lesznek az érdemi válaszok, hanem az, hogy nem akarják eszetlenül szétrombolni az infrastruktúrát.

Az oroszoknak az lenne a legegyszerűbb ha robotrepülőkkel és harcászati rakétákkal bombáznának minden nem nukleáris erőművet (a nukleáris erőművek önmagukban működésképtelenek, kell melléjük kiegészítő erőmű), minden részegységgel (blokkok, generátor, reaktorok), csak akkor az lenne a gond, hogy a győzelmük után évekig telne újjáépíteni az enegetikai szektort. Például a dnyeperi vízerőművet jelentőségre a Panama-csatornához lehet hasonlítani. Ukrajna mezőgazdasági, és erősen iparosított országrész.

Kelet-Ukrajna 8 éve harcok színtere, de azon kívül van bőven iparosított régió is.

Ha az alaperőműveket ütnék ki és azok villamos alállomásait, illetve a szabályzóközpontot, mint nálunk a MAVIR-t (Magyar Villamosenergia-Ipari Átviteli Rendszerirányító Zrt.), akkor az export is megszűnne. Ha az alaperőműveket tennék tönkre, akkor akár évekre is súlyos villamos teljesítmény hiány lenne.

A hálózat azon részét amin az atomerőművek vannak, azt nem szabad célpontnak kijelölni, mert az atomerőművek közvetlenül függnek az energiarendszer többi résztvevőjétől, elsősorban a hőerőművektől. Túlterhelődnének az említett blokkok (generátor, reaktor, stb). Azért követik ezt a módszertant, hogy ne vezessen egészen más léptékű balesethez, gyakorlatilag katasztrófa lehetne a vége.

Az oroszok ezt maguk sem akarják, ezért egy "kisebb", de látványos rombolást végeznek, ami sokkolja a lakosságot és a kormányt.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
A civil veszteségeken, a ki a hibás a háborúért mantrázókat ki kéne zárni ebből a topikból.
Szerintem, nem is az a fő probléma, hogy megvilágítják hozzáértők e konfliktus történelmi, ideológia, társadalmi hátterét, hanem az a sok ismétlés ezen a téren is. Vannak teljesen fölösleges, értelmetlen viták, és kevés a tárgyilagos érvek ütköztetése. És ezeket sem kell vég nélkül ismételni.

Szijjártó Péternek olyan információi lehettek a Wagner-lázadásról, amelyekhez kevesen juthattak hozzá​

...
"Szijjártó miniszter úr az események alatt kapcsolatban volt Oroszország miniszterelnök-helyettesével, Oroszország külügyminiszterével és Belorusz külügyminiszterével, vagyis olyan hiteles információi voltak arról, hogy mi történik és mi fog történni, amely információkhoz feltehetően világszinten is kevesek jutottak hozzá. Említett telefonbeszélgetésekről Külügyminiszter úr a nyilvánosságot is tájékoztatta. Ha jól értem, Ön ezt nevezi „néhány semmitmondó mondatnak.”
Menczer Tamás azt is világossá tette, hogy a kormány a magyar emberek érdekeit és biztonságát tartja szem előtt, a lázadás pedig rövid idő alatt véget ért, Oroszország vezetői a helyükön vannak.
...

Borrell "nagyon fontos eseményeket jelentett be a minap" Ukrajna számára​

„Összhangban vannak azzal, ami a csatatéren fog történni, és a konfliktus lezárását célzó többé-kevésbé homályos tárgyalásokkal” – mondta az európai diplomácia vezetője.
Borrell azt is megjegyezte, hogy a Kijev és Moszkva közötti béketárgyalások a következő napokban várható eseményektől függenek.
Источник: https://rusvesna.su/news/1688210657

Mindeközben az ideiglenesen megszállt Zaporozhyében gőzerővel készülnek a Zaporozsjei Atomerőműben bekövetkező nukleáris katasztrófára.
Lehetne nevetni, de érdemes belátni, hogy Ukrajna kész mindent megtenni, hogy magára vonja a figyelmet, beleértve a nukleáris fenyegetés megszervezését is.

Orekhovskoe irány, 14:20

Rabotinótól 1,5 km-nél északabbra nincs ellenség.
Az ellenség a fűrészmalomban van a társaságig, tüzérséggel tűzkárt okozunk. Éjszaka felderítést végeznek állásaink között.
Rabotinótól északkeletre, 2,5-3 kilométerre, az ellenség egy domb mögött van, időnként kimennek, és belefutnak a 810. tengerészgyalogos brigádba.
A KA-52 helikopterekről készült repülésünk tökéletesen működik.

Herszon irány, Antonovszkij híd. 01.07 14:10
Jelenleg az ellenség tűz alatt áll.
Az ellenség heves ellenállást fejt ki.
Mindkét oldalon kézi lőfegyvereket és tüzérséget is alkalmaznak.

Az Antonovsky hídon a következőket kell megértenie.

Először is a bal parton és a dachákon végzett tevékenység céja az Ukrán Fegyveres Erők részéről valószínűleg egy második hadművelet megindítása. Kijevnek politikai okokból fontos, hogy a bal parton vesse meg a lábát, és nem katonai okokból. Az ilyen mikrooffenzívákra szükség van a zaporozsjei veszteségek és a Vremevszkij kiugró térség ellensúlyozására.
Másodszor, az Ukrán Fegyveres Erők legfontosabb feladata egy hosszú távú átkelő létesítése, amely önmagában is összetett művelet, amely jelentős források rendelkezésre állását és koncentrációját igényli – mind a mérnöki, mind az átkelést biztosító források rendelkezésre állását és koncentrációját.
Ismeretes, hogy több tucat harckocsihíd réteget, köztük a német Bibert is átadták az ukrán fegyveres erőknek. De jellemzőik alapján egy ilyen művelethez nem elegendőek. Az Antonovszkij-hídnál a jobb parthoz közelebb két nyílás beomlott, és a támasztékok épsége is kérdéses. A 90 méternél nagyobb rés leküzdése tartályhídrétegek segítségével technikailag lehetetlen.
Harmadszor, ha az ukrán fegyveres erők pontonátkelőt kezdenek építeni a sekély Dnyeper mentén anélkül, hogy elnyomnák az RF fegyveres erők tüzérségét, valamint a légvédelmi és rakétavédelmi erőket, akkor nagy a kockázata annak, hogy a mérnöki létesítmények az átkelővel együtt megsemmisülnek.
A Dnyeperen vagy egy hídon való átkelés komoly mérnöki feladat, amelyhez pontonpark vagy több mérnöki csapózászlóalj teljes létszámmal, plusz a hadműveletet támogató egységek bevetése szükséges.
Annak ellenére, hogy a Nyugat szállít mérnöki felszereléseket, beleértve a hídrendszereket, a motoros úszóhidakat és így tovább, kétségek merülnek fel azzal kapcsolatban, hogy az ukrán fegyveres erők képesek lesznek-e ilyen bonyolult műveleteket végrehajtani.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113

Szijjártó Péternek olyan információi lehettek a Wagner-lázadásról, amelyekhez kevesen juthattak hozzá​

...
Menczer Tamás azt is világossá tette, hogy a kormány a magyar emberek érdekeit és biztonságát tartja szem előtt, a lázadás pedig rövid idő alatt véget ért, Oroszország vezetői a helyükön vannak.
...

A külügyminiszterünk tudott arról, hogy Prigozsin Lukasenkával tárgyal!
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 549
18 883
113
A civil veszteségeken, a ki a hibás a háborúért mantrázókat ki kéne zárni ebből a topikból. Mert úgy is tudjuk hogy csak a másik kezdte, és csak a másik öl civileket, ergo a másik a gyalázatos terrorista faxista stb. Továbbra is azt mondom ez egy katonai fórum, haditechnika háború művészete, ecetera. A filózofálók , történelem búvárok, ideológia professzorok menjenek más topikba. Mert: megértem 62 évet, de olyannal mint IGAZSÁG még nem találkoztam. Ha esetleg valaki találkozott vele kérje el a telefonszámát számomra, beszélni akarok vele mert az életben valamit nagyon rosszul csinál.

Jól tartod magad. A kép alapján többnek tűntél. ;)

A tűzerőben komoly fölényben vannak az oroszok. A veszteségek 70-80 százalékát a tüzérség okozza, az oroszok 5-10-szeres fölényben vannak ebben a fegyvernemben. Számold ki magad. Szerinted már tavaly őszre el kellett volna fogyni orosz harckocsiknak, hisz a tárolásban levők csak roncs állapotúak. Az ukrofil párt lelkendezik az orosz páncélosveszteségeknek, azt még mindig Oroszország van fölényben a harckocsik terén is. Pedig ők a hoholok legfőbb szállítói :oops: állítólag. Az ukrik már akkor elvesztették a háborút, amikor elkezdődött...a Nyugat meg ezután fog elbukni. Jó nagy pofonba fut bele az Új Világrendről ábrándozó bagázs.

Aztán hol is van az a hatalmas tüzérségi fölény mostanra? Nem zavar, hogy a ruszki védekezni kényszerül? ;)
Nem kell mindent elhinni.

Az orosz harckocsi veszteségek meg csökkennek, aminek lehet örülni. Hitvilag szerint persze.
Az eredeti 2800-3100 harckocsi kétharmada elveszett, de még mindig több van nekik, mint az ukránnak. Soha nem mondtam, hogy mikor fogy el az orosz, azt mondtam, hogy a tárolt harckocsik rossz állapotúak.

Az utolsó mondatoddal egyetértek, nem lesz világrend változás, minden marad így.


Már csak ezért is:



Ez a háború annak vesztes, aki nem éri el céljait.
Na, akkor ki hol áll tavaly januárhoz képest dekommunizációban, denacifikálásban, demilitarizálásban?

Tavaly is mondtam, Putyinnak annál nagyobb eredményt kell elérni, minél tovább tart a háború. Két év háború után szarul néz ki pár Donbasszi város megszállva tartása.

Hát pont ez az! Elvileg kevesebbnek kelletett volna lenni, aztán mégsem.

Akkor meg mi a különbség az ukrán és az orosz gyermekek halála között?

Pöttyet objektívebben kellene látni az ilyen eseteket.
Is.
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
Sok mindent történt akkor 2014-ben és azóta is,de most nem a történelmi dolgokra gondoltam hanem a bő egy évre, mióta háború van a szomszédban. Elnézést kérek, ha félreérthetően fogalmaztam.
Nem kell maszatolni, az elmúlt bő egy évben is napi szinten ágyúzzák Donyecket, tegnap is ma is haltak meg civilek. Igen, a városközpontban, nem katonai célokat. Csak hogy egyértelműsítsük, hogy az ukránok folyamatosan terrorbombáznak.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 900
72 872
113
Jól tartod magad. A kép alapján többnek tűntél. ;)



Aztán hol is van az a hatalmas tüzérségi fölény mostanra? Nem zavar, hogy a ruszki védekezni kényszerül? ;)
Nem kell mindent elhinni.

Az orosz harckocsi veszteségek meg csökkennek, aminek lehet örülni. Hitvilag szerint persze.
Az eredeti 2800-3100 harckocsi kétharmada elveszett, de még mindig több van nekik, mint az ukránnak. Soha nem mondtam, hogy mikor fogy el az orosz, azt mondtam, hogy a tárolt harckocsik rossz állapotúak.

Az utolsó mondatoddal egyetértek, nem lesz világrend változás, minden marad így.


Már csak ezért is:



Ez a háború annak vesztes, aki nem éri el céljait.
Na, akkor ki hol áll tavaly januárhoz képest dekommunizációban, denacifikálásban, demilitarizálásban?

Tavaly is mondtam, Putyinnak annál nagyobb eredményt kell elérni, minél tovább tart a háború. Két év háború után szarul néz ki pár Donbasszi város megszállva tartása.



Akkor meg mi a különbség az ukrán és az orosz gyermekek halála között?

Pöttyet objektívebben kellene látni az ilyen eseteket.
Is.
Egy honap tavaszi offenziva utan az ukran+Nato erők talan ha egy vakondturast tudtak elfoglalni.
Oroszorszagban es a fronton bőven van harckocsi, két ok miatt fogy kevesebb a valosagban.
Egyreszt az ukran kepessegek lettek gyengebbek, masreszt a lehetosegeik a kilovesukre.
Mar nem ugy hasznalja az orosz a tankjait mint tavaly, valtozott a taktika, nem kuldik be oket ha a dronok, a tuzerseg a Krasznopollal, es a Kamovok biztonsagosabban kiiktatjak a celpontokat.
Mellekesen Ukrajna 4 oblasztjaban mar totalis mozgositas van, es hamarosan a tobbiben is igy lesz.
Nyilvan azert mert masfel eve nem tudnak elobbre jutni onerobol, es az orosz ahol akart ott maradt, mig az ukran elfogy.
Masfel eve nem tudjak kirakni az oroszt korlatlan Eu es Nato tamogatassal. Kozben minden megy szepen tonkre, de nem csak ukrajnaban hanem itt az EU-ban is.
Tipikus lassan főzött beka esete.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Öbölbe az amerikaiak 700,000 katonával mentek
Amúgy ez valami etalon? Miért akadt be az öböl?
300 - 500 km-ről indítják a levegő-föld rakétájukat a
A mesében... A Kinzsal kb 500 kmes hatósugarú...
két ok miatt fogy kevesebb a valosagban.
Van a harmadik: a leopard 2est és a bradlyt nehéz orosz veszteségként tálalni. De a sebesült mentő ukrán bmp már orosz veszteség mostanra. Ezek miatt, még csak meg se lehet becsülni a valós orosz és ukrán eszközveszteségeket.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 429
84 321
113
Amúgy ez valami etalon? Miért akadt be az öböl?

A mesében... A Kinzsal kb 500 kmes hatósugarú...

Van a harmadik: a leopard 2est és a bradlyt nehéz orosz veszteségként tálalni. De a sebesült mentő ukrán bmp már orosz veszteség mostanra. Ezek miatt, még csak meg se lehet becsülni a valós orosz és ukrán eszközveszteségeket.
Az ukrán harckocsiveszteségeket is nehéz eladni orosznak, mert T-64-est nem használnak az oroszok és T-72M/M1 sincs nekik. Amit össze lehet keverni az oroszoknál az a T-72M/M1 és a T-72A de abból meg nincs nekik túl sok.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 033
14 037
113
Ez a típus-probléma az első pillanattól kezdve nem okoz gondot a kapor-propagandának:
kap a videó/kép egy szűrőt, és a kevésbé felismerhető "tank-paca" gyorsan lesz orosz veszteséggé konvertálva az erre mohón ugró "objektív" médiának!
... +az Oryx-számláló is "pöröghet" 2-3-szor fotózva, más irányból, stb ... ! :oops:

.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Ukrajna: rejtélyes mozgások indultak meg, mi lesz ebből? - Kiszelly Zoltán​


Nehéz harcok Herson közelében: a leszállóerő továbbra is kiüti az ellenséget az Antonovszkij-híd alól (VIDEO)​


Az ukrán fegyveres erők továbbra is erősítést szállítanak a szigetre nagysebességű hajókkal, hogy megtartsák azt.
Támadó repülőgépeink a híd mentén támadják meg az ellenséget az ellenséges tűz alatt. Vannak jelentős sikerek, amelyekről Saldo kormányzó beszélt.
A szigeti mocsaras területet elfoglaló Ukrán Fegyveres Erők rohamcsoportját a partjukon vezénylő magaslatokon álló tarackok, aknavetők és harckocsik fedik le, folyamatosan erős tűztámogatást nyújtva.
Sokáig mindenki abban reménykedett, hogy támadó-repülőgépeinket már nem használják frontális támadásokra, és a Dacha környékét és a hidat a földdel teszik egyenlővé a légiközlekedés, a tüzérség és a rakétavető. Tegnap egy Iskander pontos csapásával megsemmisült a híd egy része, az alatta rejtőző fegyveresekkel.
A Vihar különítmény katonái, a 61. tengerészgyalogos dandár, a 126. parti védelmi dandár, a 127. tartalék dandár és a 205. gépesített lövészdandár katonái vesznek részt a harci műveletben – közölte Saldo kormányzó ma reggel. Korábban arról számoltak be, hogy a légideszant erők vadászgépei is harcolnak itt.
Источник: https://rusvesna.su/news/1688222729

Harc az Antonovszkij-hídnál: a partraszállás és a gyalogság kiűzte az ellenséget a hídfő egy részéből (MAP)​

Friss információk az Antonovsky híd melletti csatákról .
Az orosz hadsereg csapatai és gyalogsága kiűzte az ukrán fegyveres erőket a hídfő egy részéről, de az ellenség megzavarta a kommunikációt, és megkezdte az erősítések átadását.
A fegyveres erőket az Antonovszkij-szigeten található híd környékéről kiszorító akció során rohamcsoportjainknak sikerült megtisztítaniuk a szállodát és a környéket, de az ellenség a dachák egy részén maradt.
Ezután az ellenség hatalmas lövöldözésbe kezdett, és fedezete alatt az erősítést motorcsónakokkal szállította.
A kapcsolat is megszakadt, ezért ma már senki sem érti teljesen, mi történik ezen a területen.
Ugyanakkor az ellenség aktív rádiókommunikációt folytatott.
A legfrissebb információk szerint az ellenség ismét a híd alatt van, és a csata a víztorony környékén és a dachákban folytatódik.
Источник: https://rusvesna.su/news/1688225915
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Kiszelly Zoltán sokszor jobban lát, mint az úgynevezett szakértők!

Milyen érdekek mozgatják a háború folytatását? - Virághalmy Sarolta​


-Megkönnyeztem ezt a beszélgetést Virághalmy Saroltával!

Az ellenség be tudott törni egy fontos faluba Artyomovsk szárnyán (MAP)​

A Donyecki Népköztársaságban az ellenség támadásba lendült az Artemovszk szárnyán fekvő Berhovka falu ellen, és be tudott törni erre a fontos településre.
Az Ukrán Fegyveres Erők 57. dandárának páncéloscsoportja át tudta törni az első védelmi vonalat, és egy stratégiailag fontos település közelébe lépett.
Ezt követően egy ellentámadással a mieink megsemmisítették a támadók egy részét, a peremen folytatódik a csata, a mieink söprést hajtanak végre.
Vannak heves tüzérségi harcok is. A tüzérség mindkét oldalon aktív.
Az ellenség továbbra is megpróbálja áttörni Artemovszk (Bakhmut) oldalait.
Источник: https://rusvesna.su/news/1688233432

Az Artemivszk felől érkező híreket az első kozák jelenti:

"A banderaiták nem hagyják abba, hogy aláássák csoportosulásunk oldalait. Estefelé a nácik komoly erővel megtámadták Berhovkát, Artemivszktól északnyugatra. És még a faluba is sikerült bejutniuk. De a testvérek ellentámadásban visszaűzték a nácikat, és most a faluban felszámolják a megmaradt nácikat.Klescsejevka ellen is náci támadás van

Orekhovskoe irány:

Rabotino faluban, az út bal oldalán gyalogos járművek megálltak, várjuk az előrenyomulást felénk.
Az ellenség pimaszul köröz az M113-as páncélozott szállítókocsin, néha Bradley-n hajtanak valahova, de azonnal kapnak egy rakétát egy ATGM-től.
Az ellenség főleg hátul dolgozik tüzérséggel, tankerek csapnak le a frontvonalunkra, egy órája volt csata 2 5-6 fős ellenséges csoporttal.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 656
13 883
113
Ez tényszerűen nem igaz: a löveg saját gyártmány meg a teherautó is. Olvasd el a fejlesztés sztoriját: külön ezért hoztak létre egy lövegcső gyártósort, mert a SZU összeomlása óta sosem gyártottak huzagolt lövegeket Ukrajnában. Az acél is saját benne a Donyeckből. Van benn bőven saját termék.
Konkrétan Magyarország nem képes egy ilyet összerakni, szóval kisebb mellénnyel fikázd! ;)
A szlovakokrol beszelunk. Amugy egyetlen szavat nem hiszem el az ukranoknak mar reges-regen, ugyanugy gatlastalanul, szemrebbenes nelkul hazudoznak, mint az oroszok (egy magyar wiki cikk meg aztan biztosan nem autentikus forras, pont neked illene a legjobban tudni...)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 210
57 525
113
Mert szerinted mégis kik védték Bahmutot ? Normális választ kérek, nem pedig a nem tudom kitérőszöveg ismételgetését.



Ha teljes erővel indítottak volna, akkor

- a szabálytalanul, sporadikus időközönként ellövöldözött robotrepülőket az első napokban lőtték volna el, tudatosan

- a légierő is stand-off bombázásba kezdett volna

- a 180,000-es had helyett egy 600,000-es had ment volna (az Öbölbe az amerikaiak 700,000 katonával mentek)



2014-ben mégis mit kellett volna csinálnia az EU-nak és a NATO-nak ? B-52-es BUFF-okkal és B-1-es Lancer-ekkel robotrepülőzni orosz államterületet ? És NATO-kontingensnek bevonulni Ukrajnába, nyílt és közvetlen összecsapásra ?

És milyen jogalapon ? Ukrajna sem azelőtt, sem akkor nem volt EU és NATO-tag, és azután sem lett, és jogalap sem volt rá. Továbbá tudott dolog, hogy az USA és haverjai előszeretettel avatkoznak be polgárháborús országokba, a törökök is előszeretettel agresszorkodnak, és akkor az oroszoknak is szabad, vagy nem beavatkozniuk, katonai művelettel élniük ?

Fasza dolog egy a számunkra a mi szövetségi rendszerükön kívüli ország háborújába tolni a népeket ?




Nem lehetett volna. Attól, hogy adsz nagyszámú harckocsit, repülőt, és egyéb fegyót, attól még ki is kell rájuk képezni az illetőket. És ahhoz még érdemi tartozékokat is kell adni, mint pl. aknagörgőket.

Harckocsizóknál úgy-ahogy "működik" a gyorstalpaló, bár a Leopárdosok és az utászok teljesítménye alapján nem, és akkor egy SAM-re vagy vadászrepülőnél hogy oldanád meg az intenzív, gyorstalpaló kurzust ? És tisztában vagy-e, hogy a pilótákra milyen követelmények vonatkoznak ?

Ezek fontos kérdések, később térjünk vissza rá, de attól még eljátszhatunk a gondolattal.

Ha az ukránokat 2016 / 17-től megpróbálták volna átfegyverezni, vagyis

- F-16A/B/C/D Falcon-ok,

- Leó 2A4 - A6-osok,

- Challenger 2-esek,

- Patriot PAC-3 és NASAMS,

akkor a háború első napjai - hetei iszonyú pörgősek lettek volna, az 1991-es Öbölháború légiháborújának mintájára, aztán az Ukrán Hadsereg súlyos veszteségei után lassan elkezdtek volna bevonulgatni az Orosz Szárazföldi Erők. Az oroszok első körben harcászati rakétákkal, és robotrepülőkkel záporozták volna a reptereket, és bázisokat, ahol ezeket tárolják.

A MiG-29-es Fulcrum kivételével a repülők közel 90 %-a csak reptérről, vagy jól előkészített, többsávos autópályáról tud üzemelni, és úgy könnyű célpontok.

A Patriot az meg mind az Öbölben, mind 2017-ben Szaúd-Arábiában leszerepelt.




És mégis honnan toboroznának személyzetet ezekhez ? Tisztában vagy a gyártókapacitásokkal ? Mi az, hogy az EU / NATO lenyomná az oroszokat egy fegyverkezési versenyben ?

A NATO akkor is el volt szállva magától, amikor a Leopárd 1-eseket spammelték, az oroszok meg a T-64A-val / T-72-es Urállal bírtak. Kinek mi a szintje. Hogy értsed, egy papírmasé harckocsi alkotta a NATO gerincét, addig a T-64A és T-72-es Urál meg normálisan védettek voltak a nyíllövedékek ellen is. Most is a Leó 2-es egy túlsztárolt és túlértékelt harckocsi. Legyártottak belőle 1989-ig 2,600 példányt is, mennyiség az volt, csak a probléma az volt, hogy igensok orosz harckocsi meg páncéltörő rakéta gond nélkül belőtte és beütötte volna.

Az USA meg eddig sem asszisztált komolyan, keresi, gyártja a kifogásokat, mással próbálja maga helyett elvitetni a balhét és a proxy-t.



Milyen képességek hiányoznak orosz oldalon ?

Vannak

- stratégiai bombázóik

- légierejük

- PGM-jeik és robotrepülőik

- harcászati rakétáik

- helikoptereik, páncéltörő rakétákkal, a légvédelem hatósugarán kívülről,

- precíziós tüzérség (pl. a Krasznopol)

- páncéltörő rakéták a szárazföldi erőknek

- loitering munition

- UAV-k


Amik egyes-egyedül hiányoznak, azok az APS-ek, meg hogy csaltak a gyártási minőséggel és letárolással. De ez Nyugaton is probléma, ott is jórészt csak maketteken, kiállításokon létezik APS, de nem vitték sorozatgyártásba, és a spanyolok és nem egy haverjuk is képesek szétrohasztani a rájuk bízott haditechnikát.




Neked kell bizonyítanod az állításodat, kérem a felvételeket az SA-11-esek és az Sz-300-asok eredményes működéséről, feketén - fehéren, nem pedig a vágyvezérelt fantáziálást. Milyen vitázási szint ez, hogy neked elég a bizonyítékok nélküli vak hit valamiről, épp az ukrán légvédelemről ?

Vietnám és az Öbölháború felett normálisan tudósítottak a légvédelem működéséről, ahogy mennyi F-4-es Phantom II-t és társát lőtték le a viet SA-2-esekkel , vagy az irakiak eredménytelenül, de próbálták megszórni az eget a beérkező Tomahawk-ok és társai ellen.

veO73Zo.jpg


Itt meg csak a durva önellentmondásoktól szenvedő és félelmetesen bugyuta "győzelmi" jelentésekkel kábítják önmagukat meg egy - két szekértolójukat.

Továbblépve tudhatnád, hogy a repülők jó ideje, kábé a 80-as évek óta Stand-off fegyó hordozók, 300 - 500 km-ről indítják a levegő-föld rakétájukat a légvédelem hatósugárán. És a vadászbombázók által cipelt levegő-föld rakétákon túl mind az USA, mind az oroszok előszeretettel élnek a robotrepülőzéssel.

De nem ezek lesznek az érdemi válaszok, hanem az, hogy nem akarják eszetlenül szétrombolni az infrastruktúrát.

Az oroszoknak az lenne a legegyszerűbb ha robotrepülőkkel és harcászati rakétákkal bombáznának minden nem nukleáris erőművet (a nukleáris erőművek önmagukban működésképtelenek, kell melléjük kiegészítő erőmű), minden részegységgel (blokkok, generátor, reaktorok), csak akkor az lenne a gond, hogy a győzelmük után évekig telne újjáépíteni az enegetikai szektort. Például a dnyeperi vízerőművet jelentőségre a Panama-csatornához lehet hasonlítani. Ukrajna mezőgazdasági, és erősen iparosított országrész.

Kelet-Ukrajna 8 éve harcok színtere, de azon kívül van bőven iparosított régió is.

Ha az alaperőműveket ütnék ki és azok villamos alállomásait, illetve a szabályzóközpontot, mint nálunk a MAVIR-t (Magyar Villamosenergia-Ipari Átviteli Rendszerirányító Zrt.), akkor az export is megszűnne. Ha az alaperőműveket tennék tönkre, akkor akár évekre is súlyos villamos teljesítmény hiány lenne.

A hálózat azon részét amin az atomerőművek vannak, azt nem szabad célpontnak kijelölni, mert az atomerőművek közvetlenül függnek az energiarendszer többi résztvevőjétől, elsősorban a hőerőművektől. Túlterhelődnének az említett blokkok (generátor, reaktor, stb). Azért követik ezt a módszertant, hogy ne vezessen egészen más léptékű balesethez, gyakorlatilag katasztrófa lehetne a vége.

Az oroszok ezt maguk sem akarják, ezért egy "kisebb", de látványos rombolást végeznek, ami sokkolja a lakosságot és a kormányt.

Egy honap tavaszi offenziva utan az ukran+Nato erők talan ha egy vakondturast tudtak elfoglalni.
Oroszorszagban es a fronton bőven van harckocsi, két ok miatt fogy kevesebb a valosagban.
Egyreszt az ukran kepessegek lettek gyengebbek, masreszt a lehetosegeik a kilovesukre.
Mar nem ugy hasznalja az orosz a tankjait mint tavaly, valtozott a taktika, nem kuldik be oket ha a dronok, a tuzerseg a Krasznopollal, es a Kamovok biztonsagosabban kiiktatjak a celpontokat.
Mellekesen Ukrajna 4 oblasztjaban mar totalis mozgositas van, es hamarosan a tobbiben is igy lesz.
Nyilvan azert mert masfel eve nem tudnak elobbre jutni onerobol, es az orosz ahol akart ott maradt, mig az ukran elfogy.
Masfel eve nem tudjak kirakni az oroszt korlatlan Eu es Nato tamogatassal. Kozben minden megy szepen tonkre, de nem csak ukrajnaban hanem itt az EU-ban is.
Tipikus lassan főzött beka esete.



Naponta le van nekik írva,akár részleteiben,akár egyben,csak az időtöket vesztegetitek.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 549
18 883
113
Ez a típus-probléma az első pillanattól kezdve nem okoz gondot a kapor-propagandának:
kap a videó/kép egy szűrőt, és a kevésbé felismerhető "tank-paca" gyorsan lesz orosz veszteséggé konvertálva az erre mohón ugró "objektív" médiának!
... +az Oryx-számláló is "pöröghet" 2-3-szor fotózva, más irányból, stb ... ! :oops:

.

Ha ez így lenne, akkor a ruszki gyorsan lebuktathatná a csalókat. Eddig egy T--80BV-nél volt ilyen. Javítottak. A többi 2 ezer esetében nem igen van kétely.
Akkor hogy van ez most?

A zsákmány újabb elvesztése lehet még vita tárgya.