[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 263
4 672
113
Fogalmazzunk úgy, hogy a Szovjetúnióban igenis tudtak érvényesülni a kisebbségek
Már azok, akik nem estek a terror áldozatává. Azt azért lehet tudni, hogy nemzetiségi alapokon is voltak kvóták és kitelepítések.
De azért felmerül a kérdés, hogy szemben a szovjetekkel míg az USA komolytalannak vette a magyar hadüzenetet, miért bombázta szarrá az országunkat?
Mondjuk, mert a magyar olajtermelés, hadiipar az utolsó pillanatig segítette a német háborús erőfeszítéseket? Budapest erőddé nyilvánítása is ennek köszönhető, érdekes módon Bécsből nem lett az
vajon az amerikai adott volna nekünk hadseregre való fegyverzetet, atomerőművet, nehézipart, miegyebet búzáért, szabolcsi almáért, Ikarus buszért?
A Marshall-segélyt annak ellenére felajánlották a KKE-i államoknak, hogy akkor már bőven szovjet befolyás alatt éltek. Pont a szovjetek határozott utasítására nem fogadta el senki.
(a zömében ukrán szovjet haderő egy ukrán pártfőtitkár parancsára),
Ez nem igaz. Mostanában volt rá kutatás, a megszálló szovjet csapatok etnikai összetétele nagyságrendileg megegyezett a SzU lakosság etnikai arányaival, nyilván annyi eltéréssel, hogy több magyarul tudó tisztet hozták magukkal praktikus okokból. Ha megtalálom, belinkelem, de telefonról nem látok jól keresgélni.
Putyin a világ ellen harcol? Nem.
Putyin ugyanazért harcol, amiért a "magát "szabad világnak" nevező gazdasági-politikai érdekkör"; "Mert a pénz beszél."
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Ha már keressük az úgynevezett orosz ősbűnöket, akkor azért nem ártana tisztázni az orosz nép felelősségi köreit.
A szibériát úgymond gyarmatosító cári moszkvai elit származása és tényleges orosz nemzeti identitása már önmagában se fix, hiszen az orosz cári birodalom kezdete a mongol, míg a vége a nyugati dinasztikus befolyás idejére esik.
Mondhatni, az orosz a birodalomban megmaradt a középrétegtől lefelé a muzsikig. Az elit származása fogalmazzunk úgy, minimum kevert volt.
Ehhez képest a Nyugat által előszeretettel orosznak azonosított Szovjetúnió létrejöttéhez vezető bolsevista káoszt egy félzsidó-félbaskír nyugati ügynök és sajátos kompániája robbantotta ki.
Lengyel, grúz, zsidó, ukrán és örmény karakterek, melyek egymást se kímélték.
A Szovjetúniót magát már egy grúz klikk kezdte uralma alá hajtani, ezidőtájt szökött szárba az örmény politikai zsonglőr, Mikojan karrierje is, aki nemcsak a testvére repülőgéptervező irodájat jutatta a szovjet hadiipar élére, de még az ukrán Hruscsov alatt is vígan elvolt.
A szovjet katonai-tudományos-nukleáris "közéletet" ukránok, zsidók, örmények uralták, zömében szakmai tehetségük okán, de ez is jól mutatja, hogy a gonosz Szovjetúnióban az oroszok befolyása lényegesen kisebb volt, ergo a szovjet bűnökben játszott szerepüket sem lehet a putyini orosz birodalmi restaurációs törekvésekkel fedésbe hozni.
Ez ugyanis egy nyugati csúsztatás.
Ugyanis a nyugati média a mostani orosz nemzetbiztonsági érdekeket kompromittálva, azokat, mint a szovjet birodalmi politika egyenesági folytatásaként írják le.
Holott, ahogy fentebb írtam, a Szovjetúnió bűneit az abban "elnyomott és érvényesülni képtelen" kisebbségek képviselői hozták össze, sokszor zömében a többségi oroszok kárára.
Fogalmazzunk úgy, hogy a Szovjetúnióban igenis tudtak érvényesülni a kisebbségek és akinek sikerült az elitbe felkerülni, az bizony onnantól kezdve hazabeszélt. Mert megtehette.
Ez az igazán ördögi a nyugatiak farizeuskodásában.

Mert ugye a "szovjet uralom" alól "felszabadult" (értsd, a Szovjetúnió bukása után függetlenné vált) egykori tagköztársaságok a Nyugatról támogatott politikai narratíva alapján nem vágytak vissza a Szovjetúnióba, de bizniszt természetesen a mai napig megtartották.
Mert a pénz beszél.

És mi a helyzet a KKE térség szovjet elnyomásával? Ha a KGST-t és a VSz-t nézem, nos mára már nem látok sok különbséget az akkori és a mai EU/NATO tagság között.
Azaz egyet mégis.
Kezdve azzal, hogy a Szovjetúniónak valamicske joga azért a Don-kanyar után mégis volt, hogy eljöjjön idáig (illetve Sztálingrád után elmenjen Berlinig), az amerikai-angol megszállásnak nulla realitása volt.
De azért felmerül a kérdés, hogy szemben a szovjetekkel míg az USA komolytalannak vette a magyar hadüzenetet, miért bombázta szarrá az országunkat?
De engedjük is el ezt a polémiát.
Maradjunk ott, hogy bár távolról sem volt reális a háború után a Nyugathoz tartozni, vajon az amerikai adott volna nekünk hadseregre való fegyverzetet, atomerőművet, nehézipart, miegyebet búzáért, szabolcsi almáért, Ikarus buszért?
Adott-e volna bármit is?
Szóval maradjunk annyiban, hogy minekután ostobán megtámadtuk a Szovjetúniót, az meg hazapofozott minket, de úgy, hogy közben a gazdaságunk és az infrastruktúránk nagy részét az angolszászok pusztították el (válaszul a komolytalan hadüzenetünkre), a szovjet (és nem az orosz) szállt meg minket. Mert ennek ez volt a realitása és a következménye is egyben. És minekután jópár honfitársunkat elszállította rabszolgának és a nyakunkra ültetett egy kommunista, nemzetidegen terror elitet, majd az ezek ellen fellázadó nép ellen mégegyszer bevonult (a zömében ukrán szovjet haderő egy ukrán pártfőtitkár parancsára), a konszolidációt követően segített felépíteni ezt az országot.
Jobb lett volna, ha az amerikaiakhoz tartozunk? Igen.
Volt realitása? Nem.

Ez Putyin bűne? Nem. Az oroszoké? Nem.
Putyin a világ ellen harcol? Nem.
A magát "szabad világnak" nevező gazdasági-politikai érdekkör harcol Oroszország ellen? Igen.
Ezért harcolnak Putyin ellen is? Igen.
Ezért lett visszamenőlegesen bűnös az orosz nép is? Igen.
Az ukránok ügye érdekel bárkit is Nyugaton? A legkevésbé sem.
@imike és @Allesmor Obranna ezt a vitát nem lehetne más topikban folytatni ? Érdekes csak semmi köze a jelen háborúhoz !

@Busho3301 nem lehetne áthelyezni mondjuk az Oroszország.... topikba ?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 205
113
Ha már keressük az úgynevezett orosz ősbűnöket, akkor azért nem ártana tisztázni az orosz nép felelősségi köreit.
Azért ez már szerecsenymosdatás a köbön.
Rurikida dinasztia viking-ahogy normann származású az angol elit is.Moszkva,Moszkóvia,a mai Oo közvetlen elődje a mongolok strómanjaként kerekedett felül a többi orosz fejdelemség fölé.
És nem szabolcsi almával fizettünk az atomerőműért,hanem az egész országgal,szolgasággal.
Érdekes mód,orosz uralom,megszállás alatt egy nép,ország sem lett gazdasági hatalom.USA megszállás alatt meg igen.
Van egy ugynevezett nagyhatalmi dinamika nevű jelenség,ami kb minden hatalomra igaz.Még ránk is,mig (regionális) nagyhatalomnak számitottunk.Nincs ebben semmi extra,sima evoluciós jelenség.(és a fórumon elterjedt falsch közvélekedéssel szemben Kina is ugyan ilyen nagyhatalmi dinamikát mutatott,mutat.A "mag" kinai területekről már a bronzkorban kiirtották a nem han népességet,és mikor éppen jó "passzban" volt,mindig terjeszkedett a földrajzilag lehetséges határokig.Jelenleg is folyik Tibet és Újgúr hanositása,nagyon is durván.Utálják is rendesen őket,a szomszédaik)
Nyugat sem egységes.Más volt a spanyol,és más a portugál gyarmatositás,már a korai időkben.Ahogy változott a Nyugat,úgy változott a gyarmatositás jellege is.
Komplex,összetett kérdést egy kétbittes propiszemlélettel elintézni-többet vártam volna tőled
Mit akartok ezzel bizonyítani? Ki a gyarmatait rabolta/rabolja le és azt a pénzt forgatta meg, az usa pedig szintet lépve de hegemóniáját kialakítva, azt kihasználva ugyanúgy egy másokat kifosztó hatalom lett.
Most azon csodálkoztok hogy náluk van a pénz és a kisember szeretné ha valami neki is csurranna? Ez most tán tisztára mossa a véres pénzt? Vagy legitimálja?
Ha nem vették volna el mástól erővel, most nem akarna odajutni a szerencsétlen gyökértelen plebs. Teszi, mert az anyagi világ szerelmese. De basszus hogy ez mindig előkerül itt mint valami felsőbbrendűségből adódó erény...
Miért,oroszok mit csináltak?Csak akik orosz hegemónia alá kerültek,azokbol sose lett gazdasági csoda......
Van olyan,hogy Történelem.Tessen kicsit tanulmányozni.Nem a népbutitó propit,nem F.O.S médiát,hanem a történelmet.
A világ nem fekete-fehér,hanem szürke.Hol kicsit világosabb,hol kicsit sötétebb.De Oo,a keleti despotizmus,az bizton a sötétebb szürke,egy gravitácios kollapszus szintjén.És nekünk egyáltalán nem jó,ha újra a vonzáskörzetébe kerülünk.Éppen elég nagy baj a mi kis belterjes mucsai despotizmusunk,mitől meg kéne szabadulnunk,nem kell még hozzá az orosz(kinai) is.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 644
113
Most mondjuk egy napelemtáblát darálnék le szilánkokra és etetném meg Viktorral. Amúgy minden rendben :) És nem elsősorban az anyagiak miatt. Hanem ahogy ezt is le fogják nyomni az emberek torkán. Szép ráuszitják azokat akiknek nincs a napeleme a napelem estékre, és kész.... Plusz ezt egyszerűbb nyelven csalásnak és átbaszásnak hívják. Szerintem ez max kifinomultabb egy Putyin rendszernél, de nem külömb.
Számomra nem érthető, amit írtál. Nekem van napelemem, de miért haragudnék arra, akinek nincs. Teljesen logikátlan. Ezer oka lehet, amiért nincs valakinek napelemrendszere.

Az ellenség továbbra is előrenyomul Rabotino és Verbove közelében a zaporozsjei fronton (MAP)​

Az ukrán fegyveres erők főtámadásának iránya: Orekhovsky terület.
Ma az ellenség több órája készíti elő a tüzérséget, és ismét gyalogságot dob támadásba állásainkra a Rabotino-Verbovoye vonalnál, megpróbálva eljutni a lövészárkokhoz.
Rabotino külvárosa továbbra is ellenőrzésünk alatt áll, az ellenség nem tud előretörni, miközben állandó tűz alatt áll.
Az ellenség dél felé próbálja megkerülni a települést, itt folytatódnak a harcok az erdősávért és az erdőültetvényért.
Willow teljes ellenőrzésünk alatt áll, a csaták a falun kívüli mezőkön folynak, időnként az Ukrán Fegyveres Erők támadóerői érkeznek a külterületekre, ahol röpke csatákban megsemmisülnek.
A Rabotino és Verbov közötti csaták során az orosz csapatok visszaverték a támadásokat.
Ukrán katonai elemzők szerint az orosz hadsereg folytatja az ellentámadások sorozatát Rabotinótól délnyugatra és délre, valamint Verbove közelében.
Источник: https://rusvesna.su/news/1693755325

Ukránok: áttörtük az orosz erők első védelmi vonalát Zaporizzsjánál​

Az ukrán csapatok áttörték az orosz erők első védelmi vonalát Zaporizzsjánál - jelentette ki Olekszandr Tarnavszkij, a délkeleti szektorban harcoló ukrán csapatok parancsnoka a brit Observernek adott interjújában.

„Szerintem az oroszok azt hitték, hogy az ukránok nem fogják áttörni ezt a védelmi vonalat. Az elmúlt több mint egy évben mindent megtettek azért, hogy ez a terület jól védett legyen” – mondta Tarnavszkij, aki szerint az orosz erők idejük és erőforrásaik 60 százalékát az első védelmi vonal kiépítésére fordították, és csak 20 százalékát a második és harmadik vonalra. Az ukrán csapatok az áttörés mindkét oldalán haladnak előre, és beépültek a visszaszerzett területekre – mondta.

Az ukrán fegyveres erők java most az első és a második orosz védelmi vonal között van. „Az offenzíva középpontjában most az ellenséges egységek megsemmisítése áll, amik fedezik az orosz csapatok visszavonását a második védelmi vonal mögé” – mondta.

Tarnavszkij azt mondta, az ellentámadást az oroszok által épített hatalmas aknamező akadályozta. Mögötte az orosz csapatok „egyszerűen csak álltak és várták az ukrán hadsereget”. „Amint ott [az első védelmi vonalon] bármilyen ukrán haditechnika megjelent, az oroszok azonnal tüzet nyitottak rá. Ezért az aknamentesítést csak gyalogság végezte és csak éjszaka” – magyarázta.

Szerinte most, hogy az aknamezőt az első védelmi vonalnál felszámolták, az oroszok kénytelenek manőverezni és átcsoportosítani erőiket. „Az ellenség nem csak Ukrajnából, hanem Oroszországból is gyűjt tartalékokat” – mondta Tarnavszkij, aki biztosra veszi, hogy előbb-utóbb az oroszoknak nem lesz elég erejük.

Tarnavszkij azt mondta, a második vonal nem olyan jól kiépített, így az ukránok ott használhatják a haditechnikájukat, bár azon a területen még mindig vannak elaknásított részek.
...

Hát... zűrzavar a köbön. ki, mit tört át, Melyik az első védelmi vonal?
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 349
9 122
113
Szajkózod ezeket a kommunikációs panelokat ezért pár ellentmondásra felhívom a figyelmed.
Bár Ukrajna már elfogyott, szeétlopták, mindenki korrupt és még harcolni sem akarnak, még 8-10 millióan le is léptek, ennek ellenére:
  • Tavaly februárban megállították Putyin csapatait Kijevnél, majd kiverték onnan azokat, súlyos veszteségeket okozva.
  • Bár gyengék és alig vannak, mégis ledarálták Putyin 2000 harckocsiját, a szárazföldi csapatok harmadát, így Putyin kénytelen volt 300 ezer tartalékost behívni. Ennyire gyenge az Ukrán ellenállás.
  • Sőt, megfosztották Putyint a kétéltű műveletek lehetőségétől, kiverték Harkov környékéről.
  • A korrupt ukrán állam hadereje szertefoszlatta a pont annyira korrupt orosz vezetés álmait, amikor ellopott gyakorlók, fel nem épült harckocsigyárak hiányában nem úgy ment a támadás, ahogy szerették volna. Ezek a ruszki korrupciós ügyek nem fájnak neked? Mi a különbség?

A baltiak, Kazahok, grúzok, kaukázusi népek nem így gondolják. Szerintük ők is élhetnek saját, független országukban, lakóhelyükön.
De minek is magyaráznod az orosz béke szeretetet, amikor Putyin Ukrajnában háborúzik, irtják a lakosságot, oroszokat, ukránokat?

Miért nem hallgatsz mások véleményére, miért mondod mindig ugyan azt, 200-szor, amikor már ezerszer elmondtuk, hogy másképp van?
:)




Az oda telepített oroszok gyakran haza települnek. Sok volt SZU területről vándorolnak vissza, ez jó dolog. :)

Hogy neked mi a fos, az a te dolgod, de had legyen már másnak is véleménye a témában, meg, ha nem is tetszik neked.
Több diplomás emberek, had döntsék már el, mi a fake, ruszkifos propaganda, meg mi nem.
Én értem, hogy szerinted jó volt a gyarmatosítók nyelvét tanulni, szerintem nem, de ettől még ők voltak a megszállók, nem kérünk belőlük.
SENKI nem kér az orosz fennhatóságból.
Hiába próbáljátok magyarázni, milyen jó lenne.
Tudjuk, emlékszünk, látjuk.
miki, miki már megint elvitt téged a hevület. Mondtam pedig, hogy vedd le azt az alusapit. Te vagy képes szajkózással vádolni, bárkit is? Te, aki másfél éve folyamatosan nyomod ugyanazokat a szégyenletesen primitív, egybites oroszellenes paneleket az idióta röhögő fejekkel? Olvasd vissza magad, és még te is hányingert kapsz magadtól.
Nézd meg jelen produktumodat, a cáfolatod abból áll, hogy simán 2-3 nép nevében teszel egy kinyilatkoztatást arról, hogy ők hogyan gondolják. Mintha neked minderről a legcsekélyebb fogalmad is lenne. Aztán még van képed megkérdezni a topiktársat, miért mondja ugyanazt már 200-adszor amikor már ezerszer elmondtátok (kik?), hogy nem úgy van. Skizo vagy talán?

A második topiktársnak címzett válaszod legalább némileg humoros, még ha te vszínűleg nem is szántad annak. Mire is gondolok?
Nos, egy mondatban olvasni több diplomás emberekről, akik had döntsék el..., hát ez mulattató.
És a végén az elmaradhatatlan többesszám.
Egyedül vagy miki, jegyezd már meg. Csak magadra számíthatsz.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 106
24 845
113
Azért ez már szerecsenymosdatás a köbön.
Rurikida dinasztia viking-ahogy normann származású az angol elit is.Moszkva,Moszkóvia,a mai Oo közvetlen elődje a mongolok strómanjaként kerekedett felül a többi orosz fejdelemség fölé.
És nem szabolcsi almával fizettünk az atomerőműért,hanem az egész országgal,szolgasággal.
Érdekes mód,orosz uralom,megszállás alatt egy nép,ország sem lett gazdasági hatalom.USA megszállás alatt meg igen.
Van egy ugynevezett nagyhatalmi dinamika nevű jelenség,ami kb minden hatalomra igaz.Még ránk is,mig (regionális) nagyhatalomnak számitottunk.Nincs ebben semmi extra,sima evoluciós jelenség.(és a fórumon elterjedt falsch közvélekedéssel szemben Kina is ugyan ilyen nagyhatalmi dinamikát mutatott,mutat.A "mag" kinai területekről már a bronzkorban kiirtották a nem han népességet,és mikor éppen jó "passzban" volt,mindig terjeszkedett a földrajzilag lehetséges határokig.Jelenleg is folyik Tibet és Újgúr hanositása,nagyon is durván.Utálják is rendesen őket,a szomszédaik)
Nyugat sem egységes.Más volt a spanyol,és más a portugál gyarmatositás,már a korai időkben.Ahogy változott a Nyugat,úgy változott a gyarmatositás jellege is.
Komplex,összetett kérdést egy kétbittes propiszemlélettel elintézni-többet vártam volna tőled

Miért,oroszok mit csináltak?Csak akik orosz hegemónia alá kerültek,azokbol sose lett gazdasági csoda......
Van olyan,hogy Történelem.Tessen kicsit tanulmányozni.Nem a népbutitó propit,nem F.O.S médiát,hanem a történelmet.
A világ nem fekete-fehér,hanem szürke.Hol kicsit világosabb,hol kicsit sötétebb.De Oo,a keleti despotizmus,az bizton a sötétebb szürke,egy gravitácios kollapszus szintjén.És nekünk egyáltalán nem jó,ha újra a vonzáskörzetébe kerülünk.Éppen elég nagy baj a mi kis belterjes mucsai despotizmusunk,mitől meg kéne szabadulnunk,nem kell még hozzá az orosz(kinai) is.
meddig fogtok visszamenni az időben egyébként ?

mondjuk gyenyiszovai ember és a szomszédai viszonya elég jó történelmi távlat ?

nem az a lényeg hogy Moszkva hogyan lett Moszkva,vagy hogyan alakult ki az Orosz Cári Birodalom anno, az a lényeg hogy mondjuk az elmúlt 20-30 évben,melyik ország milyen külpolitikát folytatott,és melyik jelent a világra nagyobb veszélyt az erőszakos érdekérvényesítő hajlama miatt !!

igen,az oroszoknak is megvan a maga sara,bár ez talán kevésbé vitatható akkor ha egy közvetlen szomszédos országban érvényesítk az érdekeiket,de elmondható ugyanez az USA-ról is ? hány kontinensen hirdeti a demokráciát ? (pénzügyileg,politikailag,katonailag nyomást gyakorolva?)
mondjuk az elmúlt 20-30 év távlatában,hány országot tett tönkre az USA ??

illetve mitől demokrácia az,ha erővel megmondják neked mi az a demokrácia ?


a nagy duma meg nem kell hogy honnan hova mennek az emberek, nézd meg pl Detroitot .. na onnan hova mentek az emberek a fene nagy "jólét" miatt ? mennyi a munkanélküliségi ráta az USA-ban ? mennyi a hajléktalan ? a drogos ? ne csak a cukormázas Disney Landről meg a Hollywood-i csillogásról beszéljünk már ha az Egyesült Államok kerül szóba !

tudod az a baj,hogy mindig az un.első-másod generációs külföldieknek a legnagyobb az arcuk ,hogy ők mekkora "amerikaiak",na de hát ez van .. előbb utóbb kinövi mindegyik,és nem bizonygatja ezt erőszakkal. (nem összekeverendő a hazaszeretettel!)

jöhet a retard vihogás ;)




pro :

the "lion" sleep tonight

https://t.me/RVvoenkor/52492

kontra :

Bayraktar drón csapást mér az oroszokra

-1 KS-701-es kishajó,6 halott,2 sebesült

https://t.me/c/1552544518/22884
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 454
63 893
113
@imike és @Allesmor Obranna ezt a vitát nem lehetne más topikban folytatni ? Érdekes csak semmi köze a jelen háborúhoz !

@Busho3301 nem lehetne áthelyezni mondjuk az Oroszország.... topikba ?
Még egy gondolatot csak, ami végével referálnék a mostani orosz-ukrán konfliktusra.

Az alapvető kérdés az, hogy "Honnan fenyegetik a békét?"
Az idézőjel annak szólt, hogy kb negyven éve jelent meg ezzel a címmel egy kiáltvány (megvan oroszul és magyarul) és a benne foglaltak bár eléggé egyoldalúak voltak, sajnos még most is igazak.
A világbéke legnagyobb gátja ugyanis nem a propagált orosz mumus, hanem a nagyon is valós nyugati érdekkör és az általuk menedzselt tőke.
Az a helyzet, hogy mindig a győztesek írják a történelmet. A második világháború után azért jött el a Hidegháború, mert a győztes angolszászok nem akartak osztozni a nácik feletti győzelemben az amúgy hatalmas veszteségei ellenére szintén győztes Szovjetúnióval.
Így egyből kétféleképp kezdték írni a történelmet 45 után, nade a Hidegháború végével és az azt elveszítő Szovjetúnió megszűnésével a helyzet már jóval egyszerűbb lett.
Ugyanis a Hidegháború évtizedeit követően a győztes Nyugat visszamenőleg írta át a szovjetek legitimációját, így téve meg őket gonosz, de a nácikhoz hasonlóan vesztes gonosz megszállókká.
Mert "jajj a legyőzötteknek".
Aztán ebbe a narratívába már nem illett bele a 2003 után fejlődésnek indult és nacionalizmusában is magára találó Oroszország, így a legfőbb globális véleményformáló erővel, Hollywooddal és az időközben szárba szökkenő közösségi médiafelületekkel megkezdődött az oroszok démonizálása.

És most itt kanyarodunk végre vissza a topik témájához.
Megnyerheti-e Oroszország az ukrán konfliktust?
Nos, orosz szemszögből semmiképp sem vesztheti el, precízebben fogalmazva, semmiképp sem fejezheti be úgy, hogy bárhogy is, de vesztesnek lehessen kihozható. Mert akkor soha többet nem alakíthat ki semmiről se elfogadható történelmi látásmódot.
Magyarán meg kell nyernie.
De megnyerheti-e?
A Nyugat szemszögéből nézve semmiképp sem nyerhet úgy Oroszország, hogy az az általuk támogatott Ukrajna egyértelmű vereségét jelentse. Mert akkor a Nyugat is veszít, márpedig akkor elveszíti az idáig háborítatlan "történelemírói" jogosultságát.
Tehát a kérdés az, hogy elveszítheti a Nyugat az orosz-ukrán konfliktust?
Erre csak egy jó nyugati megoldás létezik. Ha az oroszok bárhogy is, de legyőzik Ukrajnát, akkor a Nyugatnak azonnal el kell engednie az ukránok kezét és inkább előbb, mint utóbb.
A Nyugat nem kompromittálódhat.

Tehát, ha a legcsekélyebb esély is mutatkozik az orosz győzelemre, abban a pillanatban meg fogják tagadni Ukrajnát, és/vagy elkezdik támogatni az oroszokat.
 

ronis

Well-Known Member
2022. március 23.
197
1 126
93
Csak egy kérdés, Magyarországon melyik iskolában játsszák egy másik ország himnuszát egy évnyitón?
pl. Lycée Français de Budapest.
Gustave Eiffel Francia Ovoda, Általános Iskola és Gimnázium ...
Mellesleg a Lycée Français a világ legtöbb fővárosában jelen van, összesen 495 iskola világszerte, nem mellesleg oda járnak a nagykövetek gyermekei.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 789
14 878
113
Szajkózod ezeket a kommunikációs panelokat ezért pár ellentmondásra felhívom a figyelmed.
Ukrajna már elfogyott, még 8-10 millióan le is léptek
szeétlopták, mindenki korrupt

Vannak hivatalos, nemzetközi szervek, intézetek, mint az UNHCR, az ENSZ Menekültügyi szerve, és sok más, azok szokták rendre bóvlira minősíteni Ukrajnát, nekik írj levelet, hogy sérelmezed az ő tényállításaikat, és velük ellentétben Ukrajna nagyobb, erősebb, egységesebb, szebb, és jobb, mint ami volt valaha.

  • Tavaly februárban megállították Putyin csapatait Kijevnél, majd kiverték onnan azokat, súlyos veszteségeket okozva.

1 vs 1-ben még a vakegér is lenyomta volna Ukrajnát.

A háború előestéjén, február 5.-én Mark Milley amerikai főtábornok egy zárt kongresszusi meghallgatáson arról beszélt, nagyjából 72 óra kellene ahhoz, hogy az Orosz Hadsereg bevegye Kijevet, és kapituláljon az ukrán államszervezet, mert rosszul felkészült az Ukrán Hadsereg.

Ha az USA nem tolja be 2022. február 24.-én a műholdas, felderítő repülős, és UAV-s / drónos felderítést az ukránok alá, vakok lettek volna, és csak akkor vették volna észre őket, amikor Kijevben, az Elnöki Palota előtt álltak volna meg az orosz harckocsik, mint ahogy Dél-Ukrajnában részeredményeket el tudtak érni, Mikolajivtól 15 km-re álltak meg az oroszok, mert minő meglepő, kifogytak a naftából, mert ott is szétlopják a sereget.

Már 2021. márciusában fixálták műholdas felderítéssel az orosz csapatösszevonásokat, és december - január - és február utolsó heteiben olyan szinten egyenes, élő, online adás, live feed volt az amerikaiaknál, hogy elképesztő volt azt nézni, és tudták mesébe illően cheat kóddal tápolni az ukránokat, hogy merrefelől jönnek az oroszok, és hogyan kell őket bevárni ...

  • Bár gyengék és alig vannak, mégis ledarálták Putyin 2000 harckocsiját, a szárazföldi csapatok harmadát, így Putyin kénytelen volt 300 ezer tartalékost behívni. Ennyire gyenge az Ukrán ellenállás.

Az oroszok ütött - kopott - békeidőben szétrohadt harckocsikkal vágtak neki, és a személyi állomány is durván vegyesfelvágott volt, ezért kellett megállnia, és újraterveznie.


  • Sőt, megfosztották Putyint a kétéltű műveletek lehetőségétől

Hol kellett volna az oroszoknak kétéltű műveleteket csinálniuk ?


kiverték Harkov környékéről.

Harkovnál ott BTR-ekkel, BMP-kel, és Toyota Hilux-okkal vezették az ellentámadást, napi 70 km-t haladtak így, ez mire utal ? Heves tűzharcokra, vagy könnyű bevonulásra ?

Vagy ami Twitter felvételeket mutattak, ott az volt, hogy az oroszok oda vonták hátra javításra a sérült járműveket, nem pedig egy normális katonai bázisért harcoltak meg az ukránok ...


  • A korrupt ukrán állam hadereje szertefoszlatta a pont annyira korrupt orosz vezetés álmait, amikor ellopott gyakorlók, fel nem épült harckocsigyárak hiányában nem úgy ment a támadás, ahogy szerették volna. Ezek a ruszki korrupciós ügyek nem fájnak neked? Mi a különbség?

A háború / harcok kiújulása, vagyis 2022. február 24. előtt milyen topic-okban élted az életedet ?

Szerintem azelőtt is köztudott volt az orosz korrupció, és ostoroztuk is érte őket, vagy nem ?

A különbség az orosz és az ukrán között a politikai kultúra, és az, hogy az egyik országban van hajlandóság a változásra, a másikban nincs. És te annak szurkolsz, ahol nincs. ;)

Tévedésileg meg itt mindenki tévedett, Mark Milley-től kezdve. Igazából az oroszok sokszor nem azt csinálták, amit sokan várnának. Felesleges mindkét oldalnak álmodoznia Odessza vagy Kercs elfoglalásáról.

Szerintük ők is élhetnek saját, független országukban, lakóhelyükön.

Hogy jönnek ide a baltiak ?

Én, személy szerint mondtam volna valaha, hogy a Baltikumot is Oroszországba kellene erőszakolni ? Mutass egy ilyen hozzászólásomat ! Kérlek ne adj a számba olyant, amit sosem mondtam.

A balti és az ukrán történelmet párhuzamba állítani vagy hatalmas tudatlanságról, vagy csúsztatásról árulkodik.

A baltiakat nem jó példa idehozni, ők is kábé 1,000 éves önálló államisággal bírnak, pl. a Lengyel - Litván Unió, addig a rusz - oroszból nem hallok ukránt. Fekete - fehér tény, hogy ukrán államiság, nemhogy nép soha nem létezett a történelemben, belpolitikai, és nagyhatalmi játszmák okán jött létre, mesterségesen.


A Közép-Ázsiaiak messze a legcsóróbb Orosz függőségű országok, nem kis részben éppen saját döntéseiknek köszönhetôen, akik még korrupcióban és despotaságban is túltesznek Putyinon és sleppjén. Ők is látták, hogy az orosz medve kicsit meg van szorulva, ezért most célszerû bepróbálkozni, sok veszteni valójuk nincs, az afrikai életszínvonaltól hova van lejjebb ?

A közép-ázsiai országokban 1992 óta amolyan kiskirályként uralkodik a szóban forgó elnök, amit a törvényhozásuk mindmáig támogat, a nép pedig népszavazáson elfogadott egy alkotmánymódosítást, miszerint akár élete végéig elnök maradhat. Ezután a főváros polgármesterének nevezte ki a fiát, aki korábban a főügyészséget és a vámhatóságot is vezette, lányát pedig az elnöki kabinetbe emelte. Az adott diktátor meg 70 méteres aranyszobrot kap. Nemzetközi megfigyelők szerint nincsenek szabad és tisztességes elnökválasztások ezekben az országban, sőt sokkalta diktatórikusabbak, mint Oroszország vagy Ukrajna.

Az oroszoktól eltávolodnak, és felkészül Kína. Orosz függőségben létezhettek kazahok, és társai, addig a kínaiak úgy viszonyulnának hozzájuk, mint az ujgurokhoz ...

grúzok, kaukázusi népek nem így gondolják. Szerintük ők is élhetnek saját, független országukban, lakóhelyükön.

Jó tudni, hogy a kaukázusi népek azok az oroszok nélkül is tiszta szívből gyűlölik egymást, és esnek is egymásnak, de neked is ezért az oroszokat kell hibáztatnod.



Szerintük ők is élhetnek saját, független országukban, lakóhelyükön.

A Krím, vagy Odessza, vagy akár Kijev nagyjából pontosan annyira volt ukrán terület, mint osztrák Makó :) Soha, semmikor, egy másodpercig nem volt eredeti ukrán lakossága. Gyakorlatilag Lenin idegenítette el az orosz területeket, és Hruscsov, és Brezsnyev, és sameszeik tolták központilag az ukrán nacionalizmust. Hallottál-e Petro Selesztről ?

Tudtommal amikor 1667-ben osztozkodtak rajtuk, 1783-ban gazdát cserélt, ill. 1794-ben alapították, akkor nem volt sem Ukrajna, sem ukrán nép.

Ez viszont történelem, és egy - két ütődött forradalmár és pártfőtitkár azt mondta, hogy legyen Ukrajna, és lett is. Ez sajnos megtörtént, és úgy látszik velünk marad még egy darabig. Ezzel persze nem kellemes együttélni. De ahogy a dolgok állnak, nem sokáig lesz olyan, hogy Ukrajna.


Szerintük ők is élhetnek saját, független országukban, lakóhelyükön.

Neked mitől vonzó az ukrán nacionalizus ?

Mekkora az a terület, ami járna az ukránoknak ?

Miért pont 600,000 km2 ?

Miért nem 800,000 km2 ?

Vagy miért nem 200,000 vagy akár csak 100,000 km2



Miért nem hallgatsz mások véleményére, miért mondod mindig ugyan azt, 200-szor, amikor már ezerszer elmondtuk, hogy másképp van?

Az ellenvéleménnyel bírók közül migfun bír értékelhetővel, de a többi ukránpárti azok színtiszta politikai véleményt tolnak, nulla történelmi, és haditechnikai tartalommal, akkor mire is kellene adni ?
 

Renitens

Well-Known Member
2022. február 26.
1 924
16 959
113

Megerősítést nyert egy régebbi posztom. :)

"Ha az F-16-ra is olyan hatékony nato kiképzést kapnak az ukri pilóták mint a leókra a páncélosok, akkor ez egy agyaggalamb vadászat lesz Szergelyéknek. :oops::)"​



Selak az ukrajnai F-16-os pilótákat agyaggalambokkal hasonlította össze. Elmagyarázta, miért.​



Ivan Selak nyugalmazott katonai pilóta kommentálta az N1 televíziónak az F-16-os vadászrepülőket, amelyeket még ez év végéig kell leszállítani Ukrajnának. Most úgy látszik, Hollandia és Dánia adja Ukrajnának a gépeket.




Selak először az Ukrajnának nyújtott nemzetközi segítségnyújtás fontosságáról fejtette ki véleményét a fegyverkezésben, hangsúlyozva, hogy Ukrajna aligha tudna ilyen sikeres védelmet megvalósítani ilyen külső közreműködés nélkül. Az ilyen segítségnyújtásnak azonban megvannak a maga gondjai is a nyugalmazott katonai pilóta szerint.
„Bármilyen jó is ez a sok segítség, önmagában Ukrajnában is bonyolítja a helyzetet. Logisztikai problémák, Ukrajna nyugati típusú fegyverekkel való ellátása, mivel többnyire keleti típusú fegyvereik vannak. A probléma óriási. Mondjuk például, hogy az ágyúfegyverzetek kalibere különbözik keleten és nyugaton. Tényleg nem tudom, hogyan oldják meg” – mondta Selak.
Felmerül az egyik kérdés, hogy a nyugati F-16-os vadászrepülőgépek Ukrajnába érkezése jelentősen befolyásolja-e az erőviszonyokat a hadszíntéren. Selak szkeptikus hozzáállását fejezi ki ezzel kapcsolatban, utalva a helyzet összetettségére.
„A nyugati repülőgépek érkezése Ukrajnába nem olyan egyszerű, mint amilyennek látszik, és ahogy maguk az ukránok beszélnek róla. Természetesen a repülőgépek a cirkálórakéták és a pilóta nélküli légi járművek folyamatos kilövésével segítik majd a többnyire oroszok által ellenőrzött ukrán égbolt védelmét” – mondta Selak.
Az ukrán pilótáknak van tapasztalatuk az SU-27-es repülőgépekkel kapcsolatban, amihez pilótakészségekre is szükség van, Selak azonban felhívja a figyelmet arra, hogy az F-16-os repülőgépek repülésében nem csak a képességek számítanak fontosnak.
„A pilóták nagyon gyorsan képesek repülni az F-16-tal, de ahhoz, hogy harcban használhassák, időre van szükséged. Több órányi minőségi repülésre van szüksége, és nem csak a pilóták repülési ideje számít. Biztosan tudom, hogy az ukrán pilóták repüléseinek mennyisége és minősége sincs kielégítő szinten, ellentétben a nyugatival. Ez vonatkozik az orosz pilótákra is, repüléseik mennyisége meg sem közelíti az amerikai pilóták szintjét” – mondja az N1 televízió vendége.
„Nagy probléma lesz ez az ukránoknak. Nem természetfeletti pilótákról van szó, így hat hónap múlva az F-16 harcra is használható lesz. Igen, már egy hónap után használhatod azon a gépen, de olyan leszel, mint egy agyaggalamb, akit felszállás után nem sokkal lelőnek. Ahhoz, hogy a gépet komolyan ki tudja használni, hogy a pilóta megismerje ezeket a lehetőségeket, több száz órányi minőségi repülésre van szükség azon a gépen. Ahhoz, hogy valóban hasznos legyen, legalább két-három évbe telik” – tette hozzá.
Selakot az F-16 és az orosz fegyverek közötti közvetlen harci konfliktus lehetséges kimeneteléről is kérdezték. Az F-16 széles körben elterjedt és népszerű repülőgép, de Selak rámutat, hogy a "kiválóbb orosz repülőgépek" továbbra is kihívást jelentenek az ukránok számára. Az N1 esetében részletesen ismertette az F-16 műszaki jellemzőit és előnyeit, de mégis hangsúlyozta a valódi kihívásokat a konfliktussal összefüggésben.
„Lehetőségem volt az F-16-oson repülni, és meglepett a hír. Kezdetben gyakorlatilag elektromos repülőgépnek hívták, és remek az érzés, ahogy repülünk benne. Fantasztikus a láthatóság érzése, minden oldalról látja a környezetét” – mondta többek között Selak, majd elmagyarázta, hogy az ukránok pontosan mire fogják használni az F-16-ost.
„Kezdetben a légtér védelmére fogják használni. Namost, hogy mennyire tudja megvédeni a terét és a csapatait, az nagyon relatív. Másrészt azonban az orosz gépek jobbak. Ez egy kis propaganda, most le fogják lőni az útjukba kerülő cirkáló rakétákat... Nem igazán találtam ilyen példát. A szuperszonikus rakéták megsemmisítése viszont a sci-fi birodalmába tartozik.
Úgy gondolom, hogy a gép átadása inkább egy PR-üzenet Ukrajnának, hogy "melleted állunk", mintsem segítséget kapna valamiféle ellentámadásban. Más fegyverek példáján is átlátunk. A háború nem olyan egyszerű, mint amilyennek látszik. De a harcosok számára a földön jó azt gondolni, hogy van valamilyen védelem, sokkal jobb, mint tudni, hogy nincs” – zárta Selak az N1-nek.
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
Módosították az ukrán sorozás szabályait

Az ukrán védelmi minisztérium frissítette a katonák egészségi állapotára vonatkozó követelményeket, amelyek szerint katonai szolgálatra alkalmasnak nyilvánítják a behívottakat.

Az ukrán sajtó szerint azok, akik tuberkulózisból gyógyultak, vírusos hepatitisszel fertőzöttek “a funkciók kisebb mértékű károsodásával”, HIV-pozitívak, de a betegség tünetmentes, és akiknél “a mentális zavarok enyhe, rövid távú lefolyással” diagnosztizálták, alkalmasak lesznek a katonai szolgálatra.

A neurotikus, stresszel kapcsolatos és szomatoform zavarok (fóbiás, szorongásos, kényszeres, alkalmazkodási, szomatoform és egyéb neurotikus zavarok, neuraszténia, súlyos stresszre adott reakciók) mérsékelt tünetekkel – szintén alkalmasnak fognak minősülni.

Jelentették, hogy a szolgálatra alkalmas kategóriába kerül a központi idegrendszer lassú lefolyású betegségei is, és az epizodikus és paroxizmális zavarokkal küzdőket is besorozzák.

Emellett a parancs egyszerűsíti a deszantosok és tengerészgyalogosok egészségügyi követelményeit is, amelyekkel korábban alkalmatlannak minősítették a hadköteleseket.


Az ukrajnai mozgósítás negyedik hullámában minden férfinak be kell vonulnia. Betegeknek is! Véneknek is!

A SZTRANA című ukrán lap tudósítása szerint, ha Ukrajnát az államiság elvesztésének valós veszélye fenyegeti, akkor minden férfi bevonul, mivel minden férfi kötelessége megvédeni hazáját.

Az ötödik hullámában pedig minden nő és gyerek is (bár az ukrojugend már elindult).


Az utolsó kaporig?