Lehet, hogy mind a két fél elszámolta magát. Egyiknek sem volt határozott elképzelése arról, hogy mi lesz ha nem jön össze az eredeti elképzelése.
Lehetséges hogy mindenki elszámolta magát???
Ilyen szintű döntéshozatalnál az “elszámoltuk magunkat” szerintem nem opció, ellenben van A B C és talán D és n+1 forgatókönyv is. Az, hogy “nincs határozott elképzelés” arról hogy mi lesz ha nem jön be valami, az igen valószerűtlen (bár a média gyakran sugall ilyet). Nem várt és nem tervezett eseményekre is vannak kidolgozott protokollok nemhogy a végrehajtani kívánt cselekményekre. Persze mondhatják azt, hogy “bocs tévedtünk”, mert manapság egy politikusnak nincs elszámolási felelőssége legalábbis a választói felé (az nem az, hogy legfeljebb legközelebb nem választják meg, fagyinál esetleg működik ha nem ízlik s akkor nem veszem meg legközelebb), bár az inkább nyugaton van...keleten ki lehet esni az ablakon reggeli közben...
- Oroszoknak az volt a tervük, hogy gyors...
Többször ki lett elemzve itt, hogy cirka 200 E katonával indultak meg az oroszok az elején. Valóban hitelesen hangzik egy ilyen terv ennyi emberrel a gyors sikerre? Mi lett volna a lényege az akciónak ha sikerül?
...Ez lehetett egy A terv, de hogy ez nem jött be és akkor indult a nagy “szarakodás” ez eléggé “szabad sajtó” megközelítés-ne haragudj téged olvasva azonnal ez ugrik be, ott tálalták így...nagyon is van/volt ott elképzelés és eszköz is a megvalósításhoz, de tény, hogy naivitás és puhakezűség is..(például a Török tűzszünet-megegyezés amit Schröder is megerősített a napokban).
A hadsereg és hadiipar újjáépítést hogy érted? A bővítés, fejlesztés szerintem jobb szó rá, de talán neked lehet igazad…
Szerintem az Orosz fél a passzív tervező ebben a konfliktusban, ők sokkal inkább csak “reagálnak”, bár a média ennek ellenkezőjét állítja (nagyon ügyesen amúgy).
A felőrlés azért lehetett egy jó B terv az oroszoknak, mert az a "Nyugatnak" is pont megfelelt (tehát lett egy status quo és egy furcsa érdekazonosság a “Nyugattal”) : Ukrán lakosság elüldözése/kiirtása, ország működésképtelenné tevése/lerombolása(nem csak és feltétlenül fizikailag), már úgyis félig ki lett rabolva....
Az ukránok sosem szerették túlságosan az oroszokat (kijevi barátnőm volt még 2003.-ban), és a dicsőséges demokrácia 8 évében ez a hozzáállás csak rosszabb lett. Nem lehetetlen, hogy egy Ukrán, de oroszbarát bábkormány létrehozását (a gyors győzelem után) Putyin már eleve elvetette a tömegbázis teljes hiánya illetve oroszellenessége miatt (Donbassz oroszlakta részeit nem számolva persze). Emiatt Ukrajna lassú de biztos megsemmisítése (lakossággal együtt!) szintén kedvezőbbnek látszódhatott egy későbbi rendezés szempontjából. Ne felejtsük el, hogy a mai napig 10k/nap (a híradó szerint) az ukrán menekültek száma csak Magyarországon (tény, hogy sokan vissza is mennek).
Oroszország egy oroszbarát Ukrajnában lett volna érdekelt de minimum egy semlegesben, és egy baráti de minimum gazdasági partner EU-val. Viszont neki így is jó lesz, maradék Ukrajnát feldarabolja, amit tud integrál/annektál (főleg oroszlakta területek), a maradék meg kollaboráns kormányokkal elvegetál minimális (10-15 millió) elöregedett/nyomorék lakossal, valamennyi katonai jelenlét mellett. Persze ezzel még közel sem lesz vége a történetnek, legalábbis ha az Egyesült Államokon múlik….de Ukrajnának gyakorlatilag jó időre igen. Giskard és cirqle válaszai elég mérvadóak és objektívek szerintem, lentebb idéztem.
- Nyugatnak az volt a terve az orosz támadás esetére
Khm, a "Nyugat" eleve az orosz támadás kiprovokálására játszott úgy, hogy csak az ukránokat kellett egyre beljebb tolni a tűzbe, tehát közvetlen kockázat nélkül....(Szaddám Irán ellen amúgy nem ugyanez a módszer volt? 8 évig nyomták)..így az orosz támadás "esete" csak idő kérdése volt ugye..
A Nyugat terve – ami inkább az USA döntéshozójának terve (bárki is az) szerintem sokkal komplexebb. Ez a terv nálam az aktívabb, dinamikus terv, az USA érdekszféra keletre nyomása, Oroszország gyengítése minden kontroll alatt tartható módszerrel, eszközzel:
Eleve évtizedek óta ott gyengítik az oroszokat ahol csak tudják, felfűtve minden lehetséges tűzfészket a közelükben, így Ukrajna is “csak” egy B vagy C elindított terv lehetett az elején, csakúgy mint anno Grúzia. Ukrajna jól reagált és az orosz is hagyta (Majdan) ,és utána: orosz befolyás kiütése, Ukrán aranytartalék kimentése (
https://news.metal.com/newscontent/...rves-reported-to-be-hastily-aircrafted-to-us/ ), nagy üzletek USÁba áttevése (atomenergetika pl), állami vagyon (erdők, bányák, lelőhelyek stb) nyugatra játszása, közben pedig az ország felfegyverzése és felkészítése az “orosz fenyegetésre”, azaz proxi hadviselővé alkalmassá alakítása.
További tervek lehettek akár: Krímről az orosz flotta elküldése (nem jött be), Ukrán EU és NATO csatlakozás (ki tudja hogy volt-e valós szándék ezek mögött?). A teljesség igénye nélkül ugye, lehetne még folytatni.
Eközben pedig a "zöld emberkék csendben ellopták a Krímet...mindenkinek jutott valami...
Az a narratíva, miszerint a Nyugat az orosz agressziótól óvta (mentette) csak Ukrajnát, alapvetően hamis de minimum manipulált, bizonyíték rá a majdani szponzorált puccs, a bevallott (és be nem tartott)Minszk-paródiák, a kisebbségek elleni nyílt fellépések tolerálása, sőt bátorítása (Ukrajnában) és még sorolhatnám. Nem jöttek be a Nyugat -ja bocs az EU szankciói Oroszország ellen.. ja, dehogynem:
USA nyomásra az EU kiszankciózta magát a versenyképes gazdaságok sorából, pont egy kiéleződő geopolitikai helyzet kellős közepén (klímaváltozás, túlnépesedés..). Ahol akadozott a végrehajtás, ott be lett segítve (NS2 elvágása) hirtelen. USA gyengítette gazdasági vetélytársát az EU-t, ugyanazt az EU-t tolja neki másik (nem elsősorban gazdasági) ellenfelének (Oroszország), jön a megrendelés a hadiiparának, ukrán arany már az államokban van, mi kell ide még? Győzelem? Ha Oroszország veszít vagy előnytelen békére kényszerül akkor igen, jobb lehet a konc, de amúgy kit érdekel? Ha Ukrajna veszít, akkor még mindig marad nagyon sok lehetőség, és az USA (nem a Nyugat) CSAK NYERT mindezzel. Európa szinte CSAK VESZÍTETT !!!
A Nyugat nincs “együtt”: csak a politika mutatja így be. USA érdekek vannak, mindenki erre a kottára játszik, legalábbis Európában. Aki ezt nem érti meg, nem fogja látni azt, hogy valójában mi is történik.
Itt az US Apénzeső Ukrajnának 22 februárjától, kissé 45 milliárd felett, aprópénz a rendszeres és éves 1000 milliárdos költségvetési hiányhoz képest:
https://usafacts.org/articles/how-much-money-has-the-us-given-ukraine-since-russias-invasion/
https://www.cfr.org/article/how-much-aid-has-us-sent-ukraine-here-are-six-charts
Mi van akkor ha Oroszország nyer? Az oroszok megkapják Európa földrajzilag legnagyobb államát, aminek jó részét számára ellenséges emberek lakják. Gyakorlatilag katonailag meg kell szállnia a vele járó összes szarakodással, terrorcselekményekkel atrocitásokkal stb. stb. Kell ez az oroszoknak?
Erre Giskard és cirqle válaszai nagyon relevánsak, ideidéztem lejjebb, nevekre kattintva odaugrik:
Mi van akkor, ha Ukrajna nyer? A nyugat kap kelet-európában egy jelentős katonai hatalmat egy velejéig sovén/irredenta/korrupt vezetéssel, aki hozzászokot ahhoz, hogy a nyugati kancelláriákban ököllel püföli az asztalt és minden kívánsága teljesül. Ezt folytatni fogja az újjáépítési pénzekért. Kell ez a nyugatnak?
Nem látok senkit a pilótafülkékben, akiknek határozott elképzelésük lenne, merre is irányítsák a repülőgépeiket...
Ez ugye ma már elképzelhetetlen, de a józanabban gondolkodóknak másfél éve is az volt. Hsz-edre reagálva: A “Nyugat” kap egy gazdasági-társadalmi roncsot max 20+ millió lakossal, elszegényedve, tele özvegyekkel nyomorékokkal, súlyos problémákkal. Elmenekült lakosság töredéke esetleg visszatér majd a nyomorba. Az USA és szövetségesei majd összedobnak valamit segélynek TALÁN, bár a maradék területekből sokmindent kivenni nem fognak tudni - hiszen az értékesebb részek mind keleten lesznek immár orosz oldalon- tehát sok támogatást én nem prognosztizálok...
Olaj és gázmezők elhelyezkedése pl:
https://about.soar.earth/press-rele...vasion-lines-versus-existing-energy-resources
Szerintem a győztes Ukrajna ez soha nem volt benne az USA tervekben. Megsemmisülése (esetleg némi orosz részekkel együtt), na az talán. Addig tolják bele a darálóba, míg “elkopik” a szerszám, aztán a megmaradt részeit valahogy felhasználják.Vagy eldobják. Így megy ez arrafelé. Addig is gyengül az orosz…de megrogyni ettől még nem fog.
Bocs ha túl hosszú lett.
Ha oroszország nyer akkor olyan területeket fog visszacsatolni ahol többségében oroszok élnek
Többször megírtam már mit gondolok az orosz politikai célokról, és eddig semmi olyat nem láttam, amely ennek ellentmondott volna. Nagy vonalakban:
- az ukrán államiság totális lerombolása
- az ukrán gazdaság teljes kicsinálása
- és az ukrán haderő teljesen harcképtelenné való alakítása
...Úgy tönkretenni az ukrán álmot, hogy kb mindenkinek elmenjen a kedve
dailytelegraph.co.nz
