[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[cirqle]

Itt azért az is nagy kérdés hogy ha a jelenleg elfoglalt területekről Ukrajna "lemondana" a béke erdekében az elég lenne-e az Oroszoknak?Mert "hivatalosan" olyan megyéket is "annektáltak" amiknek a "központja" még mindig Ukrán fenhatoság alatt van

Nyilvánvalóan nem lesz elég az oroszoknak, hogy az eddig elfoglalt területek fejében tűzszünetet kössenek.
Én úgy látom, ami a Dnyepertől keletre van, az mind orosz oblaszt lesz (így vagy úgy), és ugye Sojgu is elmondta már, hogy 2025-ig terveznek. Odaát nincs háborús fáradtság.

A háború elején a nyugat vidáman a kirakatba tette, ahogy a hősukránhonvédőhősök - nyugati segítséggel - visszavonulásra kényszerítették az oroszokat (természetesen mélyen kussolva, hogy egyébként meddig is jutottak el, illetve mit foglaltak el).

Aztán kb Bahmut eleste, de legkésőbb nyár közepe óta az oroszok a kirakatba tették, ahogy az ukránok röffenzívája (nyugati fegyverrendszereket használva) mélyen beleáll a földbe.
Az is kirakatban lesz, ahogy a nyugat megmagyarázza, miért kell felfüggeszteni ukrajna támogatását.

Végül az kerül majd kirakatba (ismét a nyugatiak által), hogy ukrajna igazából mennyire korrupt és romlott ország - és a kör bezárul, kb innen indultunk a kétezres évek elején.

 

[ghostrider]

 

[vontod]

Az ukránok legjobb esélye akkor volt amikor a szalmasárga bohóc begaloppozott a béketárgyalások közepébe és közölte az ukránokkal hogy hohó pajtikáim nem úgy van az hogy csak úgy megegyeztek. Addig elképzelhető volt egy osztrák típusú semlegesség (EU igen, NATO soha) Ezt adták fel kaporék egy ígéretért cserébe. Valószínűleg egy roncsország lesz belőle, mert az oroszok viszik amit akarnak, az elmenekült ukránok valószínűleg sosem térnek vissza és a nyugat bem tudja/nem akarja megfinanszírozni az újjáépítést.... Xar dolog most ukránnak lenni....

 

[Nemerson]

Itt azért az is nagy kérdés hogy ha a jelenleg elfoglalt területekről Ukrajna "lemondana" a béke erdekében az elég lenne-e az Oroszoknak?Mert "hivatalosan" olyan megyéket is "annektáltak" amiknek a "központja" még mindig Ukrán fenhatoság alatt van

Az oroszok a teljes és feltétel nélküli megadásról tárgyalnak most már az ukrikkal, másról nem.

 

[Sniper]

.
.
Ez eleg komoly problema lenne par ev mulva, amikor Ukrajna az EU penzböl visszaerösödve, immar NATO tagkent elkezdene visszavagot kiprovokalni az oroszokkal. Ukrajna EU es NATO felvetele egy sötetebb es veszelyesebb idöszakot inditana el, mint amilyen anno a "hideghaboru" volt.
.
Viszont a nyilatkozat egy egykori NATO fötitkartol van, tehat kb maganvelemeny, es azert latjuk, az ilyen-olyan egykori tabornokok, poltikusok, stb nem sporolnak a kulönös ötletekkel. Annyiban igaza van az exfötitkarnak, hogy a haborut lezarando valami politikai kompromisszumot kell majd talalni, ill az is realis, hogy Ukrajna kenytelen lemondani elfoglalt teruletekröl, de jo lenne az oroszokkal valo haborujukat nem bevonni az EU-ba ujabb bajnak a nyakunkba.

itt inkább az a kérdés,hogy lesz-e Ukrajna,és ha igen mennyit hagynak meg belőle ? 1-2 megyét ? 3-4 megyét ?

voltak akik szerint minden négyzetcentimétert vissza fog majd foglalni Ukrajna amit eredetileg is birtokolt.
.. az oroszok sem teljesen hülyék,fel lettek ültetve a minszki egyezménnyel,amiről még Ursula is bevallotta,hogy csak az időhúzásra játszottak,ráadásul nem az első eset , hogy a nyugat szavahihetetlen volt velük szemben,és leszarta azt amiben (esetleg) megegyeztek,most ha van egy kis eszük a ruszkiknak,nem állnak meg,hanem mennek tovább ameddig csak lehet és végleg leamortizálják Ukrajnát,nem ők vannak abban a helyzetben hogy tárgyalásra kényszerülnek,nekik végeredményben mindegy,hogy most tárgyalóasztalhoz ülnek vagy nem,nem őket sürgeti az idő .

ha a dolgok továbbra is így mennek,ahogyan jelenleg mennek,teljesen ki fog farolni Zselé mögül az ukrán társadalom,a csecseneket is sikerült végül jobb belátásra bírni,és ott nem volt sem szláv rokonság,se közös kultúrális és vallási gyökér,semmi sem ,bizonyára lesznek sokan akiknek nem fog ez tetszeni,de lehet választani vagy lojális lesz vagy halott ..

nem nagyon van más opció,másik dolog,hogy nekünk egyáltalán szükségünk van-e arra,hogy egy a békéért területi engedményeket megtevő vizionált NATO tag maradék Ukrajna újból fel legyen fegyverezve,és támadást indítson az orosz föderáció ellen,ami nyilván nem maradna válasz nélkül .. és vajon az 5-ös cikkely életbe lép-e akkor ha az Ukrajna nevű vizionált NATO tag kezdi meg a támadást ?

ha marad valami Ukrajnából,minél kisebb lesz annál jobb,nekünk is ez az érdekünk,de szerintem Európának is,meg a ruszkiknak is, ha végeredményben egy Luxemburg méretű kobold államról van szó,az nem jelenthet lokális fenyegetést Oroszországra és globálisat sem a világra,de egy Franciaország méretű már igen.(globális alatt azt értem,hogy addig mennek házhoz a pofonért,amig olyat levernek nekik,hogy a mi arcunk is égni fog)

 

[gergo55]

.
.
Ez eleg komoly problema lenne par ev mulva, amikor Ukrajna az EU penzböl visszaerösödve, immar NATO tagkent elkezdene visszavagot kiprovokalni az oroszokkal. Ukrajna EU es NATO felvetele egy sötetebb es veszelyesebb idöszakot inditana el, mint amilyen anno a "hideghaboru" volt.
.
Viszont a nyilatkozat egy egykori NATO fötitkartol van, tehat kb maganvelemeny, es azert latjuk, az ilyen-olyan egykori tabornokok, poltikusok, stb nem sporolnak a kulönös ötletekkel. Annyiban igaza van az exfötitkarnak, hogy a haborut lezarando valami politikai kompromisszumot kell majd talalni, ill az is realis, hogy Ukrajna kenytelen lemondani elfoglalt teruletekröl, de jo lenne az oroszokkal valo haborujukat nem bevonni az EU-ba ujabb bajnak a nyakunkba.

Ezeket az ötletrohamokat úgy hívják, hogy federítés provokatív tűzzel.

 

[Flamand]

jó, hogy szólsz, még nem tartunk itt, az volt ugyanis a kérdés, hogy mikor igérte a NATO, hogy az adományozott fegyverekkel moszkváig jutnak? Értem én, hogy próbálod terelni a témát a szokásos szektista módszerrel, hogy legyen valami igazságalapja a mondanivalódnak.
De így én is tudnám terelni a témát, hogy aztán csak a szardobálás maradjon, megkerülve a feltett kérdésre a választ, örök loop-ba ragadva.
(Általában ez itt a divatos metódus ahogy látom btw)

Boki legalább próbálkozott.. Igaz, hogy igen manipulatívan, a NATO-t kicserélte az Ukránokra, de már ez is értékelhető próbálkozás.

Egyébként egy nem tudom is válasz...
Ui.:
Amúgy az ellentámadás nyilván nem tekínthető sikeresnek, ahogy az orosz villámháború se

Segíts már lécci,mert én sehol sem találok olyan infót az oroszoktól,hogy villámháborúra készültek. Remélem te találsz ilyet,ha már leírtad.

 

[imike]

Már többször írtam, hogy a feleségem kárpátaljai magyar, egy határ menti kis faluból. Anyósom kint él és hetente hallok tőle temetésekről, most is a forgalmista csaj férjét temették (természetesen a fronton halt meg), 1985-ben született a srác, két kislány maradt árván. Akikkel beszéltem mind azt mondják, hogy legyen már vége.

 

[OhioNurse]

Mainstream szakértés, mainstream félelmekkel, persze azért beképzelten, eltartott kisujjal, lefitymálóan.

https://www.facebook.com/kardblog/posts/pfbid02vWMDYuqANqFRDgEvqqA1eg7W2EuaNgjC2aXmAxfnjoyBiQvSQNumDTkPjfHPUmeyl

 

[Koleszkaja]

Mainstream szakértés, mainstream félelmekkel, persze azért beképzelten, eltartott kisujjal, lefitymálóan.

https://www.facebook.com/kardblog/posts/pfbid02vWMDYuqANqFRDgEvqqA1eg7W2EuaNgjC2aXmAxfnjoyBiQvSQNumDTkPjfHPUmeyl

"Nyugat-Európa felé, az oroszok pedig rövid idő alatt eljuthatnának a Dnyeperig.
A Dnyepernél minden bizonnyal kénytelenek lennének elidőzni egy ideig, miután még egy legyengült ukrán hadsereg is képes lehet ott feltartóztatni őket, a hidak felrobbantása után."

És ilyenkor mi van ?

 

[monster]

"Nyugat-Európa felé, az oroszok pedig rövid idő alatt eljuthatnának a Dnyeperig.
A Dnyepernél minden bizonnyal kénytelenek lennének elidőzni egy ideig, miután még egy legyengült ukrán hadsereg is képes lehet ott feltartóztatni őket, a hidak felrobbantása után."

És ilyenkor mi van ?

A Kardon nagyon meggyőzőnek tűnő és sokszor egész jó színvonalú elemzések vannak, de néha kifelejtenek egy-két egyébként nyilvánvaló tényezőt

 

[pöcshuszár]

Itt azért az is nagy kérdés hogy ha a jelenleg elfoglalt területekről Ukrajna "lemondana" a béke erdekében az elég lenne-e az Oroszoknak?Mert "hivatalosan" olyan megyéket is "annektáltak" amiknek a "központja" még mindig Ukrán fenhatoság alatt van

És akkor Odesszáról még nem ejtettünk szót. Meg arról, hogy megteremtsék a kapcsolatot Transnisztriával. Ha ezt most nem rendezik le, akkor később sem fogják, és megmarad túsznak a terület.

 

[Ramzana]

Itt azért az is nagy kérdés hogy ha a jelenleg elfoglalt területekről Ukrajna "lemondana" a béke erdekében az elég lenne-e az Oroszoknak?Mert "hivatalosan" olyan megyéket is "annektáltak" amiknek a "központja" még mindig Ukrán fenhatoság alatt van

Szerintem az oroszoknak ez részletkérdés. Nem az érdekli őket, h melyik TSZ-telep kihez tartozik, hanem h Ukrajna ne legyen NATO tag. Ez a lényeg, ezért idióta, aki azt képzeli, h majd az oroszok lenyugszanak a picsába, ha megkapnak még pár négyzetmétert az amúgy is Plútónál nagyobb területükhöz, cserébe a NATO odaszarik a küszöbükre és odatolják Moszkva alá az amcsik a nukikat. Lófaszt, mama. (Rasmussen néni, tetszik figyelni?)

Amint Zselé elfogadja, hogy az oroszok megtarthatják a területeket, amit eddig megszereztek (de lehet, hogy többet kell adnia, mert különben nem egyezkedik a medve, lévén, hogy látja, hogy gyengék az ukránok - mert különben miért akarnának egyezkedni?), abban a pillanatban minimum puccs lenne ellene, de az is lehet, hogy polgárháború törne ki.

Nem azért lenne sztem puccs, hanem mert meg kéne magyarázni, h gyk ugyanott állnak területileg, mint tavaly márciusban, csak több, mint százezer halott van. Azt kéne megmagyarázni, h miért tűnt ez akkor jó ötletnek, miért nem kötöttek békét akkor.

Ja, meg h hát persze a NATO az felejtős, ezzel majd a nyugati szponzorok felé kell elszámolni.

 

[PavolR]

És ilyenkor mi van ?

Erdos, mocsaras vidék, amelyen a háború kezdetén is nehéz volt átjutni, nem még hogy most, amikor fel vannak robbantva a hidak és minden aláaknázva. Lucktól minimum Charkovig nem jó a terep délfelé támadásra. Akkor már inkább atmenni Dnyeperen.

 

[mlace]

Szerintem az oroszoknak ez részletkérdés. Nem az érdekli őket, h melyik TSZ-telep kihez tartozik, hanem h Ukrajna ne legyen NATO tag. Ez a lényeg, ezért idióta, aki azt képzeli, h majd az oroszok lenyugszanak a picsába, ha megkapnak még pár négyzetmétert az amúgy is Plútónál nagyobb területükhöz, cserébe a NATO odaszarik a küszöbükre és odatolják Moszkva alá az amcsik a nukikat. Lófaszt, mama. (Rasmussen néni, tetszik figyelni?)



Nem azért lenne sztem puccs, hanem mert meg kéne magyarázni, h gyk ugyanott állnak területileg, mint tavaly márciusban, csak több, mint százezer halott van. Azt kéne megmagyarázni, h miért tűnt ez akkor jó ötletnek, miért nem kötöttek békét akkor.

Ja, meg h hát persze a NATO az felejtős, ezzel majd a nyugati szponzorok felé kell elszámolni.

Azzal hogy Finnország csatlakozott lényegében "szomszédban" van a Nato.

És akkor Odesszáról még nem ejtettünk szót. Meg arról, hogy megteremtsék a kapcsolatot Transnisztriával. Ha ezt most nem rendezik le, akkor később sem fogják, és megmarad túsznak a terület.

Akkor valószínűleg sokáig nem lessz itt még béke mert ezekről önként nem mondanak le az Ukránok.Hacsak nem mozgósít Oroszország hogy kihasználva a csökkenő Nyugazi támogatáat "pontot tegyen" az egészre.Mert jelenlegi "ütemben" haladva ez még vagy 10 évig eltarthat főleg ha újra "erősödik" valamilyen oknál fogva az Ukránok támogatása.

 

[vontod]

Erdos, mocsaras vidék, amelyen a háború kezdetén is nehéz volt átjutni, nem még hogy most, amikor fel vannak robbantva a hidak és minden aláaknázva. Lucktól minimum Charkovig nem jó a terep délfelé támadásra. Akkor már inkább atmenni Dnyeperen.

Föleg télen, amikor csontra van fagyva....

 

[cirqle]

A Kardon nagyon meggyőzőnek tűnő és sokszor egész jó színvonalú elemzések vannak, de néha kifelejtenek egy-két egyébként nyilvánvaló tényezőt

Ez a banda komolytalan az egész szovjetuniózásával meg vöröshadseregezésével. Trautmannék…

 

[reich_und_roll]

Erdos, mocsaras vidék, amelyen a háború kezdetén is nehéz volt átjutni, nem még hogy most, amikor fel vannak robbantva a hidak és minden aláaknázva. Lucktól minimum Charkovig nem jó a terep délfelé támadásra. Akkor már inkább atmenni Dnyeperen.

Eeeeez igen kérem! Ez alapján úgy látom, te valami piroscsíkosnadrágos törzstiszt lehetsz a nem egyszer helytálló, kemény csatákat is megvívó, tapasztalt és komoly évszázados hagyományokra visszatekintő Szloták Fegyveres Erőkben.

Ps. És egy öreg vicc: Az egyik Felvidéki iskolában Robert Ficoról tanulnak a gyerekek. A tanárnő magyarázza az anyagot, mire feláll az egyik szlovák gyerek és megszólal:
-Én a Fico képét a vállamra fogom tetováltatni, mert annyira büszke vagyok rá!
Hirtelen feláll a magyar gyerek is és megszólal:
-Én pedig a Fico képét a farkamra fogom tetováltatni, mert vagy lógjon vagy menjen a picsába

 

[Juvi]

.
.
Ez eleg komoly problema lenne par ev mulva, amikor Ukrajna az EU penzböl visszaerösödve, immar NATO tagkent elkezdene visszavagot kiprovokalni az oroszokkal. Ukrajna EU es NATO felvetele egy sötetebb es veszelyesebb idöszakot inditana el, mint amilyen anno a "hideghaboru" volt.
.
Viszont a nyilatkozat egy egykori NATO fötitkartol van, tehat kb maganvelemeny, es azert latjuk, az ilyen-olyan egykori tabornokok, poltikusok, stb nem sporolnak a kulönös ötletekkel. Annyiban igaza van az exfötitkarnak, hogy a haborut lezarando valami politikai kompromisszumot kell majd talalni, ill az is realis, hogy Ukrajna kenytelen lemondani elfoglalt teruletekröl, de jo lenne az oroszokkal valo haborujukat nem bevonni az EU-ba ujabb bajnak a nyakunkba.

Azért a pofátlan norvég Rasmussen is bekaphatja! Inkább csatlakozzon Norvégiához és finanszírozzák ők ha akarják. Elég meredeknek tartom, hogy a nem EU tag Norvégia, USA, UK akarják az EU nyakába varrni UKrajnát.

 

[Ursula]

2024 döntő lesz az Oroszországgal való konfliktusban – mondta Zelenszkij irodájának vezetője​

Zelenszkij ukrán elnök hivatalának (adminisztrációjának) vezetője, Andrij Ermak úgy véli, 2024 döntő lesz az Oroszország és Ukrajna közötti konfliktusban.

Ermak amerikai látogatása során elmondta, hogy a konfliktusban „fordulópont” közeledik, és a következő év ebben az értelemben döntő lesz.
Szerinte az ukrán fegyveres erők folytatják az ellentámadást, az ukrán vezetés pedig „tudja, hogyan lehet győzelmet elérni”, feltéve, hogy a Nyugat továbbra is szankciókat vezet be Oroszország ellen, és katonai segítséget nyújt Ukrajnának.
Ermak különösen az ukrán légvédelmi rendszer további megerősítésének szükségességét szögezte le.
Источник: https://rusvesna.su/news/1699952485

Németország egy új tétel Leopardot szállított át Ukrajnának​

Németország egy héten belül 10 Leopard 1 harckocsit, 20 lánctalpas terepjárót és katonai teherautót szállított át Ukrajnának.
A vonatkozó adatokat a német kormány tette közzé.
A kijevi rezsim számára november 13-án frissített fegyverek listája további 10 Leopard 1 A5 harckocsit, 14 Bandvagn 206 lánctalpas terepjárót, öt Warthog lánctalpas terepjárót, valamint egy Wisent páncélozott aknamentesítő járművet tartalmaz.

Kijev 12 MAN TGS teherautót és négy nagy teherbírású félpótkocsit is kapott Berlinből.

Источник: https://rusvesna.su/news/1699965193

Még a Pentagon is orosz olajat használ – The Washington Post​

Az üzemanyagot a Rosnefttől vásárolja meg egy egyesült arab emírségekbeli cég, majd törökországi olajtárolókban köt ki, a tulajdonosok többször is változnak, az orosz olajat más márkákkal keverik, és a görög Motor Oil Hellas olajfinomítóba kerül.
Becsléseik szerint a nyugati szankciók bevezetése után a törökországi dorteli terminálra szállított oroszok 2,7 millió hordót tettek ki, ami a február óta oda szállított fűtőolaj több mint 69%-a.
A Pentagon által vásárolt termékekben lévő orosz eredetű fűtőolaj pontos mennyiségét nem sikerült megállapítani.
Ezenkívül a görög Motor Oil Hellas kőolajtermékeket szállít állami és vállalati vásárlóknak Olaszországban, Franciaországban, Spanyolországban és az Egyesült Királyságban.
Источник: https://rusvesna.su/news/1699967528

Mikor olvasom az ukrán vezetés nyilatkozatait, olyan érzésem van, hogy ezek oltári nagy szélhámosok. Lelejmolják a Nyugatot, és egy szűk réteg jól meggazdagszik ezen. Fogalmam sincs, hogy ezek a katonai és pénzügyi segélyek milyen útvonalon"közlekednek"?
Kormánytól kormányig, Pentagontól, NATO-tól kormányig? Vannak-e bonyolító cégek, társadalmi szervezetek, alapítványok stb. közbeiktatva? Egyáltalán: hogyan jut el adományozótól a felhasználási helyig a segély?
A nem segélyként, hanem üzleti keretek között adott eszközök milyen útvonalon "haladnak? Mivel fizet érte az ukrán kormány? A vagyontárgyakat, amiket feltehetőleg ad érte, ki kezeli? "Valami bűzlik Dániában!"- nagyon ilyen érzésem van.