[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Flamand]

jó, hogy szólsz, még nem tartunk itt, az volt ugyanis a kérdés, hogy mikor igérte a NATO, hogy az adományozott fegyverekkel moszkváig jutnak? Értem én, hogy próbálod terelni a témát a szokásos szektista módszerrel, hogy legyen valami igazságalapja a mondanivalódnak.
De így én is tudnám terelni a témát, hogy aztán csak a szardobálás maradjon, megkerülve a feltett kérdésre a választ, örök loop-ba ragadva.
(Általában ez itt a divatos metódus ahogy látom btw)

Boki legalább próbálkozott.. Igaz, hogy igen manipulatívan, a NATO-t kicserélte az Ukránokra, de már ez is értékelhető próbálkozás.

Egyébként egy nem tudom is válasz...
Ui.:
Amúgy az ellentámadás nyilván nem tekínthető sikeresnek, ahogy az orosz villámháború se

Segíts már lécci,mert én sehol sem találok olyan infót az oroszoktól,hogy villámháborúra készültek. Remélem te találsz ilyet,ha már leírtad.

 

[imike]

Már többször írtam, hogy a feleségem kárpátaljai magyar, egy határ menti kis faluból. Anyósom kint él és hetente hallok tőle temetésekről, most is a forgalmista csaj férjét temették (természetesen a fronton halt meg), 1985-ben született a srác, két kislány maradt árván. Akikkel beszéltem mind azt mondják, hogy legyen már vége.

 

[OhioNurse]

Mainstream szakértés, mainstream félelmekkel, persze azért beképzelten, eltartott kisujjal, lefitymálóan.

https://www.facebook.com/kardblog/posts/pfbid02vWMDYuqANqFRDgEvqqA1eg7W2EuaNgjC2aXmAxfnjoyBiQvSQNumDTkPjfHPUmeyl

 

[Koleszkaja]

Mainstream szakértés, mainstream félelmekkel, persze azért beképzelten, eltartott kisujjal, lefitymálóan.

https://www.facebook.com/kardblog/posts/pfbid02vWMDYuqANqFRDgEvqqA1eg7W2EuaNgjC2aXmAxfnjoyBiQvSQNumDTkPjfHPUmeyl

"Nyugat-Európa felé, az oroszok pedig rövid idő alatt eljuthatnának a Dnyeperig.
A Dnyepernél minden bizonnyal kénytelenek lennének elidőzni egy ideig, miután még egy legyengült ukrán hadsereg is képes lehet ott feltartóztatni őket, a hidak felrobbantása után."

És ilyenkor mi van ?

 

[monster]

"Nyugat-Európa felé, az oroszok pedig rövid idő alatt eljuthatnának a Dnyeperig.
A Dnyepernél minden bizonnyal kénytelenek lennének elidőzni egy ideig, miután még egy legyengült ukrán hadsereg is képes lehet ott feltartóztatni őket, a hidak felrobbantása után."

És ilyenkor mi van ?

A Kardon nagyon meggyőzőnek tűnő és sokszor egész jó színvonalú elemzések vannak, de néha kifelejtenek egy-két egyébként nyilvánvaló tényezőt

 

[pöcshuszár]

Itt azért az is nagy kérdés hogy ha a jelenleg elfoglalt területekről Ukrajna "lemondana" a béke erdekében az elég lenne-e az Oroszoknak?Mert "hivatalosan" olyan megyéket is "annektáltak" amiknek a "központja" még mindig Ukrán fenhatoság alatt van

És akkor Odesszáról még nem ejtettünk szót. Meg arról, hogy megteremtsék a kapcsolatot Transnisztriával. Ha ezt most nem rendezik le, akkor később sem fogják, és megmarad túsznak a terület.

 

[Ramzana]

Itt azért az is nagy kérdés hogy ha a jelenleg elfoglalt területekről Ukrajna "lemondana" a béke erdekében az elég lenne-e az Oroszoknak?Mert "hivatalosan" olyan megyéket is "annektáltak" amiknek a "központja" még mindig Ukrán fenhatoság alatt van

Szerintem az oroszoknak ez részletkérdés. Nem az érdekli őket, h melyik TSZ-telep kihez tartozik, hanem h Ukrajna ne legyen NATO tag. Ez a lényeg, ezért idióta, aki azt képzeli, h majd az oroszok lenyugszanak a picsába, ha megkapnak még pár négyzetmétert az amúgy is Plútónál nagyobb területükhöz, cserébe a NATO odaszarik a küszöbükre és odatolják Moszkva alá az amcsik a nukikat. Lófaszt, mama. (Rasmussen néni, tetszik figyelni?)

Amint Zselé elfogadja, hogy az oroszok megtarthatják a területeket, amit eddig megszereztek (de lehet, hogy többet kell adnia, mert különben nem egyezkedik a medve, lévén, hogy látja, hogy gyengék az ukránok - mert különben miért akarnának egyezkedni?), abban a pillanatban minimum puccs lenne ellene, de az is lehet, hogy polgárháború törne ki.

Nem azért lenne sztem puccs, hanem mert meg kéne magyarázni, h gyk ugyanott állnak területileg, mint tavaly márciusban, csak több, mint százezer halott van. Azt kéne megmagyarázni, h miért tűnt ez akkor jó ötletnek, miért nem kötöttek békét akkor.

Ja, meg h hát persze a NATO az felejtős, ezzel majd a nyugati szponzorok felé kell elszámolni.

 

[PavolR]

És ilyenkor mi van ?

Erdos, mocsaras vidék, amelyen a háború kezdetén is nehéz volt átjutni, nem még hogy most, amikor fel vannak robbantva a hidak és minden aláaknázva. Lucktól minimum Charkovig nem jó a terep délfelé támadásra. Akkor már inkább atmenni Dnyeperen.

 

[mlace]

Szerintem az oroszoknak ez részletkérdés. Nem az érdekli őket, h melyik TSZ-telep kihez tartozik, hanem h Ukrajna ne legyen NATO tag. Ez a lényeg, ezért idióta, aki azt képzeli, h majd az oroszok lenyugszanak a picsába, ha megkapnak még pár négyzetmétert az amúgy is Plútónál nagyobb területükhöz, cserébe a NATO odaszarik a küszöbükre és odatolják Moszkva alá az amcsik a nukikat. Lófaszt, mama. (Rasmussen néni, tetszik figyelni?)



Nem azért lenne sztem puccs, hanem mert meg kéne magyarázni, h gyk ugyanott állnak területileg, mint tavaly márciusban, csak több, mint százezer halott van. Azt kéne megmagyarázni, h miért tűnt ez akkor jó ötletnek, miért nem kötöttek békét akkor.

Ja, meg h hát persze a NATO az felejtős, ezzel majd a nyugati szponzorok felé kell elszámolni.

Azzal hogy Finnország csatlakozott lényegében "szomszédban" van a Nato.

És akkor Odesszáról még nem ejtettünk szót. Meg arról, hogy megteremtsék a kapcsolatot Transnisztriával. Ha ezt most nem rendezik le, akkor később sem fogják, és megmarad túsznak a terület.

Akkor valószínűleg sokáig nem lessz itt még béke mert ezekről önként nem mondanak le az Ukránok.Hacsak nem mozgósít Oroszország hogy kihasználva a csökkenő Nyugazi támogatáat "pontot tegyen" az egészre.Mert jelenlegi "ütemben" haladva ez még vagy 10 évig eltarthat főleg ha újra "erősödik" valamilyen oknál fogva az Ukránok támogatása.

 

[vontod]

Erdos, mocsaras vidék, amelyen a háború kezdetén is nehéz volt átjutni, nem még hogy most, amikor fel vannak robbantva a hidak és minden aláaknázva. Lucktól minimum Charkovig nem jó a terep délfelé támadásra. Akkor már inkább atmenni Dnyeperen.

Föleg télen, amikor csontra van fagyva....

 

[cirqle]

A Kardon nagyon meggyőzőnek tűnő és sokszor egész jó színvonalú elemzések vannak, de néha kifelejtenek egy-két egyébként nyilvánvaló tényezőt

Ez a banda komolytalan az egész szovjetuniózásával meg vöröshadseregezésével. Trautmannék…

 

[reich_und_roll]

Erdos, mocsaras vidék, amelyen a háború kezdetén is nehéz volt átjutni, nem még hogy most, amikor fel vannak robbantva a hidak és minden aláaknázva. Lucktól minimum Charkovig nem jó a terep délfelé támadásra. Akkor már inkább atmenni Dnyeperen.

Eeeeez igen kérem! Ez alapján úgy látom, te valami piroscsíkosnadrágos törzstiszt lehetsz a nem egyszer helytálló, kemény csatákat is megvívó, tapasztalt és komoly évszázados hagyományokra visszatekintő Szloták Fegyveres Erőkben.

Ps. És egy öreg vicc: Az egyik Felvidéki iskolában Robert Ficoról tanulnak a gyerekek. A tanárnő magyarázza az anyagot, mire feláll az egyik szlovák gyerek és megszólal:
-Én a Fico képét a vállamra fogom tetováltatni, mert annyira büszke vagyok rá!
Hirtelen feláll a magyar gyerek is és megszólal:
-Én pedig a Fico képét a farkamra fogom tetováltatni, mert vagy lógjon vagy menjen a picsába

 

[Juvi]

.
.
Ez eleg komoly problema lenne par ev mulva, amikor Ukrajna az EU penzböl visszaerösödve, immar NATO tagkent elkezdene visszavagot kiprovokalni az oroszokkal. Ukrajna EU es NATO felvetele egy sötetebb es veszelyesebb idöszakot inditana el, mint amilyen anno a "hideghaboru" volt.
.
Viszont a nyilatkozat egy egykori NATO fötitkartol van, tehat kb maganvelemeny, es azert latjuk, az ilyen-olyan egykori tabornokok, poltikusok, stb nem sporolnak a kulönös ötletekkel. Annyiban igaza van az exfötitkarnak, hogy a haborut lezarando valami politikai kompromisszumot kell majd talalni, ill az is realis, hogy Ukrajna kenytelen lemondani elfoglalt teruletekröl, de jo lenne az oroszokkal valo haborujukat nem bevonni az EU-ba ujabb bajnak a nyakunkba.

Azért a pofátlan norvég Rasmussen is bekaphatja! Inkább csatlakozzon Norvégiához és finanszírozzák ők ha akarják. Elég meredeknek tartom, hogy a nem EU tag Norvégia, USA, UK akarják az EU nyakába varrni UKrajnát.

 

[Ursula]

2024 döntő lesz az Oroszországgal való konfliktusban – mondta Zelenszkij irodájának vezetője​

Zelenszkij ukrán elnök hivatalának (adminisztrációjának) vezetője, Andrij Ermak úgy véli, 2024 döntő lesz az Oroszország és Ukrajna közötti konfliktusban.

Ermak amerikai látogatása során elmondta, hogy a konfliktusban „fordulópont” közeledik, és a következő év ebben az értelemben döntő lesz.
Szerinte az ukrán fegyveres erők folytatják az ellentámadást, az ukrán vezetés pedig „tudja, hogyan lehet győzelmet elérni”, feltéve, hogy a Nyugat továbbra is szankciókat vezet be Oroszország ellen, és katonai segítséget nyújt Ukrajnának.
Ermak különösen az ukrán légvédelmi rendszer további megerősítésének szükségességét szögezte le.
Источник: https://rusvesna.su/news/1699952485

Németország egy új tétel Leopardot szállított át Ukrajnának​

Németország egy héten belül 10 Leopard 1 harckocsit, 20 lánctalpas terepjárót és katonai teherautót szállított át Ukrajnának.
A vonatkozó adatokat a német kormány tette közzé.
A kijevi rezsim számára november 13-án frissített fegyverek listája további 10 Leopard 1 A5 harckocsit, 14 Bandvagn 206 lánctalpas terepjárót, öt Warthog lánctalpas terepjárót, valamint egy Wisent páncélozott aknamentesítő járművet tartalmaz.

Kijev 12 MAN TGS teherautót és négy nagy teherbírású félpótkocsit is kapott Berlinből.

Источник: https://rusvesna.su/news/1699965193

Még a Pentagon is orosz olajat használ – The Washington Post​

Az üzemanyagot a Rosnefttől vásárolja meg egy egyesült arab emírségekbeli cég, majd törökországi olajtárolókban köt ki, a tulajdonosok többször is változnak, az orosz olajat más márkákkal keverik, és a görög Motor Oil Hellas olajfinomítóba kerül.
Becsléseik szerint a nyugati szankciók bevezetése után a törökországi dorteli terminálra szállított oroszok 2,7 millió hordót tettek ki, ami a február óta oda szállított fűtőolaj több mint 69%-a.
A Pentagon által vásárolt termékekben lévő orosz eredetű fűtőolaj pontos mennyiségét nem sikerült megállapítani.
Ezenkívül a görög Motor Oil Hellas kőolajtermékeket szállít állami és vállalati vásárlóknak Olaszországban, Franciaországban, Spanyolországban és az Egyesült Királyságban.
Источник: https://rusvesna.su/news/1699967528

Mikor olvasom az ukrán vezetés nyilatkozatait, olyan érzésem van, hogy ezek oltári nagy szélhámosok. Lelejmolják a Nyugatot, és egy szűk réteg jól meggazdagszik ezen. Fogalmam sincs, hogy ezek a katonai és pénzügyi segélyek milyen útvonalon"közlekednek"?
Kormánytól kormányig, Pentagontól, NATO-tól kormányig? Vannak-e bonyolító cégek, társadalmi szervezetek, alapítványok stb. közbeiktatva? Egyáltalán: hogyan jut el adományozótól a felhasználási helyig a segély?
A nem segélyként, hanem üzleti keretek között adott eszközök milyen útvonalon "haladnak? Mivel fizet érte az ukrán kormány? A vagyontárgyakat, amiket feltehetőleg ad érte, ki kezeli? "Valami bűzlik Dániában!"- nagyon ilyen érzésem van.

 

[G__G]

Segíts már lécci,mert én sehol sem találok olyan infót az oroszoktól,hogy villámháborúra készültek. Remélem te találsz ilyet,ha már leírtad.

https://twitter.com/i/web/status/1649011513259175937

ilyen összeállítást azért találtam az orosz médiából összeválogatva.. (igaz ukrán oldalról közzétéve)

Najó Luki kicsit kakuktojás az összeállításban, bár a tökéletess seggnyaló iskolapéldája.
(bár nem ellenőriztem, hogy a feliratok tényleg azok-e amiket a szájukkal mondanak az illetők, így lehet az is, h manipulált vidi)

valamint egy orosz média által már előre elkészített cikk oroszország győzelméről, de már sajnos az url közvetlenül nem elérhető:
(micsoda véletlen)

Наступление России и нового мира

Новый мир рождается на наших глазах. Военная операция России на Украине открыла новую эпоху — причем сразу в трех измерениях. И конечно, в четвертом,... РИА Новости, 26.02.2022

web.archive.org

te mit tudsz mutatni?

mutass kérlek olyat, hogy ahol a NATO "mondta", hogy NATO fegyverekkel Ukrajna Moszkváig fog bevonulni.
köszi!

 

[boki]

Zelenszkij vagy netán más ?!

VK | VK

vk.com

 

[aquarell]

Markus Reisner angol nyelvű előadása és kerekasztalbeszélgetése, négy nappal ezelőttről, néhány komoly kijelentéssel:

Ez egy elég gyenge szinvonalú előadás, szerintem. Kezdve onnan, hogy a konfliktus azzal kezdődött, hogy az oroszok elfoglalták Donbasst, egészen addig, hogy ha most mégegyszer telepumpálják fegyverekkel Kievet, akkor Kiev kiűzheti az oroszokat.

 

[MZ/X]

 

[balsteffl]

Az Ivanovói ejtőernyősök elfoglalták az AFU állásait Artemovszk irányában.

Az Ivanovói ejtőernyősök egy rohamcsoportja elfoglalta az Ukrán Fegyveres Erők (AFU) állásait az Artemovszk irányában lévő nyugati szárnyon. Erről az orosz védelmi minisztérium számolt be a Telegram-csatornáján november 14-én, kedden.
"A csöves tüzérség csapása után az Ivanovói "Vihar" egység harcosai megkezdték az AFU erődítményeinek felszámolását" - jegyezte meg a kiadvány.
Az ügynökség felhívta a figyelmet arra, hogy a támadás során az orosz katonák felszámolták az ukrán harcosokat és beékelődtek az állásokba.

https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/900x506/public/news-2023-11/654657567575354.jpg?itok=rK5lIGXY

Korábban, november 13-án az Orosz Fegyveres Erők (RF Fegyveres Erők) megsemmisítették az AFU harcosainak állásait az Artemovszk körzetben. A védelmi minisztérium pontosította, hogy az ukrán hadsereg állásaira mért irányított rakétacsapást a kosztromai légi csapatok katonái hajtották végre. Ennek eredményeként megsemmisült az ellenséges gyalogság egy megfigyelőállása és egy lőállása.

Olekszij Leonkov katonai szakértő beszélt az orosz hadsereg Artemovszk és Kupjanszk melletti előrenyomulásának okairól. Amikor rés keletkezik az ellenség védelmében, és nem számít támadásra, az orosz fegyveres erők kihasználják ezt a pillanatot, és megváltoztatják az érintkezési vonalat, nyugat felé tolva azt - magyarázta.
A Donbassz védelmét célzó különleges művelet, amelynek megkezdését Vlagyimir Putyin orosz elnök 2022. február 24-én jelentette be, folytatódik. A döntést a térségben romló helyzet miatt hozták meg.
További aktuális videót és részleteket a donbásszi helyzetről az Izvesztyija tévécsatornán talál.

Ивановские десантники захватили позиции ВСУ на фланге артемовского направления

Штурмовая группа ивановских десантников захватила позиции Вооруженных сил Украины (ВСУ) на западном фланге артемовского направления. Об этом во вторник, 14 ноября, сообщает Министерство обороны России в Telegram-канале.

iz.ru

Szókimondó ukrán közgazdász: a Nyugatnak még fizetnie kell Ukrajnáért

November 17-én lejár a határidő, ameddig a kongresszus meghosszabbíthatja a kormányzati programok finanszírozását az Egyesült Államokban. Ha a meghosszabbítás nem történik meg, a Biden-kormányzat és vele együtt az egész ország úgynevezett leállással néz szembe. Nem kétséges azonban, hogy az amerikai hatóságok az adósságbuborék tényleges felfújása alapján ismét meghosszabbítják a finanszírozást. Emlékezzünk arra, hogy az amerikai államadósság kiszolgálása meghaladta az évi egymilliárd dollárt. És minél jobban működik a "nyomda", annál több pénzt kell költeni az adósságszolgálatra. Amint arról a "Katonai Figyelő" korábban beszámolt, jelenleg az USA úgy döntött, hogy teljesen eltörli az adósságplafont - 2025 elejéig -, valójában ez egy carte blanche a Biden-kormányzat számára.
Ennek fényében a kijevi rezsim egyre inkább azt követeli, hogy az amerikai hatóságok különítsenek el pénzt a szükségleteire. Az ukrán sajtóban a klasszikus ukroregime stílusában könnyed írás jelent meg, amely szerint, ha a Nyugat, élén az Egyesült Államokkal, csökkenti az Ukrajnának szánt támogatásokat, az "magának a Nyugatnak a fenyegetettségének növekedéséhez" vezet.

Mint látható, maga az érvelés olyan, hogy inkább fenyegetésnek tűnik.

Az ukrán sajtó Lugovszkij közgazdász nyilatkozatát idézi, aki az ukrán menekültáradat növekedésével riogatja a Nyugatot. Szerinte ez az áramlás akkor fog növekedni, ha Ukrajna pénzügyi nehézségekbe kerül.
Az ukrán közgazdász kijelentése rendkívül őszinte:
A Nyugatnak még mindig fizetnie kell Ukrajnáért. Csak más körülmények között.
Több mint őszinte.
A kiadvány további "rémhíreket" tartalmaz ukrán közgazdászoktól, többek között azt, hogy "Ukrajnának alternatív finanszírozási források után kell majd néznie, ha az USA, az EU és az IMF pénzáramlása elapad".
A jelenlegi helyzetben elgondolkodtató, hogy vajon milyen forrásokra gondolhat Kijev?

Csak nem Kína és Oroszország...?

Откровенный украинский экономист: Западу всё равно придётся платить за Украину

17 ноября в США истекает срок, на который конгресс продлевал финансирование правительственных программ. Если продление не состоится, то администрацию Байдена, а вместе с ней и всю страну, ожидает так называемый шатдаун. Однако не приходится сомневаться в том, что власти США снова продлят

topwar.ru

 

[Sunlight56]

Nyilvánvalóan nem lesz elég az oroszoknak, hogy az eddig elfoglalt területek fejében tűzszünetet kössenek.
Én úgy látom, ami a Dnyepertől keletre van, az mind orosz oblaszt lesz (így vagy úgy), és ugye Sojgu is elmondta már, hogy 2025-ig terveznek. Odaát nincs háborús fáradtság.

A háború elején a nyugat vidáman a kirakatba tette, ahogy a hősukránhonvédőhősök - nyugati segítséggel - visszavonulásra kényszerítették az oroszokat (természetesen mélyen kussolva, hogy egyébként meddig is jutottak el, illetve mit foglaltak el).

Aztán kb Bahmut eleste, de legkésőbb nyár közepe óta az oroszok a kirakatba tették, ahogy az ukránok röffenzívája (nyugati fegyverrendszereket használva) mélyen beleáll a földbe.
Az is kirakatban lesz, ahogy a nyugat megmagyarázza, miért kell felfüggeszteni ukrajna támogatását.

Végül az kerül majd kirakatba (ismét a nyugatiak által), hogy ukrajna igazából mennyire korrupt és romlott ország - és a kör bezárul, kb innen indultunk a kétezres évek elején.

Ami a jelenlegi konfliktus elhúzódására utal, hogy egy részről még nagyon sok nyugati fegyvertípus és rendszer áll sorban kiküldésre és letesztelésre várva, amihez hozzá van pántlikázva egy csomó elégetendő segélypénz is (ami tudjuk valójában nem ég el, hanem elveszti költségvetési közpénz jellegét). A tesztre váró fegyverek egy része a szó szerint leégett "csodafegyverek" 2.00 verziója is, a gyári átbarkácsolás után. Ezeket nem lehet békeidőben ilyen élet odaadóan letesztelni ez most egy soha kihagyhatatlan alkalom, ilyen nem terem egy bokorban még egy darabig, no persze ez vonatkozik a kihagyhatatlan fegyver bizniszre is.

Ugyanaz vonatkozik az oroszokra is, nekik sem érdekük hogy egy még valamennyire életképes Ukrajna-szerüség szakadjon a nyakába, van Neki még egyéb problémája is. Tehát szépen kivár, hajtja a darálót, valamint mint látjuk ő is újabb fegyverrendszerek fontos frontos teszteléseit végzi miközben a haditermelése is fokozatosan erősödik a frontokon rotálandó kiképzés alatt álló seregével szinkronban.
Amint előzöekben láttuk a felrakott térképeken berajzolták az oroszok lehetőségét egy Dnyepert és Kievet megkerülő támadásra, és ezt sokan különböző nehézségekre hivatkozva kérdésessé teszik. Erre csak azt tudom mondani hogy a konfliktus kezdetén ez egyszer már megtörtént, ami aztán visszavonásra került az ukránok újabb megállapodás megsértésük miatt.

Ami egyszer már megtörtént a történelem során arra sosem mondhatjuk hogy nem fordulhat ismét elő, lehetetlen.

Viszont az oroszoknak erre semmi szükségük, mert ő sem érdekelt a mostaninál akár sokkal nagyobb felesleges saját véráldozatra és a gyors befejezésben inkább ki fog várni.

Végül az kerül majd kirakatba (ismét a nyugatiak által), hogy ukrajna igazából mennyire korrupt és romlott ország - és a kör bezárul, kb innen indultunk a kétezres évek elején.

Igy ha az orosz ügyesen játszik tovább, akkor nem a 2000-es évekre fogunk visszajutni, hanem az 1917-es államalapításának idejének államhatáraihoz, sőt ha nézzük lehet időben picit visszább mikor még Ukrajna nem is létezett országként a térképeken.

Hála a szankcióknak akkor már az EU fog térden rinyálni az oroszoknak, hogy azt a tízmilliókra rugó ukrán migráns csődtömeget vigye vissza az eredeti ukrán határok mögé, és kinlódjon csak ő velük hogy állandóan felügyelve hajtva nekikezdjenek ezek Ukrajna újra építéséhez. Az EU az előre letervezett segélyeket önként és dalolva fogja adni, ujjáépítés címén de már nem fegyveres gyilkolászásra, hanem az ukrán migránsoktól való megszabadulás reményében.
Ámbár az elmúlt pár száz év történelme a térségben azt mutatja ha létezik egy szuverénnek mondott Ukrán állam - ismét kezdődnek a szerződések egymás utáni felrúgása és ismét egy háborús konfliktus bármikor indítható tűzfészke lesz az adott terület.
Nem is értem hogy annó egy ilyen gazdasági lehetőségekkel bíró, 1917-ben útjára bocsájtott országban hogyan fajulhattak idáig ezek az állapotok.. ezt saját maguknak köszönhetik.

Ezét ez hogy évek, 10 évek után mi lesz Ukrajna sorsa, még nagyon ködös rémlátás csak..