[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 343
96 717
113
Joker fórumtárs jól leírta.
Alapvetően mostanra már látszik hogy stratégiai szinten hozták az oroszok amit idáig kellett. Az hogy taktikai szinten voltak bakik... melyik háborúban nem? Hozhatsz usa példát is, tőlük aztán van elég lehetőség meríteni. Azért ez egy haditechnikai fórum, nem a védőnők országos konferenciája, ne tegyünk már úgy mintha egy ekkora konfliktust veszteségek nélkül lehetne lejátszani.
Ahogy Orbántól tanultam.

A történelmi időt tekintve elvesztették az oroszok Ukrajnát. (Most egész Ukrajnára gondolok)

Stratégiai szinten kudarc az elhúzódó háború. A háborút megindító gyors győzelemre törekvő orosz stratégia megbukott. Sem Donbasz, sem Odessza, sem Kijev nincs meg. Az ukrán hadsereg meglepte az oroszokat, ősz óta gyengül, de még áll.

Taktikai szinten, úgy tűnik a fenti kudarcbol lehet győztes háború. Azaz megverik, visszavonulasra késztetik az ukrán haderőt, de nem törik meg. 20-30, de kisebb összeomlással, akár 40%-os teruletveszteséggel számolhat Ukrajna.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 326
113
Joker fórumtárs jól leírta.
Alapvetően mostanra már látszik hogy stratégiai szinten hozták az oroszok amit idáig kellett. Az hogy taktikai szinten voltak bakik... melyik háborúban nem? Hozhatsz usa példát is, tőlük aztán van elég lehetőség meríteni. Azért ez egy haditechnikai fórum, nem a védőnők országos konferenciája, ne tegyünk már úgy mintha egy ekkora konfliktust veszteségek nélkül lehetne lejátszani.
Honnan szeded ezt a veretes hülyeséget? Egyetlen stratégiai céljukat érték el 2 év alatt és az a szárazföldi összeköttetés létrehozása a Krím és Oroszorszag közt. Semmilyen más stratégiai céljuk közelében sincsenek!
Nem fegyverezték le Ukrajnát. Nem nácitlanították (bármit is jelentsen ez) Ukrajnát. Nincs oroszbarát vezetés Ukrajnában. Nem szabadították fel a Donbaszt. Harkov elfoglalása csak egy álom. Odesszától messzebb vannak mint voltak. A zaprozzsjai atomerőmű, ami eddig kb a legnagyobb nyereségük volt nem termel áramot.

Mégis mit hoznak amit idáig kellett? Értem én, hogy kényszeresen alternatív valóságot építetek, de ez még annak is durva.

@Flamand
Ukrajnában a mozgósítható lakosság alsó korhatára 25 év. Ez az oka annak, hogy viszonylag magas a haderő átlag életkora.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 587
12 623
113

Kijevbe érkezett a francia külügyminisztérium új vezetője, aki „hosszú távú támogatást” ígér Ukrajnának​

A francia külügyminisztérium új vezetője, Stephane Sejournet ukrajnai látogatásra érkezett, és már bejelentette, hogy „hosszú távú támogatást” kíván nyújtani a kijevi rezsimnek.

„Azért jöttem, hogy elmondjam: Franciaország hosszú távon támogatni fogja Ukrajnát, gazdasági, katonai, humanitárius vonatkozásban” – mondta Sejournet a BFMTV-nek adott kommentárjában.

A kijevi látogatás volt az első külföldi látogatása a 38 éves Sejournetnek, aki január 11-én vette át a külügyminiszteri posztot.
Источник: https://rusvesna.su/news/1705137259

Azt írják a kommentelők, hogy se benne, sem a férjében?, feleségében? egy csepp francia vér sincs, odesszai zsidók leszármazottai. Nem kezeskedem az információ tartalmáért.
De most újra negy forgalom van Kijevben, sorba rohannak oda európa vezető tisztségviselői.
Donald Tusk lengyel
miniszterelnök kijelentette, hogy soha nem fogja megengedni, hogy a kormányában bárki az ukrán-ellenes érzelmeket nyilvánítson, mert amikor a háborúról van szó, és az Oroszországgal való konfrontációban Ukrajna iránti elkötelezettségünkről, nem férhet hozzá kétség. Ukrajnának szüksége van a mi és az egész világ segítségére – mondta.

Tusk hozzátette, hogy Lengyelország számára az ukrajnai helyzet a fő kérdés, mert ezen múlik a lengyel biztonság. A kormányfő azt is bejelentette, hogy a következő napokban Kijevbe utazik, előtte találkozik Andrzej Duda államfővel.

Az alkalmazottak evakuálásáról és annak következményeiről az eladókra és a vevőkre nézve: Wildberries nyilatkozat​

A Wildberries cég adminisztrációja közleményt adott ki a szentpétervári raktárban keletkezett nagyszabású tűzesetről.

A cég tájékoztatása szerint a sushary-i raktár 1200 alkalmazottját evakuálták.

„Az eladók és a vásárlók nem szenvednek a tűz következményeitől.

A Shushary-i raktárban elhelyezett árukat már kimentették a piactér ablakain keresztül. A Wildberry megismétli az ügyfelek megrendelését az árukra, ha az elérhető a piacon, és ha a sérült árunak nincs analógja, az elveszett rendelések árát visszatérítik.

Az eladók kártérítést kapnak a sérült vagy elveszett árukért. A kárt fedezni fogják, mértékének megállapítása folyamatban van. A cég többi raktára a megszokott módon működik, a legközelebbi, Shushary-ba érkező szállítmányokat más raktárakba irányították át” – áll a közleményben.
Источник: https://rusvesna.su/news/1705147796


Tajvanon a Demokrata Párt Amerika-barát jelöltje nyerte a választást. A Kuomintang jelöltje már elismerte vereségét. A tajvani háború még valószínűbbé válik az elkövetkező években.


Társaink a Kleshcheevka környéki terepről jelentkeznek Artemovszktól délre

Sokkal csendesebbnek látják a helyzetet, az irányt tartó katonai személyzet az ellenséges tevékenység jelentős csökkenését észleli.

Az ellenség tevékenysége gyengébb. Már nem célozzák meg a gyalogos csoportokat. Az előző napi ott töltött hat óra alatt egyetlen érkezést sem hallottam, csak tüzérségünk aktívitását.

A katonák ezt egyrészt az ukrán hadsereg lövedékhiányának, másrészt annak tulajdonítják, hogy a figyelem a front más szakaszaira összpontosul.

A kapcsolattartási vonal gyakorlatilag változatlan maradt. A mieink északkelet felől közelítették meg a Kleshcheevka mögötti erődítményt, és egyelőre ennyi.

Magában Kleshcheevkában az ukrán fegyveres erők névlegesen jelen vannak, nem küldenek oda nagy csoportokat, mert ott meghalnak.

Az FPV drónok továbbra is működnek a Golma/Svetlodarsk/Artemovsk/Soledar körüli utakon, és elég messzire repülnek.

Általam átvariálva a kiemelések:

"...A francia külügyminisztérium új vezetője, Stephane Sejournet ukrajnai látogatásra érkezett, és már bejelentette, hogy „hosszú távú támogatást” kíván nyújtani a kijevi rezsimnek.

Azért jöttem, hogy elmondjam: Franciaország hosszú távon támogatni fogja Ukrajnát, gazdasági, katonai, humanitárius vonatkozásban” – mondta Sejournet a BFMTV-nek adott kommentárjában...."

"...Donald Tusk lengyel miniszterelnök kijelentette, hogy soha nem fogja megengedni, hogy a kormányában bárki az ukrán-ellenes érzelmeket nyilvánítson, mert amikor a háborúról van szó, és az Oroszországgal való konfrontációban Ukrajna iránti elkötelezettségünkről, nem férhet hozzá kétség. Ukrajnának szüksége van a mi és az egész világ segítségére – mondta..."

Bravó; jutalmat érdemel. Nyalhat.

Időpontra beállítva:

Profetikus és szimboleomikus a jelenet alapvetése, érdemes az elejéről is megnézni:
A jelenet elején baloldalon megjelenik Mindig van Lejjebb, mögötte Klaus Schwab...

Lejjebb (tanárnő) fogadja a jövő politikai elitjét, karrierdiplomatáit (tanulókat)
Lejjebb (tanárnő) az USA-ból hozatta a tanítógépet, amely szó szerint a karrierdiplomaták (tanulók) fejébe veri a történelmi dogmákat, jobb esetben tényeket.
...akik ha rosszul felelnek, akkor dádá, de ha jól felelnek és kitartóak, akkor kaphatnak koncot, morzsákat a világelit kegyéből...


Aki még nem látta, nem ismeri a könnyed, 1980-as filmet, annak ajánlom, még mai szemmel is vannak benne jópofa jelenetek.


A NATO több ezer multirole repülő 1000+hadihajó, több mint 2millió katon, több ezer harckocsi, 10.000+ IFV és APC stb... Azt se tudod miről beszélsz.


Lehet, hogy hülye vagyok de neked (nektek) még annyi eszetek sincs mint nekem. Nem tűnk fel, hogy mindenfajta orosz hazudozás ellenére milimétereket változik a helyzet az 50.000-es térképen? Megint beszélsz komplett eltűnt ukrán hadseregről (ki tudja már hányadikról) aminek nincs eredménye. szerintetek sorra tűnnek el az ukrán hadseregek, már aggastyánokat, gyerekeket és fogyatékosokat küldenek harcolni, kifogyott a lőszerből Ukrajna, nincs haditechnikájuks stb, de valamiről elfeledkeztek: ennek semmi nyomát nem látnia térképen. Olyan ez mint az a fociközvetítés, ahol folyamatosan hallod, hogy rúgja a gólokat az egyik csapat, az eredmény mégis döntetlen.
Itt pár dolog lehet csupán.
Az egyik az, hogy ez mind mind hazugság, nincsenek eltűnt ukrán hadseregek, van elég lőszerük és nem fogyatékosok meg vének vívják a háborút harcjárművek nélkül.
A másik az, hogy minden igaz amit itt össezhordok, de az orosz haderő annyira balfasz, hogy még ennek ellenére sem képes eredményt felmutatni.
A harmadik ami sokkal valószínűbb pedig az, hogy az orosz haderő miközben próbálja elpusztítani az ukrán haderőt akkora veszteségeket szenved, hogy ő is kivérzik közben.

Szerintem várjuk ki a végét.

Emlékezz rá, hogy milyen volt a mainstream és híveik hozzáállása ahhoz, amikor az oroszok egy viszonylag kis kontingenssel megjelentek Szíriában..
Oszt' azóta milyen kuss van...

Tudod: Assad must go!

DqiRTVGX0AAAI9a.jpg
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 067
5 621
113
Honnan szeded ezt a veretes hülyeséget? Egyetlen stratégiai céljukat érték el 2 év alatt és az a szárazföldi összeköttetés létrehozása a Krím és Oroszorszag közt. Semmilyen más stratégiai céljuk közelében sincsenek!
Nem fegyverezték le Ukrajnát. Nem nácitlanították (bármit is jelentsen ez) Ukrajnát. Nincs oroszbarát vezetés Ukrajnában. Nem szabadították fel a Donbaszt. Harkov elfoglalása csak egy álom. Odesszától messzebb vannak mint voltak. A zaprozzsjai atomerőmű, ami eddig kb a legnagyobb nyereségük volt nem termel áramot.

Mégis mit hoznak amit idáig kellett? Értem én, hogy kényszeresen alternatív valóságot építetek, de ez még annak is durva.

@Flamand
Ukrajnában a mozgósítható lakosság alsó korhatára 25 év. Ez az oka annak, hogy viszonylag magas a haderő átlag életkora.
Amit leírtál az a jelen állapot szerint tény! Viszont az én meglátásom szerint:
A NATO állandó orosz veszéllyel riogatása egy felfújt lufi volt(!), ez egyértelműen kiderült tavaly Februárban. Minden várakozást alul múlt az orosz hadigépezet teljesítménye, egyedül a déli fronton és Luhanszkban volt eredmény. VISZONT azt szokták mondani, hogy az orosznak idő kell amíg megtanul harcolni...
Én most azt látom, hogy a sok balfaszkodás után (még azért mindig van, de messze nem annyi), a drón és rakétatechnológia, precíziós fegyverzet terén rengeteget léptek előre. A hidegháborús technika jó része megsemmisült, kikopik, jön helyette az új(abb) és Ukrajnát szépen lassan felőrlik, a Nyugati segítség nélkül azért ez már megtörtént volna tavaly is azt azért valljuk be... És most lesz egy tapasztalt, harcedzett több százezres orosz hadsereg egyre modernebb technikákkal felfegyverezve, folyamatosan állítják fel az új egységeket is. Az is beszédes, hogy az ukránpárti "oknyomozók" 40-50 ezer orosz halottat "találtak" (valószínű több van ennél), de egyre több ukrán párti, nyugati oldal emleget közel félmilliós ukrán veszteségeket, persze valószínű ez sem pontos, de az arányok beszédesek...
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 932
10 626
113
Ahogy Orbántól tanultam.

A történelmi időt tekintve elvesztették az oroszok Ukrajnát. (Most egész Ukrajnára gondolok)

Stratégiai szinten kudarc az elhúzódó háború. A háborút megindító gyors győzelemre törekvő orosz stratégia megbukott. Sem Donbasz, sem Odessza, sem Kijev nincs meg. Az ukrán hadsereg meglepte az oroszokat, ősz óta gyengül, de még áll.

Taktikai szinten, úgy tűnik a fenti kudarcbol lehet győztes háború. Azaz megverik, visszavonulasra késztetik az ukrán haderőt, de nem törik meg. 20-30, de kisebb összeomlással, akár 40%-os teruletveszteséggel számolhat Ukrajna.
Szerintem kevered a célt az eléréséhez szükséges eszközökkel. Jelen esetben egy város elfoglalása egy eszköz lehet a cél elérése érdekében. Sosem volt cél például Kijev elfoglalása. Nem hangzott el ilyen cél az orosz vezetés részéről egyszer sem, illetve a város közelébe irányított haderő mérete is eleve kizárta annak lehetőségét, hogy elfoglalják azt. Odessát pedig meg sem közelítették, ha jól tudom.

Viszont célként meg lett jelölve az, hogy Ukrajna ne legyen NATO tag. Ezt a célt szerintem elfogja érni Putyin.

Denacifikálás, demilitarizálás esete: Az első valószínűleg nem jön össze, mert úgy tűnik , hogy az ukrán emberekben nagyon mély gyökere van a náci ideológiáknak(fura, hogy ennek mennyien tudnak örülni itt a fórumon:(, többek közt olyanok is, akik a közelkelet topikban bőszen tapsolnak a zsidók katonai műveletéhez), a második , nevezetesen a demilitarizálás megvalósulhat, mivel a háború lezárása után senki sem fog korszerű fegyvereket adni ingyen az ukránoknak, hadiiparuk pedig lenullázódott, és már az ember anyag is fogytán. Szóval pestiesen szólva: Se pénz se bicikli.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 916
10 020
113

Vajon ezért a kijelentésért mit kapott Biden a kínaiaktól? Tajvan Ukrajnáért? Szar üzletnek hangzik, de ha mégis, az oroszoknak ez nem a legjobb hír sajnos.
Nem történt semmi.

Tajvan továbbra se kiáltotta ki a függetlenségét és az USA eddig se ismerte el Tajvan függetlenségét. Ez magyarul annyit tesz hogy az USA a status quo-t akarja fenntartani és nem akar eszkalációt.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 166
10 565
113

Ha ránézek erre a térképre, akkor azt látom, hogy a bekarikázott területen épültek ki több lépcsős mélységi védvonalak, erődítések, lövészárokrendszerek, robbanó és nem robbanó műszaki zárak stb. A bekeretezett rész azért lényeges, mert a Krímet már 2014-ben megszerezték, az észak-keleti régiók pedig a Majdan óta amúgy is szakadár területek, tehát ezekhez a területekhez 2014-től eleve hozzáfértek.
A bekeretezett területhez viszont csak a 2022 februári invázió követően fértek hozzá, talán valamikor 2022 nyarán, erre most pontosan nem emlékszem. A keretezett szakasz kb. 600 km hosszú, ebben a sávban 2-3-4 lépcsőben kiépített vonalak találhatóak, ezen erődítések és vonalas létesítmények összes hosszát 1200-1500 km közöttire becsülném.

Ilyen léptékű védrendszer kiépítésére komoly műszaki gépesítés, szakképzett munkaerő, megfelelő irányító gárda és nem kevés építési anyag szükséges, amelyeket mind-mind el kell juttatni a területre és ütemezett módon szakaszosan szét kell teríteni, hogy folyamatában és párhuzamosan építhető legyen. Mindezt úgy, hogy ezek frissen megszállt területek és folyamatosan tűz alatt vannak tartva, mert élő frontvonal az egész!

Egy ekkora területen kiépített ilyen védvonal rendszer cirka mennyi időt igényelhet?
Milyen léptékű előkészítési fázisokon kell átmennie?
Komoly kapacitásokkal megtámogatva is alsó hangon 6-8 hónapot mondanék, de akkor minden gép, szakember és alapanyag időben és ütemezve a helyszínen van!

Számoljunk visszafelé: 6 hónap alatt épül ki a rendszer, amely 2023. tavaszára – a beígért nagy tavaszi ellentámadásra – gyakorlatilag készen van. Ebből eredően a rendszer kiépítését legkésőbb 2022. nyár végén, ősz elején meg kellett kezdeni, hogy következő év tavaszára készen álljon. Ahhoz, hogy a szükséges műszaki géppark, emberállomány, alapanyagszükséglet és logisztika megfelelően elosztva és kellő időben a helyszínen a rendelkezésre álljon, a védvonal rendszert előzetesen meg kellett tervezni és a tervek alapján minden szükséges erőforrást és a logisztikát elő kellett készíteni. Egy ilyen komplex feladat és rendszer tervezése szintén több hónapos feladat lehet, a tervek alapján a szükséges előkészítés is idő, még akkor is, ha a tervezéstől kicsit lemaradva, de párhuzamosan az is folyamatban van. Ahhoz, hogy 2022. nyarától/őszétől ezt képesek legyenek megvalósítani, ahhoz addigra kész tervekkel és leszervezett logisztikával kellett rendelkezniük. Ez pedig azt jelenti, hogy 2022. februárjában, amikor az invázió megindult, már vagy javában folyt ennek a feladatnak/rendszernek a tervezése/előkészítése, vagy már készen is volt.

Innentől viszont újabb kérdés merül fel: Aki gyors villámháborúban gondolkodik, az miért kezd ilyen előkészítésbe a háború megindítása előtt? Érzésem szerint azok, akik ennek a védrendszernek a tervezését és előkészítését már az invázió megkezdése előtt elrendelték, azok soha egy percig sem gondolkodtak gyors és rövid háborúban. Elnézve az elmúlt két évet (maximálisan figyelmen kívül hagyva az orosz bénázásokat vagy épp sikereket) és a mostanra látható fejleményeket, nem zárható ki teljesen, hogy ez az elhúzódó konfliktus valójában nem egészen véletlenül és nem egészen váratlanul lett elhúzódó…

Ha bárkinek van pontosabb információja és adata ezekről a katonai-műszaki tevékenységekről, akkor ossza meg, lehet, az én becslésem hibás.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Szojgu feliratozva. 2 hét és kifogynak.


Krinki ukrán szemmel


Egy átlagos harckocsi bevetés és interjú egy T-90A személyzetével


Szent GDP ments meg minket
eD891EH.jpg

BTW az EU részesedése a globális SWIFT tranzakciókban 30%-kal esett 2022 óta. Ez azt jelzi előre a világkereskedelemben is jelentősen visszaesett a forgalma.


Kijevet ismét elárasztotta a nyugati média
t08hq9v.png





Javítsatok ki ha tévedek, de ha besül egy aknavető töltet akkor nem szokás kirázogatni, hanem elfutnak a gechybe.
Kivéve természetesen ha éppen kamuvideót forgatnak arról milyen szar a lőszer.
otFs0nn.jpg
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
4 341
20 921
113
Honnan szeded ezt a veretes hülyeséget? Egyetlen stratégiai céljukat érték el 2 év alatt és az a szárazföldi összeköttetés létrehozása a Krím és Oroszorszag közt. Semmilyen más stratégiai céljuk közelében sincsenek!
Nem fegyverezték le Ukrajnát. Nem nácitlanították (bármit is jelentsen ez) Ukrajnát. Nincs oroszbarát vezetés Ukrajnában. Nem szabadították fel a Donbaszt. Harkov elfoglalása csak egy álom. Odesszától messzebb vannak mint voltak. A zaprozzsjai atomerőmű, ami eddig kb a legnagyobb nyereségük volt nem termel áramot.

Mégis mit hoznak amit idáig kellett? Értem én, hogy kényszeresen alternatív valóságot építetek, de ez még annak is durva.

@Flamand
Ukrajnában a mozgósítható lakosság alsó korhatára 25 év. Ez az oka annak, hogy viszonylag magas a haderő átlag életkora.
Ezt el is hiszed,hogy ezért?
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 143
2 213
113
Engedj a fejedre nőni egy külföldi hatalmat
Ha Oroszország nő a fejemre az rendben van?
kezdd el elfogadhatatlan szinten basztatni a téged évtizedek óta eltartó szomszédot
Az orosz titkosszolgálatok mennyit basztatták Ukrajnát?
változtass csatateret az országodból
Oroszországnak ebben semmi felelősége nincs?
veszítsd el minden nemű függetlenségedet meg jövőképedet
Ha Oroszországtól függ az nem baj?
Az egyetlen kiutat ami a korai béketárgyalások és azok gyors lezárása lett volna meg vágd el úgy, hogy még a saját béketárgyalódat is megöleted, mert békét akart.
Összeesküvés elmélet (amely alapkövei az orosz propagandának).
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 659
8 852
113

Ha ránézek erre a térképre, akkor azt látom, hogy a bekarikázott területen épültek ki több lépcsős mélységi védvonalak, erődítések, lövészárokrendszerek, robbanó és nem robbanó műszaki zárak stb. A bekeretezett rész azért lényeges, mert a Krímet már 2014-ben megszerezték, az észak-keleti régiók pedig a Majdan óta amúgy is szakadár területek, tehát ezekhez a területekhez 2014-től eleve hozzáfértek.
A bekeretezett területhez viszont csak a 2022 februári invázió követően fértek hozzá, talán valamikor 2022 nyarán, erre most pontosan nem emlékszem. A keretezett szakasz kb. 600 km hosszú, ebben a sávban 2-3-4 lépcsőben kiépített vonalak találhatóak, ezen erődítések és vonalas létesítmények összes hosszát 1200-1500 km közöttire becsülném.

Ilyen léptékű védrendszer kiépítésére komoly műszaki gépesítés, szakképzett munkaerő, megfelelő irányító gárda és nem kevés építési anyag szükséges, amelyeket mind-mind el kell juttatni a területre és ütemezett módon szakaszosan szét kell teríteni, hogy folyamatában és párhuzamosan építhető legyen. Mindezt úgy, hogy ezek frissen megszállt területek és folyamatosan tűz alatt vannak tartva, mert élő frontvonal az egész!

Egy ekkora területen kiépített ilyen védvonal rendszer cirka mennyi időt igényelhet?
Milyen léptékű előkészítési fázisokon kell átmennie?
Komoly kapacitásokkal megtámogatva is alsó hangon 6-8 hónapot mondanék, de akkor minden gép, szakember és alapanyag időben és ütemezve a helyszínen van!

Számoljunk visszafelé: 6 hónap alatt épül ki a rendszer, amely 2023. tavaszára – a beígért nagy tavaszi ellentámadásra – gyakorlatilag készen van. Ebből eredően a rendszer kiépítését legkésőbb 2022. nyár végén, ősz elején meg kellett kezdeni, hogy következő év tavaszára készen álljon. Ahhoz, hogy a szükséges műszaki géppark, emberállomány, alapanyagszükséglet és logisztika megfelelően elosztva és kellő időben a helyszínen a rendelkezésre álljon, a védvonal rendszert előzetesen meg kellett tervezni és a tervek alapján minden szükséges erőforrást és a logisztikát elő kellett készíteni. Egy ilyen komplex feladat és rendszer tervezése szintén több hónapos feladat lehet, a tervek alapján a szükséges előkészítés is idő, még akkor is, ha a tervezéstől kicsit lemaradva, de párhuzamosan az is folyamatban van. Ahhoz, hogy 2022. nyarától/őszétől ezt képesek legyenek megvalósítani, ahhoz addigra kész tervekkel és leszervezett logisztikával kellett rendelkezniük. Ez pedig azt jelenti, hogy 2022. februárjában, amikor az invázió megindult, már vagy javában folyt ennek a feladatnak/rendszernek a tervezése/előkészítése, vagy már készen is volt.

Innentől viszont újabb kérdés merül fel: Aki gyors villámháborúban gondolkodik, az miért kezd ilyen előkészítésbe a háború megindítása előtt? Érzésem szerint azok, akik ennek a védrendszernek a tervezését és előkészítését már az invázió megkezdése előtt elrendelték, azok soha egy percig sem gondolkodtak gyors és rövid háborúban. Elnézve az elmúlt két évet (maximálisan figyelmen kívül hagyva az orosz bénázásokat vagy épp sikereket) és a mostanra látható fejleményeket, nem zárható ki teljesen, hogy ez az elhúzódó konfliktus valójában nem egészen véletlenül és nem egészen váratlanul lett elhúzódó…

Ha bárkinek van pontosabb információja és adata ezekről a katonai-műszaki tevékenységekről, akkor ossza meg, lehet, az én becslésem hibás.
Evvel a teóriával teljesen összetörőd dudi álomvilágját, hát van neked szíved.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 506
18 655
113

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 626
113
Ha Oroszország nő a fejemre az rendben van?
Soha nem nőtt annyira a fejükre, mint most az amerikaiak. Nem költöztek be a parlamentbe, nem tettek egy bábut az elnöki székbe aki a távirányított emberük nulla valós beleszólással az ország dolgaiba. Nagy különbség van aközött, hogy egy elnök oroszpárti de attól még ő az elnök, és aközött, hogy egy puccs után csinálsz egy kamuválasztst és odateszel egy színészt, hogy elnököt játsszon, de csak egy amerikai szócső a valóságban.
Az orosz titkosszolgálatok mennyit basztatták Ukrajnát?
Ez meg mi a faszt jelent?! 2014 előtt nem volt ellenséges viszony közöttük. De bármire is gondolsz nem változtatták rommá az országot, míg az amerikaiak és helyi csicskáik igen.
Oroszországnak ebben semmi felelősége nincs?
Nincs. Az egész azzal kezdődött, hogy megpuccsolták az amerikaiak az ukrán elnököt és oda akarták telepíteni a fegyvereiket az orosz határra. Ők a felelősek a jelenlegi helyzetért. A többi az ennek a következménye.
Ha Oroszországtól függ az nem baj?
Az orosz függés abban nyilvánult meg, hogy az oroszok fizettek nekik a gáz meg olaj tranzitjáért, piacot biztosítottak az ukrán termékeknek, hagyták őket lopni a gázt éveken keresztűl, aki akart mehetett az oroszokhoz dolgozni meg hasonlókban. Ha önmagukban képtelenek értéket teremteni, mert egy korrupt bagázs akkor nem csoda, hogy függenek a másiktól. De most függenek mindenféle hitelezőtől, befektetőktők akiknek gombokért eladtak mindent, eladósodtak hat generációra, mindenféle segélytől, külföldi túlárazott fegyverszállításoktól, a kihalófélben levő aktív lakosságtól. Közbe meg felmosták velük a földet, mert az ők faszukkal veri a csalánt az amerikai. Ha eközött és az orosz "függés" között nem látod a lényegi eltérést, akkor sötétebb vagy, mint ami lejön az írásaidból.
Összeesküvés elmélet (amely alapkövei az orosz propagandának).
Mivel a meséiddel szemben tényeket hoztam, egyből összeesküvéselmélettel vádolsz. Ezen meg sem lepődök a sok gerinctgelen hazugság után amit idefostál a fórumra. Uh leírom még egyszer lassabban, hogy még te is megértsd. Az ukránok kivégezték a saját emberüket, akit azért küldtek oda eredetileg, hogy béketárgyalásokat folytasson az oroszokkal még a harcok legelején. Ilyen szinten nem haggyák nekik békét kötni.

És egy kis számadat saját volt miniszterüktől. Úgy néz ki mindenhol a volt emberek nyilatkoznak a valós számokról, ennek sem volt gerince amikor ott űlt a bársonyszékben.
30,000 halott ukrán katona / hó, és 500,000 aki eddig meghalt vagy súlyosan sebesűlt. Ha emellé teszed, hogy akinek volt esze és két lába azt elhúzott az országból, akkor kurvanagy szarban vannak.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 430
19 730
113
Az, hogy a felek nem bírnak egymással már legalább 1 éve. Nézd meg a térkép változásait, hasonlítsd össze, hogy mit mutatott 2023. 01.13-án és mit mutat ma.
Hogyhogy nem bírnak? Nem akarnak, ez egészen más.. Ne felejtsd el hogy most a Nyugat által kesztyűzött proxiUkrajna áll szemben az orosszal, mint két katonai világhatalom..

Nem kell itt a harci cselekményeket elkapkodni, most még az EGYENSÚLY tartása a cél..

Enélkül nem lehet folytatni, ezt a polgári pénzt égető segélyezős, fegyvertesztelős - gyártmány fejleszlős, II Vh folytatására vagy II Vh kezdésére felkészítős gyakorlatoztatást - vagyis amit már több mint egy évtized óta kiterveltek - egyesek.

Ennek ilyen formában történő végrehajtására utalt a Nagy Fehér Főnökünk is a minimális időtartam kitűzésével mintegy másfél éve is..
Eddig minden e szerint került végrehajtásra - vedd figyelembe a Nagyfőnök utasításait Te is -mert végül is oda tartozunk..
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 210
57 526
113
Soha nem nőtt annyira a fejükre, mint most az amerikaiak. Nem költöztek be a parlamentbe, nem tettek egy bábut az elnöki székbe aki a távirányított emberük nulla valós beleszólással az ország dolgaiba. Nagy különbség van aközött, hogy egy elnök oroszpárti de attól még ő az elnök, és aközött, hogy egy puccs után csinálsz egy kamuválasztst és odateszel egy színészt, hogy elnököt játsszon, de csak egy amerikai szócső a valóságban.

Ez meg mi a faszt jelent?! 2014 előtt nem volt ellenséges viszony közöttük. De bármire is gondolsz nem változtatták rommá az országot, míg az amerikaiak és helyi csicskáik igen.

Nincs. Az egész azzal kezdődött, hogy megpuccsolták az amerikaiak az ukrán elnököt és oda akarták telepíteni a fegyvereiket az orosz határra. Ők a felelősek a jelenlegi helyzetért. A többi az ennek a következménye.

Az orosz függés abban nyilvánult meg, hogy az oroszok fizettek nekik a gáz meg olaj tranzitjáért, piacot biztosítottak az ukrán termékeknek, hagyták őket lopni a gázt éveken keresztűl, aki akart mehetett az oroszokhoz dolgozni meg hasonlókban. Ha önmagukban képtelenek értéket teremteni, mert egy korrupt bagázs akkor nem csoda, hogy függenek a másiktól. De most függenek mindenféle hitelezőtől, befektetőktők akiknek gombokért eladtak mindent, eladósodtak hat generációra, mindenféle segélytől, külföldi túlárazott fegyverszállításoktól, a kihalófélben levő aktív lakosságtól. Közbe meg felmosták velük a földet, mert az ők faszukkal veri a csalánt az amerikai. Ha eközött és az orosz "függés" között nem látod a lényegi eltérést, akkor sötétebb vagy, mint ami lejön az írásaidból.

Mivel a meséiddel szemben tényeket hoztam, egyből összeesküvéselmélettel vádolsz. Ezen meg sem lepődök a sok gerinctgelen hazugság után amit idefostál a fórumra. Uh leírom még egyszer lassabban, hogy még te is megértsd. Az ukránok kivégezték a saját emberüket, akit azért küldtek oda eredetileg, hogy béketárgyalásokat folytasson az oroszokkal még a harcok legelején. Ilyen szinten nem haggyák nekik békét kötni.

És egy kis számadat saját volt miniszterüktől. Úgy néz ki mindenhol a volt emberek nyilatkoznak a valós számokról, ennek sem volt gerince amikor ott űlt a bársonyszékben.
30,000 halott ukrán katona / hó, és 500,000 aki eddig meghalt vagy súlyosan sebesűlt. Ha emellé teszed, hogy akinek volt esze és két lába azt elhúzott az országból, akkor kurvanagy szarban vannak.



Az idődet vesztegeted,869x le volt írva már,holnap újra leírhatod egy másik mélabús léleknek,és újra,és újra,és újra,látod,hogy nem haladnak az Oroszok,ott térkép.
Engedd el.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 343
96 717
113
Szerintem kevered a célt az eléréséhez szükséges eszközökkel. Jelen esetben egy város elfoglalása egy eszköz lehet a cél elérése érdekében. Sosem volt cél például Kijev elfoglalása. Nem hangzott el ilyen cél az orosz vezetés részéről egyszer sem, illetve a város közelébe irányított haderő mérete is eleve kizárta annak lehetőségét, hogy elfoglalják azt. Odessát pedig meg sem közelítették, ha jól tudom.

Viszont célként meg lett jelölve az, hogy Ukrajna ne legyen NATO tag. Ezt a célt szerintem elfogja érni Putyin.

Denacifikálás, demilitarizálás esete: Az első valószínűleg nem jön össze, mert úgy tűnik , hogy az ukrán emberekben nagyon mély gyökere van a náci ideológiáknak(fura, hogy ennek mennyien tudnak örülni itt a fórumon:(, többek közt olyanok is, akik a közelkelet topikban bőszen tapsolnak a zsidók katonai műveletéhez), a második , nevezetesen a demilitarizálás megvalósulhat, mivel a háború lezárása után senki sem fog korszerű fegyvereket adni ingyen az ukránoknak, hadiiparuk pedig lenullázódott, és már az ember anyag is fogytán. Szóval pestiesen szólva: Se pénz se bicikli.

Ha ránézek erre a térképre, akkor azt látom, hogy a bekarikázott területen épültek ki több lépcsős mélységi védvonalak, erődítések, lövészárokrendszerek, robbanó és nem robbanó műszaki zárak stb. A bekeretezett rész azért lényeges, mert a Krímet már 2014-ben megszerezték, az észak-keleti régiók pedig a Majdan óta amúgy is szakadár területek, tehát ezekhez a területekhez 2014-től eleve hozzáfértek.
A bekeretezett területhez viszont csak a 2022 februári invázió követően fértek hozzá, talán valamikor 2022 nyarán, erre most pontosan nem emlékszem. A keretezett szakasz kb. 600 km hosszú, ebben a sávban 2-3-4 lépcsőben kiépített vonalak találhatóak, ezen erődítések és vonalas létesítmények összes hosszát 1200-1500 km közöttire becsülném.

Ilyen léptékű védrendszer kiépítésére komoly műszaki gépesítés, szakképzett munkaerő, megfelelő irányító gárda és nem kevés építési anyag szükséges, amelyeket mind-mind el kell juttatni a területre és ütemezett módon szakaszosan szét kell teríteni, hogy folyamatában és párhuzamosan építhető legyen. Mindezt úgy, hogy ezek frissen megszállt területek és folyamatosan tűz alatt vannak tartva, mert élő frontvonal az egész!

Egy ekkora területen kiépített ilyen védvonal rendszer cirka mennyi időt igényelhet?
Milyen léptékű előkészítési fázisokon kell átmennie?
Komoly kapacitásokkal megtámogatva is alsó hangon 6-8 hónapot mondanék, de akkor minden gép, szakember és alapanyag időben és ütemezve a helyszínen van!

Számoljunk visszafelé: 6 hónap alatt épül ki a rendszer, amely 2023. tavaszára – a beígért nagy tavaszi ellentámadásra – gyakorlatilag készen van. Ebből eredően a rendszer kiépítését legkésőbb 2022. nyár végén, ősz elején meg kellett kezdeni, hogy következő év tavaszára készen álljon. Ahhoz, hogy a szükséges műszaki géppark, emberállomány, alapanyagszükséglet és logisztika megfelelően elosztva és kellő időben a helyszínen a rendelkezésre álljon, a védvonal rendszert előzetesen meg kellett tervezni és a tervek alapján minden szükséges erőforrást és a logisztikát elő kellett készíteni. Egy ilyen komplex feladat és rendszer tervezése szintén több hónapos feladat lehet, a tervek alapján a szükséges előkészítés is idő, még akkor is, ha a tervezéstől kicsit lemaradva, de párhuzamosan az is folyamatban van. Ahhoz, hogy 2022. nyarától/őszétől ezt képesek legyenek megvalósítani, ahhoz addigra kész tervekkel és leszervezett logisztikával kellett rendelkezniük. Ez pedig azt jelenti, hogy 2022. februárjában, amikor az invázió megindult, már vagy javában folyt ennek a feladatnak/rendszernek a tervezése/előkészítése, vagy már készen is volt.

Innentől viszont újabb kérdés merül fel: Aki gyors villámháborúban gondolkodik, az miért kezd ilyen előkészítésbe a háború megindítása előtt? Érzésem szerint azok, akik ennek a védrendszernek a tervezését és előkészítését már az invázió megkezdése előtt elrendelték, azok soha egy percig sem gondolkodtak gyors és rövid háborúban. Elnézve az elmúlt két évet (maximálisan figyelmen kívül hagyva az orosz bénázásokat vagy épp sikereket) és a mostanra látható fejleményeket, nem zárható ki teljesen, hogy ez az elhúzódó konfliktus valójában nem egészen véletlenül és nem egészen váratlanul lett elhúzódó…

Ha bárkinek van pontosabb információja és adata ezekről a katonai-műszaki tevékenységekről, akkor ossza meg, lehet, az én becslésem hibás.

Mi lehetett az oroszok célja, azt sztem jól mutatja ez a napról napra térkép a háború elejéről. Nem volt régen, de lassan már elfelejtjük.
450px-2022_Russian_Invasion_of_Ukraine_Phase_1_animated.gif


Anno mki a Nyugat és az oroszok is Ukrajna gyors osszeomlására számított. Érdemes átolvasni a topik 22 februári, márciusi részét.
Szó nem volt ravasz elhúzódó strategiáról, ahol az akkor még nem is létező Szurovikin vonalon felőröljük az ukránokat. Pont ez a tábornok van parkolópályára téve, aki minimális áldozatokkal kimentette Herszonból, a Dnyepren túlról, a súlyos veszteségekre váró, gyenge utánpótlással rendelkező orosz erőket. Valamint kiépítette azt a védelmi rendszert, amibe beletörött az ukránok foga.
(Jó nagy a kontraszt a harkovi orosz. erőkkel, akik sem rendezett kivonulást, sem védelmi rendszert nem építettek.)

Vissza a fenti képre
4 orosz cél lehetett.

Nácítlanítás. Ez politikai bullshit, mert hát mondjuk a Wagnerben is bőven voltak Azovos elvbarátok. Az elején az orosz huligánncsoportok érdekesen is álltak a háborúhoz.
De mondjuk az Azov megsemmisitése Mariupolban, Ez teljesült.

Donbasz felszabadítása és összeköttetése a Krímmel.
A második fele gyorsan teljesült, a donbaszi ukrán védelmi rendszer Donyeckben stabil, Luhanszkban bevették. Donyeckben minimális előremozdulás van, most remélik, hogy pár hónap és elkezdik felőrölni a védelmi rendszert.

Kijevi kormanybuktatás és oroszbarát kormány hatalomba segítése.
Volt anno egy 40km-es katonai oszlop Fehéroroszországból Kijevbe. Valszeg a város körülzárása lett volna a cél. Megölni vagy elfogni Zelenszkijt és puccsista politikai, katonai csoportokat orosz különlegesekkel megtámogatva a hatalmba segíteni. Zavart okozni az ukrán védelemben, megtörni az ellenállást és kvázi ukrán polgárháborút kirobbantani.
Zelenszkij elfogása állítólag nem sokon múlt (már az első napokban Kijevben,a külvárosokban voltak az oroszok.), de az orosz visszavonulás Eszakról a stratégiai csődjét jelezte.

A régen mindig oroszbarát politikusokat támogató ukrajnai orosz területek nagy részét megszállni.
Nagyjából jól mutatja ez a Janukovics -Tyimosenko választási eredmény.
Voltak is nagy városostromok. Harkov, Szumi stb. De itt megégett az orosz haderő. Az odesszai irány igy már szóba sem került. Pedig érdekes megnézni a fenti térképen, hogy a mai állapotokhoz képest, Herszon fölött milyen messze előretört az orosz haderő március hatodikán. De március közepére visszavonták.
ukraina_election_2010.jpg
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 760
32 262
113
Mi lehetett az oroszok célja, azt sztem jól mutatja ez a napról napra térkép a háború elejéről. Nem volt régen, de lassan már elfelejtjük.
450px-2022_Russian_Invasion_of_Ukraine_Phase_1_animated.gif


Anno mki a Nyugat és az oroszok is Ukrajna gyors osszeomlására számított. Érdemes átolvasni a topik 22 februári, márciusi részét.
Szó nem volt ravasz elhúzódó strategiáról, ahol az akkor még nem is létező Szurovikin vonalon felőröljük az ukránokat. Pont ez a tábornok van parkolópályára téve, aki minimális áldozatokkal kimentette Herszonból, a Dnyepren túlról, a súlyos veszteségekre váró, gyenge utánpótlással rendelkező orosz erőket. Valamint kiépítette azt a védelmi rendszert, amibe beletörött az ukránok foga.
(Jó nagy a kontraszt a harkovi orosz. erőkkel, akik sem rendezett kivonulást, sem védelmi rendszert nem építettek.)

Vissza a fenti képre
4 orosz cél lehetett.

Nácítlanítás. Ez politikai bullshit, mert hát mondjuk a Wagnerben is bőven voltak Azovos elvbarátok. Az elején az orosz huligánncsoportok érdekesen is álltak a háborúhoz.
De mondjuk az Azov megsemmisitése Mariupolban, Ez teljesült.

Donbasz felszabadítása és összeköttetése a Krímmel.
A második fele gyorsan teljesült, a donbaszi ukrán védelmi rendszer Donyeckben stabil, Luhanszkban bevették. Donyeckben minimális előremozdulás van, most remélik, hogy pár hónap és elkezdik felőrölni a védelmi rendszert.

Kijevi kormanybuktatás és oroszbarát kormány hatalomba segítése.
Volt anno egy 40km-es katonai oszlop Fehéroroszországból Kijevbe. Valszeg a város körülzárása lett volna a cél. Megölni vagy elfogni Zelenszkijt és puccsista politikai, katonai csoportokat orosz különlegesekkel megtámogatva a hatalmba segíteni. Zavart okozni az ukrán védelemben, megtörni az ellenállást és kvázi ukrán polgárháborút kirobbantani.
Zelenszkij elfogása állítólag nem sokon múlt (már az első napokban Kijevben,a külvárosokban voltak az oroszok.), de az orosz visszavonulás Eszakról a stratégiai csődjét jelezte.

A régen mindig oroszbarát politikusokat támogató ukrajnai orosz területek nagy részét megszállni.
Nagyjából jól mutatja ez a Janukovics -Tyimosenko választási eredmény.
Voltak is nagy városostromok. Harkov, Szumi stb. De itt megégett az orosz haderő. Az odesszai irány igy már szóba sem került. Pedig érdekes megnézni a fenti térképen, hogy a mai állapotokhoz képest, Herszon fölött milyen messze előretört az orosz haderő március hatodikán. De március közepére visszavonták.
ukraina_election_2010.jpg
És meg is lett volna a gyors összeomlás (békekötés) áprilisban. Aztán jött BoJo.
Aztán az oroszok részéről a B terv.
Az ukránok részéről meg a támogatott öngyilkosság.
Kizárt dolog, hogy egy ilyen demográfiai mélyütésből valaha is magukhoz térjenek.