[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
985
11 588
93
Ahogy Orbántól tanultam.

A történelmi időt tekintve elvesztették az oroszok Ukrajnát. (Most egész Ukrajnára gondolok)

Stratégiai szinten kudarc az elhúzódó háború. A háborút megindító gyors győzelemre törekvő orosz stratégia megbukott. Sem Donbasz, sem Odessza, sem Kijev nincs meg. Az ukrán hadsereg meglepte az oroszokat, ősz óta gyengül, de még áll.

Taktikai szinten, úgy tűnik a fenti kudarcbol lehet győztes háború. Azaz megverik, visszavonulasra késztetik az ukrán haderőt, de nem törik meg. 20-30, de kisebb összeomlással, akár 40%-os teruletveszteséggel számolhat Ukrajna.
A "történelmi időt" tekintve valóban. Azon lehet polemizálni, hogy ez jóval a SZU előtt, az összeomlásakor vagy legkésőbb a Majdankor történt. De ez a 2022-ben indult katonai "valami" eredményességére nézve irreleváns. Ha összeomlik Ukrajna, meglesz a Donbassz, meg amit akarnak. Bár senki sem rajzolt le új határokat mint konkrét célokat, és időtervet sem, így nem tudom mi alapján lehet kijelenteni hogy kudarc. Az hogy egy merész A terv nem sikerült, nem tragédia, ha volt kidolgozott, előkészített B terv. Volt. A stratégiai cél Ukrajna teljes Nato integrációjának megakadályozása lehetett, de biztosan nem a gosztomeli reptér megtartása villámháborúval. Vagy tán a gosztomeli fiaskó után a nyugat visszakapta a befektetéseit, Ukrajna nato tag lett, és Krímben megépült az amerikai kikötö?

Honnan szeded ezt a veretes hülyeséget? Egyetlen stratégiai céljukat érték el 2 év alatt és az a szárazföldi összeköttetés létrehozása a Krím és Oroszorszag közt. Semmilyen más stratégiai céljuk közelében sincsenek!
Nem fegyverezték le Ukrajnát. Nem nácitlanították (bármit is jelentsen ez) Ukrajnát. Nincs oroszbarát vezetés Ukrajnában. Nem szabadították fel a Donbaszt. Harkov elfoglalása csak egy álom. Odesszától messzebb vannak mint voltak. A zaprozzsjai atomerőmű, ami eddig kb a legnagyobb nyereségük volt nem termel áramot.

Mégis mit hoznak amit idáig kellett? Értem én, hogy kényszeresen alternatív valóságot építetek, de ez még annak is durva.

@Flamand
Ukrajnában a mozgósítható lakosság alsó korhatára 25 év. Ez az oka annak, hogy viszonylag magas a haderő átlag életkora.
Remélem ilyen magas csacsiról lesz annyi vér a pucádban, hogy ha nem is linkeled, legalább megemlíted hogy az általad elképzelgett célokat mikor nyilatkozta ki Putyin? Hány %-a veszett oda a náci bandériumoknak ha már te tisztában vagy az eredménytelenséggel? A Donbassznak hány %-a van orosz kézen? Mikor fújták le a meccset hogy te már tudod a végeredményt? Nato tag már Ukrajna, lemaradtam volna? Ha nem fegyverezték le már egyszer-kétszer akkor nem kell nekik segély se gondolom :)
Stoltenberg is orosz propit fúj, minden a legnagyobb rendben az ukrán seregben.
Most tényleg szerinted egy atomerőműnyi területet foglaltak idáig el? Pont te szónokolsz itt hogy így a területfoglalás meg úgy a területfoglalás sebessége, most meg a terület már nem is számít? Na és mennyit kell haladni a nato manuál szerint egy olyan konfliktusban amilyenben még nulla tapasztalat van? Annyit amennyit az ukránok? Jesszusssssss....
Ha Oroszország nő a fejemre az rendben van?

Az orosz titkosszolgálatok mennyit basztatták Ukrajnát?

Oroszországnak ebben semmi felelősége nincs?

Ha Oroszországtól függ az nem baj?

Összeesküvés elmélet (amely alapkövei az orosz propagandának).
A béketargyalások megakadályozása mondható összeesküvéselméletnek, ha nyugati oldalról szivárgott ki az infó? Vagy a nyugat orosz propit terjeszt? Zavar van.

Szóval a nyugat basztathatja az ukránt, mert az orosz is basztatja. Ok, de akkor mi a baj? Az orosz meg basztatja mert a nyugat basztatja. Ebből jól ki sikerült olvasnod hogy a világ fekete-fehér :D
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 155
10 449
113
@SilvioD

A valódi stratégiákat mindig rejtik, tehát nem meglepő, hogy 2022 februárjában és márciusában lövése sem volt senkinek a valódi stratégiai háttérről. Sőt, ha jobban megnézem, két év után sincs, mindenki csak találgat. Villámháborús tervekről soha nem beszélt az orosz elnök vagy VM, ha jól emlékszem a háború másnapján Peszkov válaszolt újságírói kérdésekre és ott az hangzott el, hogy a különleges művelet addig fog tartani, ameddig az elnök jónak látja. A villámháborús teóriák Nyugatról jöttek, még Nógrádi is egy német tábornokra hivatkozott, aki elhíresült arról a mondásáról, hogy „az oroszok, ha akarnak, Kijevben reggeliznek”. Ez mind visszaellenőrizhető a neten, tehát valami olyat cáfolunk egyfolytában, amit egyébként mi feltételeztünk, nem a túloldal mondta.
Ezzel nem állítom, hogy nem volt akár orosz villámháborús terv, simán lehetett, de az sem zárható ki több részlet miatt (ebből csak egy volt, amit írtam), hogy volt másik forgatókönyv is, ami nem egy gyors háborúval számolt. A 2024. januárjában tapasztalható állapotok ezt a verziót sem zárják ki.

Mi a 4. ok?
4 okról írtál, de csak hármat fejtettél ki.

Más:

Találtam egy 2023. áprilisi cikket az erődítési kérdésekkel kapcsolatban, ebben azt írják, hogy 2022. szeptemberétől indult a cikkeben szereplő 72 km hosszúságú lövészárok rendszer építése, kábé erről van szó:
Ezt a 72 km-nyi szakaszt nagyjából 6-7 hónap alatt építették ki, de azt nem tudjuk, hogy a korábbi hozzászólásomban jelölt térképen a jelzett erődítések összes kiépített hossza valójában mekkora, valamint nem ismerjük a befogott kapacitásokat, valamint a kiépített erődítés műszaki tartalmát sem. Mivel a cikk szerint a munkálatokat két irányból kezdték meg, így borzasztó pontatlan becsléssel két műszaki alakulatot feltételezve ez havonta átlagosan 10,0 km kiépítését jelentette alakulatonként. Hogy ez az alakulat egy műszaki század, vagy zászlóalj vagy valami egyéb kategória, arról fogalmam sincsen és tippelni sem szeretnék.
Ha a megszállt területeken megközelítőleg jól becsülve valóban kiépítettek még 1200 km-nyi vegyes védelmi rendszert és a rendszer egyik felének építési az átlagideje 10 km/hónap, a másik felének pedig (egyszerűbb kialakítások miatt) 25 km/hónap volt a kivitelezési átlagideje, akkor 6-8 hónap időtartam esetén ehhez nagyjából 15-18 műszaki alakulatnak megfelelő létszám kellett. A cikk szerint kirgizisztáni vendégmunkások is dolgoztak ott (akiket állítólag nem fizettek rendesen…), ergo valamennyivel kevesebb műszaki alakulat is elegendő lehetett.
Tényleg érdekelne, hogy van-e bárkinél pontosabb információ a 2022. február 24. óta kiépített védelmi vonalak/rendszerek nagyságrendjéről? Tudom, ezek nem annyira látványos dolgok, mint például egy ütősre sikerült drón vs harckocsi randevú, de néhány fontos dologra lehet következtetni ezen adatok kapcsán is – nem feltétlenül csak a szigorúan vett műszaki-technikai kérdésekre gondolok.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
@SilvioD

A valódi stratégiákat mindig rejtik, tehát nem meglepő, hogy 2022 februárjában és márciusában lövése sem volt senkinek a valódi stratégiai háttérről. Sőt, ha jobban megnézem, két év után sincs, mindenki csak találgat. Villámháborús tervekről soha nem beszélt az orosz elnök vagy VM, ha jól emlékszem a háború másnapján Peszkov válaszolt újságírói kérdésekre és ott az hangzott el, hogy a különleges művelet addig fog tartani, ameddig az elnök jónak látja. A villámháborús teóriák Nyugatról jöttek, még Nógrádi is egy német tábornokra hivatkozott, aki elhíresült arról a mondásáról, hogy „az oroszok, ha akarnak, Kijevben reggeliznek”. Ez mind visszaellenőrizhető a neten, tehát valami olyat cáfolunk egyfolytában, amit egyébként mi feltételeztünk, nem a túloldal mondta.
Ezzel nem állítom, hogy nem volt akár orosz villámháborús terv, simán lehetett, de az sem zárható ki több részlet miatt (ebből csak egy volt, amit írtam), hogy volt másik forgatókönyv is, ami nem egy gyors háborúval számolt. A 2024. januárjában tapasztalható állapotok ezt a verziót sem zárják ki.

Mi a 4. ok?
4 okról írtál, de csak hármat fejtettél ki.

Más:

Találtam egy 2023. áprilisi cikket az erődítési kérdésekkel kapcsolatban, ebben azt írják, hogy 2022. szeptemberétől indult a cikkeben szereplő 72 km hosszúságú lövészárok rendszer építése, kábé erről van szó:
Ezt a 72 km-nyi szakaszt nagyjából 6-7 hónap alatt építették ki, de azt nem tudjuk, hogy a korábbi hozzászólásomban jelölt térképen a jelzett erődítések összes kiépített hossza valójában mekkora, valamint nem ismerjük a befogott kapacitásokat, valamint a kiépített erődítés műszaki tartalmát sem. Mivel a cikk szerint a munkálatokat két irányból kezdték meg, így borzasztó pontatlan becsléssel két műszaki alakulatot feltételezve ez havonta átlagosan 10,0 km kiépítését jelentette alakulatonként. Hogy ez az alakulat egy műszaki század, vagy zászlóalj vagy valami egyéb kategória, arról fogalmam sincsen és tippelni sem szeretnék.
Ha a megszállt területeken megközelítőleg jól becsülve valóban kiépítettek még 1200 km-nyi vegyes védelmi rendszert és a rendszer egyik felének építési az átlagideje 10 km/hónap, a másik felének pedig (egyszerűbb kialakítások miatt) 25 km/hónap volt a kivitelezési átlagideje, akkor 6-8 hónap időtartam esetén ehhez nagyjából 15-18 műszaki alakulatnak megfelelő létszám kellett. A cikk szerint kirgizisztáni vendégmunkások is dolgoztak ott (akiket állítólag nem fizettek rendesen…), ergo valamennyivel kevesebb műszaki alakulat is elegendő lehetett.
Tényleg érdekelne, hogy van-e bárkinél pontosabb információ a 2022. február 24. óta kiépített védelmi vonalak/rendszerek nagyságrendjéről? Tudom, ezek nem annyira látványos dolgok, mint például egy ütősre sikerült drón vs harckocsi randevú, de néhány fontos dologra lehet következtetni ezen adatok kapcsán is – nem feltétlenül csak a szigorúan vett műszaki-technikai kérdésekre gondolok.

Én úgy emlékszem szeptemberben álltak neki általánosan építkezni, nafo-sok tolták is a hisztit, hogy az orosz annyira megrettent az ukrán előretöréstől, hogy már a Krím-nél is árkokat ásnak.

Szerintem egyszerűen nem erre számított egyik fél sem az ukrán ellentámadás kapcsán.
Oroszoknál azért volt valamekkora pánik az első hónapokban, mikor jöttek a Leopárdokról, Bradley-kről, NASAMS-okról a hírek, külön kiképzőközpont volt a nyugati technika elleni gyalogsági harcra, szórólapokat készítettek melyiket hol milyen kézi páncéltörő vagy harckocsilőszerrel lehet átütni, elkezdték reaktiválni a T-55-ösöket és T-62-eseket, hogy első vonalban azok pusztuljanak ha áttörnek, hogy a modernebb technikát távolabbról, ellentámadásban vethessék be stb.

Aztán túl sok időt kaptak, ráadásul drónokban is feljöttek nem kicsit mire 4 hónap késéssel megindultak északról.
Nem véletlenül hivatkoztak az amerikaiak arra, hogy az ukránok legnagyobb hibája, hogy nem akkor indultak amikor eredetileg tervezték.
 

hózentróger

Well-Known Member
2022. február 25.
716
2 834
93
Emlékszik még valaki arra, hogy a legutóbbi azeri-örmény háborúban is először panaszkodtak, hogy nem akarnak harcolni az örmények (kevesen jelentkeztek az anyaországból), aztán voltak propi videók örmény fapuskás csajok kiképzéséről. Ha jól emlékszem még kúsztak-másztak is (belőtt frizuval). Nnna, én akkor gondoltam, hogy itt már kurva nagy baj van...

(Ja, és onnan tudom, hogy propi az egész, hogy a hoszzú hajat minimum feltűzzük, sztem egy értelmes kiképző oda se engedne így.)
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 747
26 044
113
Újabb lancet veszteség, ukri sztrela nem üzemszerűen de elhárította:

Mint a viccben (aminek ezek szerint van alapja XD ) Iván és a traktorgyár, akárhányszor hazavitt alkatrészeket otthon mindig T72 lett belőle, itt az üzem felében 2S35 152-es önjáró a másik részében meg metrókocsi:

Büszke ukri nackó, pólóján hirdeti: ruszofóbia rendben van, mondjuk már a seggét sem tudja magától kitörölni:

Mesterlövész, a videó végén nem tudom mi akar lenni:

Egy szakasz ukri este meg akarta támadni az orosz állásokat, útközben valami félresiklott:

Lancet veszteségek:

Gránátdobás drónról és FPV bevetések:
1gránát 4 300-as:
Artemovszk környéke:
Novomikhaylovka:

bandera vagy amit akartok (újabb francia idegenlégiós is):
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 143
2 213
113
És meg is lett volna a gyors összeomlás (békekötés) áprilisban. Aztán jött BoJo.
Aztán az oroszok részéről a B terv.
Az ukránok részéről meg a támogatott öngyilkosság.
Kizárt dolog, hogy egy ilyen demográfiai mélyütésből valaha is magukhoz térjenek.
Milyen gyors összeomlásról beszélsz áprilisban?
Kipicsázták az oroszokat az elfoglalt területek 50%-áról.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 930
10 611
113
Anno mki a Nyugat és az oroszok is Ukrajna gyors osszeomlására számított.
Ha a nyugat az ukránok gyors összeomlására számított volna, akkor leültek volna tárgyalni Putyinnal, ehelyett pont az ellenkezőjét tették, vagyis szándékosan provokálták fenyegetésekkel.
Azt, hogy az orosz katonai vezetés mire számított, nem tudjuk biztosan, de a politikai és gazdasági felkészültségük azt sejteti, hogy számításba vették a "nagyobb balhé" eshetőségét is.
Érdemes átolvasni a topik 22 februári, márciusi részét.
Szó nem volt ravasz elhúzódó strategiáról, ahol az akkor még nem is létező Szurovikin vonalon felőröljük az ukránokat. Pont ez a tábornok van parkolópályára téve, aki minimális áldozatokkal kimentette Herszonból, a Dnyepren túlról, a súlyos veszteségekre váró, gyenge utánpótlással rendelkező orosz erőket. Valamint kiépítette azt a védelmi rendszert, amibe beletörött az ukránok foga.
(Jó nagy a kontraszt a harkovi orosz. erőkkel, akik sem rendezett kivonulást, sem védelmi rendszert nem építettek.)
Lehet, hogy mi , könyvelők, testépítők, autószerelők és wc pucolók, itt a fórumon erre készültünk, de se Sojgu, se Gerasimov nem írt ide a fórumra, hogy mennyire simán legyalulják majd az ukránokat. Megint beleesünk abba hibába, hogy keleten csak alkoholista buta vezetők lehetnek.
Nácítlanítás. Ez politikai bullshit, mert hát mondjuk a Wagnerben is bőven voltak Azovos elvbarátok. Az elején az orosz huligánncsoportok érdekesen is álltak a háborúhoz.
De mondjuk az Azov megsemmisitése Mariupolban, Ez teljesült.
Azért más az, ha az egységedben akad valamennyi elvetemült náci is és más, ha maga az egység egy világháborús náci osztag finom kis reinkarnációja szeretne lenni, mind ezt az ukrán kormány pénzügyi és ideológiai támogatásával. Árnyalatnyi különbség.
Donbasz felszabadítása és összeköttetése a Krímmel.
A második fele gyorsan teljesült, a donbaszi ukrán védelmi rendszer Donyeckben stabil, Luhanszkban bevették. Donyeckben minimális előremozdulás van, most remélik, hogy pár hónap és elkezdik felőrölni a védelmi rendszert.
Könnyen lehet, hogy Donyecket a zöld asztalnál ülve fogják elveszteni az ukránok.
Kijevi kormanybuktatás és oroszbarát kormány hatalomba segítése.
Volt anno egy 40km-es katonai oszlop Fehéroroszországból Kijevbe. Valszeg a város körülzárása lett volna a cél. Megölni vagy elfogni Zelenszkijt és puccsista politikai, katonai csoportokat orosz különlegesekkel megtámogatva a hatalmba segíteni. Zavart okozni az ukrán védelemben, megtörni az ellenállást és kvázi ukrán polgárháborút kirobbantani.
Zelenszkij elfogása állítólag nem sokon múlt (már az első napokban Kijevben,a külvárosokban voltak az oroszok.), de az orosz visszavonulás Eszakról a stratégiai csődjét jelezte.
Elsőre logikusnak tűnhet, hogy meg akarták ölni Zelenszkijt, de ha a lenti térképet, amit beraktál, megnézzük, akkor vajon mennyi
esélye lett volna egy erőszakkal beültetett bábkormánynak? 10-20% támogatottság? Nem kevés az? Dehogynem. Aztán meg hogy is van az, hogy az első napokban megakarták ölni Zelenszkijt, de azóta valahogy elfelejtik, hogy hol vannak Kijevben a törvényhozás épületei?
A régen mindig oroszbarát politikusokat támogató ukrajnai orosz területek nagy részét megszállni.
Nagyjából jól mutatja ez a Janukovics -Tyimosenko választási eredmény.
Voltak is nagy városostromok. Harkov, Szumi stb. De itt megégett az orosz haderő. Az odesszai irány igy már szóba sem került. Pedig érdekes megnézni a fenti térképen, hogy a mai állapotokhoz képest, Herszon fölött milyen messze előretört az orosz haderő március hatodikán. De március közepére visszavonták.
ukraina_election_2010.jpg
Azért egy ilyen térkép alapján magabiztosan kijelenteni, hogy az orosz katonai vezetés milyen területek elfoglalását látta reálisnak 2022 elején, azért picit konteó szagú. Odesszában például bebizonyosodott elég hamar és elég drasztikusan(mikor is pár száz oroszt élve elégettek), hogy nem mindenki támogatja az oroszokat.

De ha már mindenképp nagy sikernek szeretnénk elkönyvelni Ukrajna agóniáját, akkor mondhatnánk azt is, hogy Putyinnak nem sikerült visszafoglalnia Kelet Európát, hisz nyilván azt tervezte, mert sokan erre számítottak 2022 februárja előtt.
 

harald

Well-Known Member
2016. november 24.
80
355
53
Honnan szeded ezt a veretes hülyeséget? Egyetlen stratégiai céljukat érték el 2 év alatt és az a szárazföldi összeköttetés létrehozása a Krím és Oroszorszag közt. Semmilyen más stratégiai céljuk közelében sincsenek!
Nem fegyverezték le Ukrajnát. Nem nácitlanították (bármit is jelentsen ez) Ukrajnát. Nincs oroszbarát vezetés Ukrajnában. Nem szabadították fel a Donbaszt. Harkov elfoglalása csak egy álom. Odesszától messzebb vannak mint voltak. A zaprozzsjai atomerőmű, ami eddig kb a legnagyobb nyereségük volt nem termel áramot.

Mégis mit hoznak amit idáig kellett? Értem én, hogy kényszeresen alternatív valóságot építetek, de ez még annak is durva.

@Flamand
Ukrajnában a mozgósítható lakosság alsó korhatára 25 év. Ez az oka annak, hogy viszonylag magas a haderő átlag életkora.
Ukrajnában a mozgósítható lakosság alsó korhatára 25 év. Ez az oka annak, hogy viszonylag magas a haderő átlag életkora.

Bocsáss meg, de ezt nem hagyhatom szó nélkül...
Ukrajnában - csakúgy, mint a nagy példaképben: a Szovjetunióban - a tartalékosság alsó korhatára 27 év, most van törvénytervezetben ezt 25 évre csökkenteni. De! A sorozás alsó korhatára 18 év. 18-27 év között sorköteles/katonaköteles vagy, utána pedig tartalékos/mozgósítható. De ez a legkevésbé sem jelenti azt, hogy 21 évesen nem mobilizálnak, sőt ez a célkorosztály, a legígéretesebb katona anyag. A haderő magas átlagéletkorát pedig az magyarázza, hogy hiányzik a 20-40 éves korosztály az országban, hogy miért, annak kitalálását rád bízom...
Nem véletlen az, hogy Ukrajna 32 éves története során csak egyszer tartottak népszámlálást...

Más:
Már 10 éve csodálkozom azon, hogy Ukrajna témában olyanok osszák az eszet itt (meg talán mindenhol), akik életükben nem jártak az országban, nem beszélik a nyelvet (még az oroszat sem), nem ismerik az ország valós állapotát, sem történelmét, nem szagoltak bele az ukrán hétköznapokba, csak a szőrhigginszek-vilzonok-julipók ámerikánus nyelvről visszafordított butaságait mantrázzák. Ezek a tweetek ráadásul nyelvtani torzulásokhoz vezettek: Herszonból lett kerszon (miért nem Cserszon?) Harkovból (az önálló ukrán SZSZK első vörös fővárosa!) karkiv, Avgyejevkából avdivka, Bucsából buha stb. Pedig a magyar nyelv hang és betűkészlete lehetővé teszi a pravoszláv szavak-nevek fonetikus átírását és kiejtését. Szóval csak bátran használjuk a magyar nyelv eszközeit az ukrán helységnevek leírásánál.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 170
83 747
113
Ukrajnában a mozgósítható lakosság alsó korhatára 25 év. Ez az oka annak, hogy viszonylag magas a haderő átlag életkora.

Bocsáss meg, de ezt nem hagyhatom szó nélkül...
Ukrajnában - csakúgy, mint a nagy példaképben: a Szovjetunióban - a tartalékosság alsó korhatára 27 év, most van törvénytervezetben ezt 25 évre csökkenteni. De! A sorozás alsó korhatára 18 év. 18-27 év között sorköteles/katonaköteles vagy, utána pedig tartalékos/mozgósítható. De ez a legkevésbé sem jelenti azt, hogy 21 évesen nem mobilizálnak, sőt ez a célkorosztály, a legígéretesebb katona anyag. A haderő magas átlagéletkorát pedig az magyarázza, hogy hiányzik a 20-40 éves korosztály az országban, hogy miért, annak kitalálását rád bízom...
Nem véletlen az, hogy Ukrajna 32 éves története során csak egyszer tartottak népszámlálást...

Más:
Már 10 éve csodálkozom azon, hogy Ukrajna témában olyanok osszák az eszet itt (meg talán mindenhol), akik életükben nem jártak az országban, nem beszélik a nyelvet (még az oroszat sem), nem ismerik az ország valós állapotát, sem történelmét, nem szagoltak bele az ukrán hétköznapokba, csak a szőrhigginszek-vilzonok-julipók ámerikánus nyelvről visszafordított butaságait mantrázzák. Ezek a tweetek ráadásul nyelvtani torzulásokhoz vezettek: Herszonból lett kerszon (miért nem Cserszon?) Harkovból (az önálló ukrán SZSZK első vörös fővárosa!) karkiv, Avgyejevkából avdivka, Bucsából buha stb. Pedig a magyar nyelv hang és betűkészlete lehetővé teszi a pravoszláv szavak-nevek fonetikus átírását és kiejtését. Szóval csak bátran használjuk a magyar nyelv eszközeit az ukrán helységnevek leírásánál.
Nem sotozást, hanem mozgósítást írtam. A kettő közt nagy a különbség.
Nagyjából 10-15 millió ember hianyzik Ukrajnából (emigráltak valahová), azaz maradtak minimum 20-25 millióan, van ott ember bőven.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 364
19 232
113
Milyen gyors összeomlásról beszélsz áprilisban?
Kipicsázták az oroszokat az elfoglalt területek 50%-áról.
Hmm rossz a szóhasználat, visszafoglaltról beszélj..

Hiszen hosszú évszázadokig nem létezett Ukrán állam, ezt először 1917-ben az oroszok hozták létre, szívességből, hogy hazája legyen az addig hazátlan testvérnépnek..
eHNYZn5.jpg

A térképen látható eredeti területeken felüli részeket a kismalacka határtalan étvágya, habzsolási kedve szerezte meg (évszámokkal jelölve).

Az jól látszik ebből a történetből, hogy "Jótett helyébe jót várj" szlogen csak a mesékben létezhetnek (lassan már azokban sem)

Rejtő Jenő szerint: "Hülye úr fagyott viperát talált a hóban. Megsajnálta, és keblébe rejtette, melegette.."
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 170
83 747
113
Hmm rossz a szóhasználat, visszafoglaltról beszélj..

Hiszen hosszú évszázadokig nem létezett Ukrán állam, ezt először 1917-ben az oroszok hozták létre, szívességből, hogy hazája legyen az addig hazátlan testvérnépnek..
eHNYZn5.jpg

A térképen látható eredeti területeken felüli részeket a kismalacka határtalan étvágya, habzsolási kedve szerezte meg (évszámokkal jelölve).

Az jól látszik ebből a történetből, hogy "Jótett helyébe jót várj" szlogen csak a mesékben létezhetnek (lassan már azokban sem)

Rejtő Jenő szerint: "Hülye úr fagyott viperát talált a hóban. Megsajnálta, és keblébe rejtette, melegette.."
Ha 1917-ig nem volt államuk és folyton uralkodott rajtuk valaki, akkor hogy a búbánatba tudtak területeket szerezni. Jó lenne feloldanod ezt a "kis" logikai bukfencet a gondolatmenetedben...
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 243
5 393
113
Nem sotozást, hanem mozgósítást írtam. A kettő közt nagy a különbség.
Nagyjából 10-15 millió ember hianyzik Ukrajnából (emigráltak valahová), azaz maradtak minimum 20-25 millióan, van ott ember bőven.
Azért hogy árnyaljuk a képet:

Ebből a 20-25 millióból Zelenszkij szerint 11 millió nyugdíjas.

Nyilván vannak gyerekek is mivel a demográfia rossz így 3-4 millió 16 év alatti.

A megmaradt 5-10 millió felnőtt kb fele nő.

Tehát maradt 2.5-5 millió életkorban katonai szolgálatra alkalmas 18-60 év közötti férfi.

Ebből már legalább 1 millió fő a hadseregben szolgál, szolgált. Van legalább még 1-2 millió fő aki eü okok miatt nem.sorozható be Gondolok itt az olyan betegséggel vagy fogyatékkal élőkre vagy sérültekre akik fizikai vagy pszichológiai okok miatt alkalmatlanok a katonai szolgálatra.

Nyilván van jópár olyan ember akit a munkája miatt nem lehet behívni, pl az energetikai rendszert üzemeltetőket, vasutasokat stb, akik nélkül nem működne az ország és hadsereg, a pótlásuk nehézkes hosszadalmas illetve nők nem tudják átvenni a szerepüket. (Tudjuk hogy a feminizmus a cementes zsáknál ér véget)

És ha így nézzük már érthetővé válik hogy miért olyan nehéz a toborzás/sorozás/mozgósítás. Biztosan össze lehet még szedni jópár embert de azért ha megnézzük mondjuk Németországban 1945-ben hogy állt a lakosság igen érdekes eredményeket kapunk.

Németország lakossága 79.5 millió fő volt 1939-ben (80 millióval számolok)

Ebből kb 40 millió férfi, a hadseregben (mindent beleértve légierő, tengerészet SS gestapo stb) kb 20 millióan szolgáltak.

Ebből 5.3 millió fő lett a katonai veszteség 1945 májusára úgy hogy 1.2 millió fő 1945 január és május között került veszteség listára.

Szóval azzal a kijelentéssel hogy van ott ember bőven, finoman szólva is lehet vitatkozni.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 364
19 232
113
Ha 1917-ig nem volt államuk és folyton uralkodott rajtuk valaki, akkor hogy a búbánatba tudtak területeket szerezni. Jó lenne feloldanod ezt a "kis" logikai bukfencet a gondolatmenetedben...
Segítek Dudi..
Nincs itt semmiféle logikai bukfenc.. A saját testvérnépük uralkodott rajtuk, fogta a kezüket, így könnyű volt megszerezni akár ajándékozgatásképp is az 1917 utáni területeket, nézd a térképet, rajta vannak a "szerzések" dátumai.
De ahogy írtam, ez a "jótét" a visszájára fordult, amikor a saját testvérnépének ezért "hálából" nekiugrott gyilkolászni Majdan után.

Rejtő Jenő szerint: "Hülye úr fagyott viperát talált a hóban. Megsajnálta, és keblébe rejtette, melengette.."

Most az orosz megunta testvérének mostohatestvéri viselkedését, elkezdett törleszteni..

Pld Kárpátalja megszerzése 1944-45-ben...
Amikor a Medve szabadjára engedte a kismalacot, az "elfelejtett" néhány megszerzett területet "legalizálni" a megállapodásuk értelmében, így a 1993-as kárpátaljai és a krimi népszavazás eredményét Kievben ratifikálni a parlamentjük által.

Ennek értelmében így mindkét területen jogtalanul ga(rá)zdálkodtak..

A kismalac felhízását , hozzáragadt területet dátumokkal együtt láthatod 1917 után, a térképen.

Az 1917-es állam ajándékozás után 2 évvel, már nagyon beindult a terület harácsolásban a kismalac, ez a rózsaszin nedves vágyálma területekben:

JBVyA2U.jpg


Talán ezt a területi igényét tolta be Trianonra?
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
Légiriadót hirdettek Kijevben és Ukrajna 11 régiójában

Állítólag a légiriadó szinte egy időben, moszkvai idő szerint 7 óra 25 perckor kezdődött a Harkov, Dnyipropetrovszk, Nyikolajev, Odessza, Kirovograd, Poltava, Szumi, Csernyihiv, Cserkasszi, Zsitomir régiókban, valamint a kijevi régióban és magában Kijevben.
Az ukrán digitális átalakulás minisztériumának üzenete hivatkozik a Herszon és Zaporozsje régiókban, valamint a DPR azon területeire vonatkozó légiriadóra is, amelyek jelenleg Kijev ellenőrzése alatt állnak.

Az orosz hadsereg 2022. október 10-én kezdett csapást mérni Ukrajna infrastruktúrájára, válaszul a krími híd elleni terrortámadásra. A csapásokat csak katonai célpontokra, valamint energetikai létesítményekre hajtják végre. Ez idő alatt gyakorlatilag minden nap kihirdetik a légiriadót a Kijev által ellenőrzött területeken, és ez időszakosan megtörténik országszerte.

Jack Watling, a Brit Királyi Egyesült Védelmi Tanulmányok Intézetének (RUSI) kutatója szerint a kritikus infrastruktúra elleni támadások nagyon megnehezítik a telet Ukrajna számára. Véleménye szerint az orosz fegyveres erők kritikus infrastrukturális létesítmények elleni csapásai stratégiai fenyegetést jelentenek a kijevi rezsimre nézve. Watling felszólította Ukrajnát, hogy „készüljön fel a nehéz télre”.

- Más felszólításra már nem terjed ki a hatásköre? (pl. hogy feleslegesen ne tépje a száját, és ne hülyeségegek beszéljen)


A Védelmi Minisztérium beszámolt az ukrán fegyveres erők polgári infrastruktúrát célzó légi célpontjának megsemmisítéséről


Kupjanszk irányában egy légi célpontot semmisítettek meg, amelynek segítségével ukrán fegyveres alakulatok polgári infrastruktúrát akartak eltalálni – írja a RIA Novosztyi az orosz védelmi minisztériumra hivatkozva.
A pontosítás szerint az ukrán légierő légi célpontját egy Buk légvédelmi rakétarendszer találta el.
Az osztály arról számolt be, hogy a komplexum harci szolgálatban volt, melynek során célpontot fedeztek fel.
"A komplexum legénysége észlelt egy nagy magasságban, az ellenségtől indított nagysebességű célpontot, és pillanatok alatt megsemmisítette" - áll a jelentésben.

Védelmi Minisztérium: az ukrán fegyveres erők két UAV-ját lelőtték Herson irányában

Az ukrán fegyveres erők két drónját semmisítette meg az orosz ejtőernyősök légvédelmi és elektronikus hadviselési egységei Herszon irányában. Erről a Honvédelmi Minisztérium sajtószolgálata számolt be.
Ezúttal sikerült lelőniük egy kvadkoptert, amely az orosz hadsereg állásaira való ledobáshoz szállított lőszert és egy Baba Yaga típusú oktakoptert.

További három FPV drónt speciális eszközökkel elnyomtak.
A sajtószolgálat hozzátette, amint üzenet érkezik az ilyen célpontok megjelenéséről, az elektronikus hadviselés rendszer azonnal intenzíven működni kezd . Lehetővé teszi a legtöbb UAV elpusztítását. A többit lelövi a légvédelem.
A légvédelmi egységek folyamatosan harci szolgálatban vannak. Ez lehetővé teszi, hogy megvédje az orosz fegyveres erők pozícióit az ellenséges drónoktól.


Ukrajna megígérte, hogy megvédi Nagy-Britanniát a támadásoktól

Ukrajna miniszterelnöke megígérte, hogy megvédi a briteket Oroszországtól
Ukrajna segít Nagy-Britanniának abban az esetben, ha „orosz támadást” érné – mondta Denis Smigal miniszterelnök teleton adásában.
Smigal szerint „24 órán belül” nyújtják az ukrán segítséget Londonnak. Azt is megjegyezte, hogy a korábban aláírt megállapodás „kétoldalú, partnerségi”.
„Ukrajna 24 órán belül megvédi szövetségesét és partnerét, és Nagy-Britannia támogatására így vagy úgy válaszol abban az esetben, ha Oroszország meg akarja támadni barátunkat, partnerünket és szövetségesünket” – mondta Smigal. Azt is elmondta, hogy Kijev számít hasonló megállapodások aláírására más országokkal is, míg a Londonnal kötött új megállapodást „standardnak” nevezte.

- Azután mondott még más badarságokat is, de akkor már a hallgatóság a kaprok barátaik megvédésének elszántságától és képességéről szóló patetizmustól kábultan elszunnyadtak.
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 143
2 213
113
Segítek Dudi..
Nincs itt semmiféle logikai bukfenc.. A saját testvérnépük uralkodott rajtuk, fogta a kezüket, így könnyű volt megszerezni akár ajándékozgatásképp is az 1917 utáni területeket, nézd a térképet, rajta vannak a "szerzések" dátumai.
De ahogy írtam, ez a "jótét" a visszájára fordult, amikor a saját testvérnépének ezért "hálából" nekiugrott gyilkolászni Majdan után.

Rejtő Jenő szerint: "Hülye úr fagyott viperát talált a hóban. Megsajnálta, és keblébe rejtette, melengette.."

Most az orosz megunta testvérének mostohatestvéri viselkedését, elkezdett törleszteni..

Pld Kárpátalja megszerzése 1944-45-ben...
Amikor a Medve szabadjára engedte a kismalacot, az "elfelejtett" néhány megszerzett területet "legalizálni" a megállapodásuk értelmében, így a 1993-as kárpátaljai és a krimi népszavazás eredményét Kievben ratifikálni a parlamentjük által.

Ennek értelmében így mindkét területen jogtalanul ga(rá)zdálkodtak..

A kismalac felhízását , hozzáragadt területet dátumokkal együtt láthatod 1917 után, a térképen.

Az 1917-es állam ajándékozás után 2 évvel, már nagyon beindult a terület harácsolásban a kismalac, ez a rózsaszin nedves vágyálma területekben:

JBVyA2U.jpg


Talán ezt a területi igényét tolta be Trianonra?
Ne haragudj, de borzasztó egyszerű ember vagy, ha a fent leírtak alapján próbálod igazolni a háború jogosságát, ezek csak kifogások, hogy ne legyen béke.
Amúgy meddig lehet visszamenni az időben, hogy igazolható legyen vele egy háború?

Akkor London igényt tarthat Washingtonra? Tudod, testvérnép, meg nekiadta, az meg függetlenné vált, milyen hála ez?
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 238
13 719
113