[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Kuruc71

Member
2010. április 20.
829
7
18
Az egeszben szamomra a legerthetetlenebb dolog hogy az ukran katonak veszhelyzetben miert allnak at csoportasan az oroszokhoz, az ellenseghez ?

Ennyire alacsony lenne a moral, vagy meg vannak felelmlitve esetleg szimpla korrupcio ?



Probalna ezt csinalni egy kinai itt , a kis esernyoje fellenne dugva a seggebe majd kinyitva es kihuzva.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Az egeszben szamomra a legerthetetlenebb dolog hogy az ukran katonak veszhelyzetben miert allnak at csoportasan az oroszokhoz, az ellenseghez ?
Első körben azért, mert az ukránok döntő többsége számára az oroszok egészen egyszerűen nem ellenség, és ez fordítva is így van.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Az egeszben szamomra a legerthetetlenebb dolog hogy az ukran katonak veszhelyzetben miert allnak at csoportasan az oroszokhoz, az ellenseghez ?

Ennyire alacsony lenne a moral, vagy meg vannak felelmlitve esetleg szimpla korrupcio ?

Valószínűleg az lehet az oka, hogy akik átállnak, azok eleve orosz nemzetiségűek, csak mint az "szokásos", Ukrajna függetlenedésekor a szüleiket nem kérdezték, hova is akarnak tartozni, tehát egy nem túl szép reggelen egy "másik országban " ébredtek! Így aztán a határ meghúzásakor az ukrán oldalon rekedtek, így amikor a gyerekek felnőttek, őket az ukrán hadseregbe vonultatták be - gondolom nem volt túl nagy a motivációjuk!
ML
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 822
113
Egyetértek, feltehetően a keleti országrész csapatai az átállók, főleg olyan alakulatok lehetnek egyébként is a Krímben. Illetve, egy hadsereg általában leképezi egy ország állapotát sok tekintetben. Itt lehet erről is még szó.
A szétesés, szétzüllés biztosan jól tetten érhető az Ukrán haderőben.
Harcértékük erősen kétséges.
Többször értekeztünk ezen a honlapon, a szomszédos országok haderejét boncolgatva. Általában a nagy többség arra jutott, igazából senki nem olyan erős hogy általános támadást tudjon indítani ellenünk, csak az Ukrán hadsereg. Nos tévedtünk úgy hiszem, mert ez az erő egy fogatlan oroszlánnak tűnik.
Lehet eddig is az volt, böhöm nagy mérete ellenére is.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
Honvéd:
"Általában a nagy többség arra jutott, igazából senki nem olyan erős hogy általános támadást tudjon indítani ellenünk, csak az Ukrán hadsereg. Nos tévedtünk úgy hiszem, mert ez az erő egy fogatlan oroszlánnak tűnik."

Ez így nem igaz. A jelen helyzet speciális, most ugyanis Oroszország az "ellenfél". Ha teszem azt Magyarországról vagy Romániáról lett volna szó, akkor már rég bedarálták volna az ukrán erők.
Függetlenül attól, hogy Ukrajna hadserege a SZU szétesése óta folyamatosan csak leépült, még így is tekintélyes katonai erő (lenne), ha nem Moszkva ellen kellene felvonulnia.

A jelenlegi ukrán vezetés társadalmi támogatottsága is erősen kérdőjeles és nem csak Kelet-Ukrajnában.
Timosenko szerint például Moszkva örökre elvesztette Ukrajnát. Hangzatos lózungok és olcsó hangulatkeltés - én azt mondom, hogy várjuk ki a műsor végét, ami még kicsit azért odébb van.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 079
113
<i>Függetlenül attól, hogy Ukrajna hadserege a SZU szétesése óta folyamatosan csak leépült, még így is tekintélyes katonai erő (lenne), ha nem Moszkva ellen kellene felvonulnia.</i>

Azért kicsit más a helyzet...Az tény, hogy a SZU szétesése után kapott egy 2. legerosebb hadsereget Europában. De ez az évek folyamán fokozatosan leépult. A haditechnika tobb mint felét eladták más országoknak. A megmaradt haditechnikai eszkozok pedig tobbnyire tonkrementek karbantartás, nagyjavítás és modernizácio hiányában. Egy példa: A SZU-bol maradt nekik 5500 harckocsi, abbol eladtak 3200-at (tobbnyire T-72) papíron maradt nekik 2300 darab abbol kb 600 van raktáron(T-64) melyek 2002-ben voltak karbantartva. Aktív állományban van nekik 80 drb T-64 modernizált változat. 3 drb T-84 Oplot (ezek kiképzési célokaz szolgálnak az ukrán katonai egyetemen)
A repulokkel is így van, repképes állapotban kb. 30(minden típus beszámítva)
Az ukrán hadgyakorlatok alkalmával felmérték az ukrán hadsereg harckészultségét is. A 40 000 fos szárazfoldi erokbol csak 6000 katona harcképes!! Ukrajnában is nagyon elhanyagolták a hadsereget és a haditechnikát, pedig jelentos hadiipari kapacitással rendelkezik. Se javítások ,modernizácio, ill. kevés . Persze pénz se volt hozzá. Janukovics 4 éve meghirdetett egy katonai reformot -kisebb, de modernebb hadsereg- befejezni nem tudta.....
Tehát Mo és Szlovákiát nyilván le tudnák gyozni, de Románokkal elhúzódna. Lengyelektol vereséget szenvednének....
Az ukrán hadsereg egyetlen hadsereg a világon amely SMS -sel szerez pénzt a fenntartásához.:)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0IzGAL9LxtM
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
<blockquote rel="Kuruc71">Az egeszben szamomra a legerthetetlenebb dolog hogy az ukran katonak veszhelyzetben miert allnak at csoportasan az oroszokhoz, az ellenseghez ?
Első körben azért, mert az ukránok döntő többsége számára az oroszok egészen egyszerűen nem ellenség, és ez fordítva is így van. </blockquote>
Másodikban, mert az oroszok 3x annyit fizetnek.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Ha nem fizetnek egy fillérrel sem többet, de azt az összeget tényleg kifizetik minden hónapban, már az oroszok nyertek. :)
Egyébként honvédnek van igazsága, de összességében mégis Montéval értenék egyet: az ukránok többsége rohadtul nem rajong az ötletért, hogy az oroszokkal vesszen össze, netán még lövöldözzenek is egymásra. Pl. a románokkal szemben holtbiztosan sokkal komolyabb fellépést produkálnának - a románok legnagyobb bánatára. :)
A többit boki leírta.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Virág elvtárs szavaival élve, a krími helyzet fokozódik, és igaza volt mert én sem lennék a kapitalisták helyében. Hivatalosan fél-hivatalos népszavazás útján a krími félsziget - illetve köztársaság - elszakadt Ukrajnától és Oroszországhoz csatlakozott.
Ahogy az borítékolható volt a nyugat ezt nem ismerte el és semmisnek tekinti a szavazás eredményét, míg az orosz fél üdvözölte azt, sőt már a tárgyalásokat is megkezdték a krími vezetőkkel. Mindemellett további három kelet ukrajnai nagyvárosban vált feszültté a helyzet.
http://combatgear.blog.hu/2014/03/21/a_krimi_helyzet
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Ezt a sms -s dolgot lassan idehaza is bevezethetik...! :p

Egyébként az Ukrán haderő papíron erős, csak ugye a technika rohad, egy jó nagy része részlegesen v. teljesen működésképtelen...! Persze attól még az ottani VDV és Tengerészgyalogos egységeket nem írnám le. Gyanítom többségében ezekből kerülhet ki a harcképes 6000 fő, plusz abból az egy elit gépesített lövészdandárból, amit 2 hete mozgósítottak.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Igen, nagyjából ezek jöhetnek számításba az ukránoknál, de számos okból eredően (annak ellenére, hogy elég jó alapokról indultak) napjainkra az ukrán VDV és MP nem említhető egy lapon az orosszal. A létszámot és a technikát meg végképp ne feszegessük. :)
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 079
113
Ma az egyetlen ukrán tengeralattjáron a Zaporozsie-en felhúzták az orosz haditengerészet andráskeresztes lobogóját. A rajta szolgálok fele marad a hajon és tovább szolgál már az orosz Fekete-tengeri flottánál, másik fele (benne a kapitány) visszatérnek Ukrajnába.
Az ukrán haditengerészetnél tobbnyire nyugat-ukrajnaiak szolgálnak, akik visszamennek Ukrajnába.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Az atomfegyverek visszaszerzésére irányuló törvényjavaslatot Julija Timosenko Batykivscsina és Vitalij Klicsko UDAR pártja nevében adták be.
http://www.karpatinfo.net/cikk/ukrajna/vissza-az-atomfegyvereinket

Egyeseknél tényleg elmentek otthonról..., vagyis mindig a fejétől bűzlik a hal!
 

sondor961

Member
2012. december 26.
562
3
18
A Krím soha nem lesz Oroszország része, mert az agyatlan hódító talpnyalóit kivéve senki sem fogja elismerni! A népszavazásnak csúfolt kutyakomédiát sem...!!!
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 166
2 907
113
A Krím soha nem lesz Oroszország része, mert az agyatlan hódító talpnyalóit kivéve senki sem fogja elismerni! A népszavazásnak csúfolt kutyakomédiát sem...!!!

Az volt, az is lesz....tessék jobban tanulni történelmet.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
A Krím soha nem lesz Oroszország része, mert az agyatlan hódító talpnyalóit kivéve senki sem fogja elismerni! A népszavazásnak csúfolt kutyakomédiát sem...!!!
A ciki az, hogy a kutya nem kérte ki senki véleményét a témában, hovatovább kutyaugatás egyébként sem hallik az égig. :D
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 220
24 316
113
A Krím soha nem lesz Oroszország része, mert az agyatlan hódító talpnyalóit kivéve senki sem fogja elismerni! A népszavazásnak csúfolt kutyakomédiát sem...!!!

"Az volt, az is lesz....tessék jobban tanulni történelmet. " -
varga dima szavaihoz még annyit tennék hozzá, kedves sondor961:

tessék megszokni!
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 000
31 079
113
Az atomfegyverek visszaszerzésére irányuló törvényjavaslatot Julija Timosenko Batykivscsina és Vitalij Klicsko UDAR pártja nevében adták be.
http://www.karpatinfo.net/cikk/ukrajna/vissza-az-atomfegyvereinket

Egyeseknél tényleg elmentek otthonról..., vagyis mindig a fejétől bűzlik a hal!

Ha még pár ilyet pampognak, kapnak majd egy kis atomot a nyaralójukra :D
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 822
113
A Krím soha nem lesz Oroszország része, mert az agyatlan hódító talpnyalóit kivéve senki sem fogja elismerni! A népszavazásnak csúfolt kutyakomédiát sem...!!!

A Krím már Oroszországé. Függetlenül attól hogy mennyire volt jogszerű a katonai akció. A népszavazást lehet nem fogják elismerni más országok, de ettől még az ott élők nyilvánítottak őszinte véleményt. Az eredményét ismerjük.
Az Ukrán állapotok lassan olyan kaotikusak, hogy sneki nem tud semmi biztosat semmiről.
Vezetés talán nincs is, közigazgatás, hadsereg romokban, a többit képzeljük hozzá. Rendőrség gondolom hasonló állapotban.
Kis túlzással az ország szinte szabad préda.
Ami az Oroszokat illeti, szerintem a gyorsan felejtőknek megüzenték, a módszereik a régiek.
Vagyis, lehet erkölcsileg igazuk van, a módszeriek viszont veszélyesek.
Életkoromból, ismereteimből fakadóan, vannak emlékeim az itt töltött évtizedeikről.
Ajánlom azoknak is, nézzenek utána, akik itt érzékelhetően szurkolnak nekik.
Hazánk határától csak jó távol az Orosz haderővel, aztán tőlem azt csinálnak a saját portájukon, amit akarnak. :)
Vagyis részemről az egyik kutya, a másik eb.
Bár a legtöbb szomszédunk ellen nem nagyon véd, de mégis kicsit jobban értékelem az utóbbi napokban NATO tagságunkat. :)
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 645
9
38
Ugyanaz a mentalitás, ami azt eredményezte, hogy százezerszámra fogták az orosz/szovjet hadifoglyokat a Nagy Háborúkban. Nincs határozott parancs, vezetés,
Fordított esetben az oroszok viselkednének így.