[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
1.) Az Ukránok lőtték le. Ha az Ukránok lőtték le, lövették le, akkor az ki fog derülni. Kérdés hogy addigra ott lesznek-e már az USA haderők.(szándékosan nem NATO-t mondtam, mert ebből nagyon ki kellene maradnunk)
Személy szerint az eddigi információk és a jelenlegi Ukrán vezetés eddigi piszkos trükkjei, és véges időkeretük miatt (közeleg az ősz/tél, üres a kassza, összeomlani látszik a PR ellenére is a támadó hadműveletük) ezt a verziót tartom jelenleg a legvalószínűbbnek.
2.) A milícia lőtte le. Mégis mivel? A térkép alapján nem éppen fölöttük repült. A NATO országain kívül senkit nem zavartak eddig. Nagyon nem érdekük hogy nemzetközi közfelháborodást keltsenek, amivel ráadásul bevonulhatna az USA.
3.) Az Oroszok lőttél le. Messze volt a határuktól. Mi a fenének tették volna? Az égvilágon semmi hasznuk nem lenne belőle.
 

johnibyg

Member
2012. június 11.
45
0
6
Pont az oroszok állítottak a határra az ukrán betévedések ellen légvédelmi egységeket, korábban ezen a fórumon lett kijelentve orosz propaganda forrásokból.
1983 után újra az oroszok gyilkoltak, a történelem ismétli önmagát.

Khm. úgy tudom, hogy az Ukrán Állami Légiközlekedési Szolgálat légtérzárlatot vezetett be polgári repülőgépek számára a hadműveleti övezet felett egy ideje. Akkor hogy került oda a gép?
Azért a USS Vincennes-t se hagyjuk ki, ha a sárt dobáljuk, se azt, hogy ez csak a nyugatiaknak kedvez, se azt, hogy a kilövőkben nem hülyék ülnek.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 912
81 816
113
Pont az oroszok állítottak a határra az ukrán betévedések ellen légvédelmi egységeket, korábban ezen a fórumon lett kijelentve orosz propaganda forrásokból.
1983 után újra az oroszok gyilkoltak, a történelem ismétli önmagát.

Oroszok miért lotték volna le a civil utasszállítogépet, méghozzá ukrán légtérben? Butaságokat azért már ne állíts!!

De szépen kitervelték! Lesz mit fogni az oroszokra! Pont amikor az ukrán hadsereg vesztésre áll. Elgondolkodtató.
Az USA pedig ma a katonai segítség novelést jelentette be Ukrajnának.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 326
4 781
113
Pont az oroszok állítottak a határra az ukrán betévedések ellen légvédelmi egységeket, korábban ezen a fórumon lett kijelentve orosz propaganda forrásokból.
1983 után újra az oroszok gyilkoltak, a történelem ismétli önmagát.
Három dolog biztos:
1. Jelenleg nagyon kevesen tudják, mi történt és HA lelőtték a gépet, kik lőtték le.
2. Te nem tartozol ezen kevesek közé.
3. Mindig jó, ha rerre jár egy hozzád hasonló futóbolond, mert a baromságaival mindig oldja a feszültséget.

Egyébként az, hogy ki lőtte le a gépet, nem azon múlik, hogy te kiket utálsz: itt van 3 lehetőség, hogy kik az elkövetők, közülük messze az oroszok a legvalószínűtlenebbek. Aztán a szakadárok.
Írnám, hogy használd az agyad, de hiába... :D

<b>Más.</b>

Nem egy maláj 777-es tűnt el pár hónapja, ami azóta sem került elő állítólag?
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 999
18 590
113
Földi légvédelmi tevékenység inkább Orosz részről képzelhető el.
Mivel az Ukránok alkalmaznak a szárazföldi erőket támogatandó légierőt.
Amennyiben igaz a hír, akkor elképzelhető az Orosz baklövés.
Nem egyedi eset, már lelőttek a 80-as években egy dél koreai utasszállítót egykoron.
Az USA pedig ha jól emlékszem, szintén békeidőben egy iráni utasszállítót szedett le.
Sajnos válsághelyzetekben előfordulhat ilyesmi.
Azt nem merném megjósolni, hogy ilyen körülmények között miként lehet majd reálisan kivizsgálni a történteket.
A konfliktus fokozódik, nálam továbbra is az egyik kutya, a másik eb.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 912
81 816
113
Nemrég Putyin felhívta Obamát és tájékoztatta a maláj gép lezuhanásárol.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 326
4 781
113
Földi légvédelmi tevékenység inkább Orosz részről képzelhető el.
Mivel az Ukránok alkalmaznak a szárazföldi erőket támogatandó légierőt.
Amennyiben igaz a hír, akkor elképzelhető az Orosz baklövés.
Nem egyedi eset, már lelőttek a 80-as években egy dél koreai utasszállítót egykoron.
Az USA pedig ha jól emlékszem, szintén békeidőben egy iráni utasszállítót szedett le.
Sajnos válsághelyzetekben előfordulhat ilyesmi.
Azt nem merném megjósolni, hogy ilyen körülmények között miként lehet majd reálisan kivizsgálni a történteket.
A konfliktus fokozódik, nálam továbbra is az egyik kutya, a másik eb.
2014-et írunk, a légvédelem a gépen lévők fogtöméseinek számát megmondja, bármikor. Ráadásul a gép 10 km-en repült kb. ukrán terület felett bőven, plusz "kissé" méretes és egyetlen katonai gépre sem hasonlít. Ilyet a legrészegebb orosz légvédelmis sem nézne be.
Hogy került lezárt légtérbe, hmm? Ez egy megrendezett balhé lesz...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
30 615
113
Ebből nagy balhé lesz, de azért sok lehetőség van:
Lehet ha műszaki vagy egyéb hiba miatt zuhant le.
Az oroszok feltehetően meg tudnak különböztetni egy utasszállítót egy katonai géptől, emiatt kicsi az esély, hogy ők voltak.
A szakadásoknak nem nagyon van amivel olyan magasról lelőni, hacsak nem az az egy szem BUK rendszer, amit vagy beüzemeltek vagy sem.
Kormányerők, de nekik akkora médiatámogatottságuk van, hogy akár rá is tudják kenni másokra, vagy egyszerűen azt mondják, hogy "mit keresett ott, egy háborús övezetben?". A média meg bólogat, másik két esetben az oroszok maguk lennének a sátán, a szakadárok meg a terrorista jelzőt az unokáikról sem mossák le.
És lehetnek az UFO-k vagy szándékos szarkeverők a környező országokból vagy odatelepített más légvédelmi eszközök.
 

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
635
906
93
Az IHO honlapján látható térképen úgy tűnik pont az Ukrán-Orosz határ előtt lőtték le. Jöhetett az a rakéta bárkitől ez alapján.

http://iho.hu/hir/lelottek-egy-malaj-boeing-777-est-ukrajna-folott-140717#
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 403
23 338
113
Az a baj, hogy az ukránok állítják hogy lelőtték a szakadárok, picit hiteltelen a dolog. Az oroszok nem fognak belőni ukrán területre, a radaron meg szépen látszik, hogy civil gép, én kizárnám a regurális orosz erőket. Tényleh a ma lelőtt an-26-osról van valami felvétel?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 912
81 816
113
1: a lázadók eldicsekedtek hogy lelőttek egy újabb An-26-ost, kár hogy egy utasszállító jött le a várt An-26 helyett...
2: az Interfax orosz hírügynökség is elismerte hogy a lázadók voltak (bár szerintem csak rájuk keni a putyini média, eltakarva az Oroszországban uralkodó infantilizmust a honvédelemben)
3: ezen a fórumon többször elhangzott, Putyin nagy sakkmester bizonyára ez is az egyik piszkos kis trükkje. Nem szokatlan ez a lépés tőle..

Nem az onvédelmi erok dicsekedtek el, szemtanukra hivatkozva-Torez lakosai nyilatkozták a médiának !

Az ilyen lépések nem tartoznak Putyin piszkos trukkjei kozé.

Nagyon nagy a Putyin fobiád:)
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 529
15 148
113
Jó estét....
Úgy érzem, talán Johnibyg áll legközelebb......
Túl nyilvánvaló lenne, hogy ukrán provokáció. A hülye is rögtön erre gondol.
Bizonyíték nélkül a szakadárokat sem gyanúsítanám.
Az oroszoknak szintén nem érdekük....
Anno, a Vincennes-esetből kiindulva, lehet, hogy egy orosz tévedésről van szó.
A gép Oroszország felé tartott, tehát ők értékelhették fenyegetésnek.
Ergo.. szerintem is tragikus tévedés történt...
 

johnibyg

Member
2012. június 11.
45
0
6
http://www.airportal.hu/ap/viewtopic.php?t=21509&sid=f9b5714317eb3871b5a3f2b94c2a84f2

A hozzászólások közt írja valaki:
"Ebben a cikkben azt állítják, hogy az utasszállító mögött egy ukrán vadász jött és ő lőtte le a gépet. Persze azt is el tudom képzelni, hogy a vadásznak szánt föld-levegő rakéta választott nagyobb célpontot..
http://lifenews.ru/news/136812"
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 273
61 985
113
Ha már légvédelem kontra utasszállító repülőgép és történelem ismétlődése relációban beszélünk, pont a ukránok lőtték le az orosz Tu-154-est Sz-200-assal egy elbaltázott éleslövészet során...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 912
81 816
113
Az elso képek a baleset helyszínérol:
http://lifenews.ru/news/136811
Érdekes info:
Szemtanuk beszámoloja szerint egy Szu gép repult nagy magasságban a maláj gép mogott.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 912
81 816
113
Ha már légvédelem kontra utasszállító repülőgép és történelem ismétlődése relációban beszélünk, pont a ukránok lőtték le az orosz Tu-154-est Sz-200-assal egy elbaltázott éleslövészet során...

Pont ezt akartam írni. :) Ukránokbol kinézem , amilyen balfácánok....
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
"3.) Az Oroszok lőttél le. Messze volt a határuktól. "

Bocs. A Fennek által belinkelt térkép alapján gondoltam úgy hogy messze volt az Orosz határtól.
Ettől függetlenül nem hinném hogy az Oroszok összetévesztenének egy utasszállítót egy katonai géppel.

És mi a fenét keresett ott az a gép?
Részeg volt talán a légi irányítás? Ugyan már.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 529
15 148
113
Mondjuk, a bizonyítás csak akarat kérdése. Ugyanis ne mondja senki, hogy legalább két műhold nem figyeli a térséget. Valamint a fekete doboz felvétele is segíthet. Az arab és az ázsiai pilóták egyébként is trehányan bánnak a kommunikációval (Lásd. magyar keszi emelések). Lehet, hogy a gép nem kommunikált, erre szépen seggbelőtték...