[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 702
28 735
113
Phaidros, mondasz valamit. Én már szólok előre, hogy sok dezinformáció és nem hadrafogható, álcázott technika kell! A hadrafoghatóval pedig egy helyen nagyot ütni.
Mindenki (mi is!) találgasson csak, hogy mi fog következni.
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 139
355
83
Ezt beteszem a humor topikba is :

Az ukranok azt allitjak, hogy ma Gyebalcevonal Armatat!!!!!! :D :D lattak ...

https://pbs.twimg.com/media/B8s1mRTIcAEhLKU.jpg

B8s1mRTIcAEhLKU.jpg


Ezek megerdemlik a sorsukat !
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 859
32 426
113
Lehet, hogy láttak ... képen. Nézegették, hogy hát csak ez kéne még, mikor a fél évszázados technikával sem boldogulunk.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 702
28 735
113
Az ukrik akkor tudnak már valamit, vagy csak szeretnének? Elő a farbával, hadd lássunk már egy Armatát, itt már úgyis mindenki tükön ül.
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 094
6 488
113
egy lista az ukrán veszteségekről
Возможность эвакуации тел из Авдеевки и Водяного пока сохраняется.

1 Хиврич Сергей Александрович 1971 г.р. 128 бригада Вывезен из Дебальцево
2 Ковач Дмитрий 128 бригада Вывезен из Дебальцево
3 Венгер Александр 54 развед бат Вывезен из Дебальцево
4 Шевцов Валерий Александрович 128 бригада Вывезен из Дебальцево
5 Коноплев Андрей Анатольевич 128 бригада Вывезен из Дебальцево
6 Попов Александр Александрович 1983 г.р. 40 БТО Вывезен из Дебальцево
7 Лебеденко Иван Анатольевич 1976 г.р. 30 бригада Вывезен из Дебальцево
8 Жук Николай Викторович 1977 г.р. 128 бригада Вывезен из Дебальцево
9 Голота Владимир Михайлович 1985 г.р. 128 бригада Вывезен из Дебальцево
10 Баширов Тахир Тахирович 1985 г.р. 1-я танковая Вывезен из Дебальцево
11 Ткаченко Руслан Андреевич 1993 г.р. 128 бригада Вывезен из Дебальцево
12 Лопацкий Фёдор Николаевич 1978 г.р. 128 бригада Вывезен из Дебальцево
13 Чередник Максим викторович 25 бригада Вывезен из Авдеевки
14 Кучер Николай Николаевич 25 бригада Вывезен из Авдеевки
15 Черников Александр Юрьевич 25 бригада Вывезен из Авдеевки
16 Закарлюк Николай Владимирович 25 бригада Вывезен из Авдеевки
17 Гарбуз Александр Валентинович 25 бригада Вывезен из Авдеевки
18 Стародуб Андрей Викторович 25 бригада Вывезен из Авдеевки
19 Щербиа Артём Григорьевич 25 бригада Вывезен из Авдеевки
20 Кулиненко Олег сергеевич 25 бригада Вывезен из Авдеевки
21 Пагулич Евгений Генадьевич 25 бригада Вывезен из Авдеевки
22 Чумаченко Александр Николаевич 25 бригада Вывезен из Авдеевки
23 Ткач Андрей Евгеневич 25 бригада Вывезен из Авдеевки
24 Жадан Алексей Валентинович 25 бригада Вывезен из Авдеевки
25 Билокуров Александр Сергеевич 1985.р. 95 бригада Вывезен из Водяного
26 Гага Вячеслав Олегович 1991 г.р. 95 бригада Вывезен из Водяного
36 Рачок Михаил Петрович 1984 г.р. 95 бригада Вывезен из Водяного
37 Синюк Денис Сергеевич 1993 г.р. 95 бригада Вывезен из Водяного
38 Стратович Анатолий Гримович 1962 г.р. 95 бригада Вывезен из Водяного

ha mellétesszük ezt:
http://www.dialog.ua/news/39602_1422733255

érdekes szitu alakulhat ki Kárpátalján is
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 139
355
83
Erdemes meghallgatni ezt a videot (angol feliratokkal).

Jobb szektasok foglyul ejtettek, eltortek minden csontjat es most viszament harcolni.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&x-yt-ts=1422579428&x-yt-cl=85114404&v=yuXAmPFQXAM
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 859
32 426
113
Phaidros, mondasz valamit. Én már szólok előre, hogy sok dezinformáció és nem hadrafogható, álcázott technika kell! A hadrafoghatóval pedig egy helyen nagyot ütni.
Mindenki (mi is!) találgasson csak, hogy mi fog következni.

Ha a szakik be akarták volna zárni a kiszögellést, bezárták volna, a nagy "csendből" arra lehetne következtetni, hogy minden erőt odakoncentrálnak. Az nem biztos, hogy hosszú távon is sikeresen tartották volna a zsák száját, de az más kérdés. De nem zárták be. Eddig úgy gondoltam, hogy részben azért nem, hogy aki akar menjen KI, ne legyen kényszerítve arra, hogy harcoljon, így kevesebb ellent kel legyűrni, és erre engedett következtetni az is, hogy aztán tényleg fel lettek kétszer is szólítva, hogy most még mehetnek. De lehet, hogy pont az ellenkezője... aki akar menjen BE. Debalcevo már-már reptérrel egyenértékű presztizskérdés. Kérdés, hogy kinek nagyobb?
Azt is figyelembe kell venni, hogy a Luganszki vezetés, hogy le lett árulózva, hogy tárgyalnak az ukránokkal, meg csak ímmel-ámmal nyomulnak előre, közben meg elég erős, összehangolt támadás van abból az irányból is.
Nekem úgy tűnik, hogy előre meg voltak írva a sakklépések és eddig úgy tűnik, hogy bejön a számításuk. Ennek kombinációnak az első lépése a repülőtér volt. És biztos lesz harmadik-negyedik-ötödik lépés, de nem lepődnék meg, ha csak sokadik lépés lenne a beszögellés teljes felszámolása, ezt megelőzheti Mariupol.
Donyecktől (és Gorlovkától) azért sem valószerű most nagyon eltolni az ukránokat, mert -valljuk be- nagyon jól jön a propaganda szempontjából, hogy nagy városokat lőnek az ukránok -és hát a háborúhoz ez is hozzá tartozik, valamint oda azért relatív hamar át tudnak csoportosítani, hamar lereagálják az eseményeket, még egy már előkészített Mariupol elleni támadás esetén legalább három nap kell, mire érdemleges, technikai erősítés megérkezik, addigra a szakik meg már bent vannak a városba.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 702
28 735
113
Alapvetően igazad lehet, de ez egy sok ismeretlenes egyenlet, amely ráadásul folyamatosan változik is. Sok kérdés, sok lehetőség elméletben, de a valóságban a konkrét bevethető erők nagysága behatárolja a cselekvési szabadságot. Most kellene visszanézni, hogy pár hónapja miket írtunk! Az ukránok eltolásáról pedig az ott élő lakosok véleménye biztosan nem egyezne a tiéddel. Luhanszk-nál is fontos volt a szakiknak, hogy közvetlenül ne lőhessék a várost az ukrik..
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 859
32 426
113
Az Azov parancsnoka, Andrev Biletszki (Андрей Билецкий) úgy véli, hogy Ukrajna lassan elérkezett ahhoz a határhoz, hogy elengedi a két szakadár megyét, nem csak a már felszabadított területeivel, hanem az eddig ellenőrzés alatt állókkal együtt, de hogy hol lesz Új Oroszország határa, Harkovnál-e, vagy Odesszánál azt még nem látja előre, de a folyamat -az elhibázott döntések miatt- lépésről lépésre körvonalazódik. Érdekes, hogy ő is úgy látja -a maga szemszögéből, hogy a fegyverszünetek után Ukrajna mindig csatákat és ezáltal területeket veszít. -Ha jól értettem a fordításból.

http://www.dialog.ua/news/39583_1422724549
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 065
113
presztizskérdés

Ez nem katonai fogalom, ilyen szempont nem létezik a háborúban. Ez a politikában létezik, ha azok ott politizálnak, akkor annak nagyon sok áldozata lesz, olyanok akik értelmes célokért vívott harcban életben maradtak volna, hogy tovább harcolhassanak.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 859
32 426
113
Alapvetően igazad lehet, de ez egy sok ismeretlenes egyenlet, amely ráadásul folyamatosan változik is. Sok kérdés, sok lehetőség elméletben, de a valóságban a konkrét bevethető erők nagysága behatárolja a cselekvési szabadságot. Most kellene visszanézni, hogy pár hónapja miket írtunk! Az ukránok eltolásáról pedig az ott élő lakosok véleménye biztosan nem egyezne a tiéddel. Luhanszk-nál is fontos volt a szakiknak, hogy közvetlenül ne lőhessék a várost az ukrik..

Nem véletlenül hasonlítják a háborút a sakkhoz.

Persze, hogy nem egyezne. Szívem szerint én sem így gondolom, de az ukránok lőnek (és a szakik is) hisz háború van, és nézzük tényszerűen: az ki a fenét érdekel, ha valami kis tanyaközpontot lőnek szét? Lesz, illetve van belőle hír? Nincs. Nem azt mondom, hogy erre játszanak a szakik, de ha már ez a helyzet, nyilván bemutatják -a kellő módon, de mindenki ezt tenné. A sajnálatból meg lehet és talán kell is profitálni (nem feltétlenül anyagilag), mert erről is szól a mai háborúsdi.
De ez csak egy sajnálatos mellékszál, ami az előbb nagyobb hangsúlyt kapott tőlem, mint kellett volna.
Luganszknál annyival könnyebb volt a dolog, hogy volt hova tolni, ott a folyó egy elég jó védelmi vonal, de szerintem, ha akarnák, akkor elérnék az ukránok simán, hisz nem olyan messze vannak azért. -Szerintem, ami miatt kevésbé intenzíven lőtték -legalábbis az utóbbi időben mindenképp- az egy olyan politikai húzás lehetett, amivel esetleg a megosztásra játszhatott az ukrán vezetés. De ez nem egyértelmű.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 859
32 426
113
<blockquote rel="phaidros">presztizskérdés

Ez nem katonai fogalom, ilyen szempont nem létezik a háborúban. Ez a politikában létezik, ha azok ott politizálnak, akkor annak nagyon sok áldozata lesz, olyanok akik értelmes célokért vívott harcban életben maradtak volna, hogy tovább harcolhassanak.</blockquote>

Persze, hogy politika.
Volt értelme Sztálingrádban egy hadsereget felemésztenie a németeknek? Volt értelme Dien Bien Phu-nak? stb.
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 431
612
113
<blockquote rel="blogen"><blockquote rel="phaidros">presztizskérdés

Ez nem katonai fogalom, ilyen szempont nem létezik a háborúban. Ez a politikában létezik, ha azok ott politizálnak, akkor annak nagyon sok áldozata lesz, olyanok akik értelmes célokért vívott harcban életben maradtak volna, hogy tovább harcolhassanak.</blockquote>

Persze, hogy politika.
Volt értelme Sztálingrádban egy hadsereget felemésztenie a németeknek? Volt értelme Dien Bien Phu-nak? stb.


</blockquote>

Abban teljesen igaza van blogennek, hogy a presztízs nem katonai fogalom. Én politikainak sem nevezném, inkább marketingnek. A vietnami háborúnál hatványozottan érvényesült ez, el kell adni a háborút a civileknek, nem véletlenül kommunikál úgy az ukrán média, ahogy. Ha a valósághoz közeli állapotot osztanák meg, már rég összeomlott volna az ukrán sereg. Szakiknál dettó ugyanez.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 702
28 735
113
Az alapállás, hogy az ukrán vezetés kinyilvánította hivatalosan is, hogy az orosz kisebbséget fizikailag meg kell semmisíteni. A szakiknak (és a Putyini vezetésnek) alapvetően ebből kell kiindulni.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 859
32 426
113
Szerintem ez a megsemmisisítés csak nagyrészt duma, hogy minél több önkéntes csatlakozzon, mert az mindenkinek jó. Persze ment éveken át a "felszopatás" mint a tévékműsorokban a közönséget, aztán ez volt a "jelszó", mint a rózsabimbó.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 702
28 735
113
Attól függetlenül, hogy nagy igazság van abban amit írsz, a valóságban elég rendesen "adnak" az orosz lakosságnak és nem csak a szaki területek lövetésével, hanem a hátországban lévő "tisztogatással".
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 492
59 941
113
<blockquote rel="bartinieffektus">https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=85114404&x-yt-ts=1422579428&feature=player_embedded&v=pSRRyM4sSQ0

Aknara futottak, de az egyiken mar cserelik a lanctalpat es a futokat.

Két tank aknára futott, de folytatták tovább a harcot és szétlotték az ukrán ellenorzopontott Uglegorszknál.

https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422579428&x-yt-cl=85114404&feature=player_embedded&v=AdvAXv7Thf4</blockquote>
A biztonság kedvéért ukrán szinekkel a kezükben haltak meg ezek a katonák...
Ha engem eltalál egy akna, biztosa gyorsan egy magyar zászlóért nyúlok....:)))