[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Erre azért nagyobb összegben ne fogadj: kimennek alapból is, de ez a szervezést a legcsekélyebb mértékben sem zárja ki, pláne pont az említett két esetben.
Ezzel "csak" annyi a baj, hogy kicsiben tényleg így megy, mert ezek után a fél bandát elviszik a rendőrök. Nagyban viszont nem így működik, mint azt nyilván láttad: ha a NATO bácsi elveszi Szerbikétől a Koszovó nevű játékát, akkor Iván, a medve NATO bácsinak a kerítése mellett történő ugrálása esetén kettétépi a szomszéd Grúzikát, Uki nénit meg felrúgja az égig és a Krím nevű játékával kárpótolja magát. Ezután pedig jönnek a zsaruk és Ivánt, a medvét... Ja, nincsenek zsaruk, illetve akik annak képzelik magukat, azok is csak ugatnak Ivánnak, meg szankciózgatnak, mert hát a medve nem játék.
Úgyhogy ha valaki megtesz valamit, akkor azt onnantól kezdve megteheti más is. Meg is tette. Így működik a világ nagyban.
Ja, értem: ha netán nem kispályásokhoz méltóan a nyelvtörvénnyel indítanak az ukránok, hanem mondjuk népirtással, akkor emiatt a kiirtandóknak csak akkor lett volna joga fegyvert fogni és elszakadni, ha már kiirtották őket? Az oroszok a jelek szerint nem ilyen birkaként gondolkodnak és nekik már a ráutaló magatartás is elég volt ahhoz, hogy ne várják meg a folytatást.
A lázítás valóban kívülről történt, mármint a Donbasszon (Novorosszián) kívülről: az ukrán nacionalisták-nácik miatt lázadtak fel leginkább az ukrajnai oroszok.
A csúnya és gonosz külső fegyveres beavatkozás csak akkor bántja a lelked, ha az oroszok követik el, igaz?
DDDD Ha pl. az amerikaiak avatkoznak be, akkor az pont jó és kívánatos, így van? DDDDDDEzek a szervezetek ekkor már régen léteztek és már a Majdan idején is volt fegyverük, aztán lettek még többen és szereztek még több fegyvert. Ezután jött a Krím. Szóval nem az oroszok miatt bújtak elő a patkányok a csatornából, hanem a Majdan miatt: mert már ott is jelentős szerepük volt.
T
Törölt tag 1526
Guest
Borisz Nyemcov, a február végén meggyilkolt orosz politikus már tavaly augusztusban arra figyelmeztetett, hogy orosz katonákat küldhetnek harcolni Délkelet-Ukrajnába – derül ki sajtóban Nyemcov-jelentésnek nevezett, kedden közzétett anyagból. A 64 oldalas jelentés egyebek között rámutat arra, hogy idén januárban 70 orosz katona halt meg Debalcevénél. A dokumentum, amelyen Nyemcov haláláig dolgozott, s amelyet ellenzéki társai fejeztek be, a Putyin. Háború címet kapta.
A jelentés szerint februárban a Donyec-medencében elesett orosz katonák rokonainak képviselői fordultak Nyemcovhoz azzal, hogy segítsen pénzügyi kártérítést kiharcolni a hozzátartozóknak. Elmondásuk szerint Ukrajnában két időszakban estek el tömegesen orosz katonák. Először tavaly nyáron, amikor az ukrán hadsereg ellentámadást vezetett a Donyec-medencében, s azt „az orosz csapatok közvetlen beavatkozása állította meg”. A legnagyobb orosz veszteségeket például Ilovajszk városánál szenvedték el. „A legszerényebb becslések szerint is 150 koporsót szállítottak onnan Oroszországba +200-as teherfuvar+ megjelöléssel” – olvasható a jelentésben, amely szerint a hozzátartozók 2 millió rubelt kaptak a hallgatásukért.
Szergej Alekszasenko közgazdász számításai szerint Oroszország 10 hónap alatt mintegy 53 milliárd rubelt (mintegy 285 milliárd forint) költött az állami költségvetésből az ukrajnai háborúra. Ebből 21 milliárd rubelt a hatezer önkéntes felszerelésére és ellátására, 25 milliárdot a 30 ezer délkelet-ukrajnai „felkelőre”, és 7 milliárd rubelt a haditechnika működtetésére és javítására fordítottak. Ilja Jasin, a korábban Nyemcov vezette ellenzéki párt, az RPR-Parnasz politikai tanácsának tagja a keddi bemutatón azt mondta: „Az a feladatunk, hogy elmondjuk az igazságot a Kreml beavatkozásáról az ukrán belpolitikába, ami a népeink közötti háborúhoz vezetett, és amit azonnal le kell állítani”.
A jelentés oroszul:
https://openrussia.org/post/view/4803?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201505
A jelentés szerint februárban a Donyec-medencében elesett orosz katonák rokonainak képviselői fordultak Nyemcovhoz azzal, hogy segítsen pénzügyi kártérítést kiharcolni a hozzátartozóknak. Elmondásuk szerint Ukrajnában két időszakban estek el tömegesen orosz katonák. Először tavaly nyáron, amikor az ukrán hadsereg ellentámadást vezetett a Donyec-medencében, s azt „az orosz csapatok közvetlen beavatkozása állította meg”. A legnagyobb orosz veszteségeket például Ilovajszk városánál szenvedték el. „A legszerényebb becslések szerint is 150 koporsót szállítottak onnan Oroszországba +200-as teherfuvar+ megjelöléssel” – olvasható a jelentésben, amely szerint a hozzátartozók 2 millió rubelt kaptak a hallgatásukért.
Szergej Alekszasenko közgazdász számításai szerint Oroszország 10 hónap alatt mintegy 53 milliárd rubelt (mintegy 285 milliárd forint) költött az állami költségvetésből az ukrajnai háborúra. Ebből 21 milliárd rubelt a hatezer önkéntes felszerelésére és ellátására, 25 milliárdot a 30 ezer délkelet-ukrajnai „felkelőre”, és 7 milliárd rubelt a haditechnika működtetésére és javítására fordítottak. Ilja Jasin, a korábban Nyemcov vezette ellenzéki párt, az RPR-Parnasz politikai tanácsának tagja a keddi bemutatón azt mondta: „Az a feladatunk, hogy elmondjuk az igazságot a Kreml beavatkozásáról az ukrán belpolitikába, ami a népeink közötti háborúhoz vezetett, és amit azonnal le kell állítani”.
A jelentés oroszul:
https://openrussia.org/post/view/4803?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201505
Lehet rosszul emlékszem, de Janukovics bukása előtt pár nappal nem Lembergben volt egy kis "felkelés", amikor lefoglalták többek között a rendőrségeket is és felfegyverezték magukat, majd kijelentették, nem engedelmeskednek Kijevnek?
T
Törölt tag 1526
Guest
Egy kis recenzió a Nyemcov-jelentésről:
http://gasparusmagnus.kinja.com/putyin-haboru-1703941169
A következő tíz fejezet – a „valóság kiegyenesítése”. A TV képernyőkről, a tribünökről, a sajtótájékoztatók asztalaitól annyi hazugság ömlött 2014-ben, mint soha még ebben a században. A szerzők feladata egyszerű volt: a tények ismertetése az eredeti forrásra való hivatkozással. Először a Krím, majd a donbasszi események, az első koporsók megérkezése Oroszországba. A lelőtt Boeing. Megnevezik a személyükben felelős hivatalosokat egy-egy döntésért. És végül a közvetlen és közvetett pénzügyi veszteségek számbavétele. Oroszország a jelentés összeállítói szerint csak közvetlenül 53 milliárd rubelt költött az „önkétesekre” és a katonai technikára.
Számba veszik a média szüzséit is az ukrajnai események kapcsán. Ahogy a Pravij Szektor nevét egy időben gyakrabban lehetett hallani a moszkvai TV-kből, mint a kormányzó Jegyinaja Rosszijáét, a “pszeudo-széttépett” szlovjanszki kisfiú meséjét, Givit, aki a Szomáli nevű banda fejeként megeteti a foglyokkal a vállapjukat. Ahogy a Krímben „kedves emberek” masíroznak, és az orosz elnök az év folyamán többször is megváltoztatja véleménylét, hogy kik is voltak valójában ezek a fegyveresek. A hangsúlyos tagadástól végül eljut addig, hogy a Krím elcsatolását ő rendelte el személyesen, és irányította is a folyamatot.
A szerzők legnagyobb sajnálatára (és így gyengül az anyag) a katonákkal és a halott katonák hozzátartozóival nem sikerült tartani a kapcsolatot Nyemcov halála után. Őt még ismertsége okán elfogadták, bíztak is benne, de a halála mindent megváltoztatott. „Ha Nyemcovot lelőtték a Kreml falánál, akkor az én ügyfeleimmel Ivanovóban azt tesznek, amit akarnak. Észre sem veszi senki.” – így írta le az álláspontját egy a halott katonák rokonait képviselő ügyvéd.
Sorra veszik a bizonyítékokat, melyek a Kadirov egységeihez tartozó csecsen fegyveresek jelenlétéről szólnak a Donbasszban, az első „kétszázas szállítmányok” (halottas koporsók) útjáról, azon fegyverekről, amelyeket az ukrán csapatok ellen használtak, és soha nem exportálta azokat Oroszország.
http://gasparusmagnus.kinja.com/putyin-haboru-1703941169
A következő tíz fejezet – a „valóság kiegyenesítése”. A TV képernyőkről, a tribünökről, a sajtótájékoztatók asztalaitól annyi hazugság ömlött 2014-ben, mint soha még ebben a században. A szerzők feladata egyszerű volt: a tények ismertetése az eredeti forrásra való hivatkozással. Először a Krím, majd a donbasszi események, az első koporsók megérkezése Oroszországba. A lelőtt Boeing. Megnevezik a személyükben felelős hivatalosokat egy-egy döntésért. És végül a közvetlen és közvetett pénzügyi veszteségek számbavétele. Oroszország a jelentés összeállítói szerint csak közvetlenül 53 milliárd rubelt költött az „önkétesekre” és a katonai technikára.
Számba veszik a média szüzséit is az ukrajnai események kapcsán. Ahogy a Pravij Szektor nevét egy időben gyakrabban lehetett hallani a moszkvai TV-kből, mint a kormányzó Jegyinaja Rosszijáét, a “pszeudo-széttépett” szlovjanszki kisfiú meséjét, Givit, aki a Szomáli nevű banda fejeként megeteti a foglyokkal a vállapjukat. Ahogy a Krímben „kedves emberek” masíroznak, és az orosz elnök az év folyamán többször is megváltoztatja véleménylét, hogy kik is voltak valójában ezek a fegyveresek. A hangsúlyos tagadástól végül eljut addig, hogy a Krím elcsatolását ő rendelte el személyesen, és irányította is a folyamatot.
A szerzők legnagyobb sajnálatára (és így gyengül az anyag) a katonákkal és a halott katonák hozzátartozóival nem sikerült tartani a kapcsolatot Nyemcov halála után. Őt még ismertsége okán elfogadták, bíztak is benne, de a halála mindent megváltoztatott. „Ha Nyemcovot lelőtték a Kreml falánál, akkor az én ügyfeleimmel Ivanovóban azt tesznek, amit akarnak. Észre sem veszi senki.” – így írta le az álláspontját egy a halott katonák rokonait képviselő ügyvéd.
Sorra veszik a bizonyítékokat, melyek a Kadirov egységeihez tartozó csecsen fegyveresek jelenlétéről szólnak a Donbasszban, az első „kétszázas szállítmányok” (halottas koporsók) útjáról, azon fegyverekről, amelyeket az ukrán csapatok ellen használtak, és soha nem exportálta azokat Oroszország.
Természetes dolog hogy Oroszország támogatja a felkelőket. A fene megenné ha nem támogatná a fasizmus ellen harcolókat
Sajnos, Oroszország nem rendelkezik akkora anyagiakkal mint a cionista hatalmak, így nem tud 5 miliárd dollárnyit átutalni a szabadságharcosoknak. Azonban, a szív és a lélek több mint az ezüst
Sajnos, Oroszország nem rendelkezik akkora anyagiakkal mint a cionista hatalmak, így nem tud 5 miliárd dollárnyit átutalni a szabadságharcosoknak. Azonban, a szív és a lélek több mint az ezüst
Becsődölt az Ukrán Vasút
Technikai csődöt jelentett be az Ukrán Állami Vasutak, ismertebb itteni nevén az Ukrzaliznicja. A vállalat igazgatója kijevi sajtóértekezletén beismerte, mára fizetésképtelenné vált az ukrán vasút.
Az Ukrajinszka Pravda gazdasági szakoldalán található hír szerint a vállalat nem tudja kifizetni sem a belső, sem pedig a külső adósságait. Makszim Blank megbízott vezérigazgató arról számolt be, hogy összesen 32 milliárd hrivnya értékű tartozás át csoportosáról van szó. Első lépésben a hazai adósság átcsoportosításáról kezdtek haladéktalan tárgyalásokat a beszállítókkal és a többi érintettel, majd pedig az 500 millió dolláros kötvénycsomag kifizetéséről fognak egyeztetni.Az ideiglenes cégvezető azzal magyarázta a csődhelyzetet, hogy kicsúszott Kijev irányítása alól a donyecki vonalfőnökség, jelentősen visszaesett a teherszállítások volumene, valamint hogy az elmúlt években felelőtlen gazdálkodás és nagymértékű korrupció folyt az Ukrzaliznicja háza táján.
Azt már mi fűzzük hozzá, ennek ellenére érdekes módon mégsem akkor, hanem most, az új hatalom égisze alatt ment tönkre az Ukrán Vasút…
http://karpathir.com/2015/05/12/becsodolt-az-ukran-vasut/
Technikai csődöt jelentett be az Ukrán Állami Vasutak, ismertebb itteni nevén az Ukrzaliznicja. A vállalat igazgatója kijevi sajtóértekezletén beismerte, mára fizetésképtelenné vált az ukrán vasút.
Az Ukrajinszka Pravda gazdasági szakoldalán található hír szerint a vállalat nem tudja kifizetni sem a belső, sem pedig a külső adósságait. Makszim Blank megbízott vezérigazgató arról számolt be, hogy összesen 32 milliárd hrivnya értékű tartozás át csoportosáról van szó. Első lépésben a hazai adósság átcsoportosításáról kezdtek haladéktalan tárgyalásokat a beszállítókkal és a többi érintettel, majd pedig az 500 millió dolláros kötvénycsomag kifizetéséről fognak egyeztetni.Az ideiglenes cégvezető azzal magyarázta a csődhelyzetet, hogy kicsúszott Kijev irányítása alól a donyecki vonalfőnökség, jelentősen visszaesett a teherszállítások volumene, valamint hogy az elmúlt években felelőtlen gazdálkodás és nagymértékű korrupció folyt az Ukrzaliznicja háza táján.
Azt már mi fűzzük hozzá, ennek ellenére érdekes módon mégsem akkor, hanem most, az új hatalom égisze alatt ment tönkre az Ukrán Vasút…
http://karpathir.com/2015/05/12/becsodolt-az-ukran-vasut/
Hát ez nem sok minden. Jóval többre gondoltam,ha csak ennyibe kerül akkor igazat adok Nógrádinak. Oroszország bármeddig finanszírozhatja ezt az állóháborút. Jó sok felszerelést zsákmányolhattak már az elejétől fogva a helyi ukrán lerakatokból.
http://timer-odessa.net/news/na_slobodke_progremel_vzriv_874.html
http://rusvesna.su/news/1431466075
Május 12-13 éjszaka (most) éjfél körül, Odessza központjában hatalmas erejű robbanás történt a vasúti pályánál.
A környék tele van rendőrökkel.
http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_59019
Odesszában éjféltájt azonosítatatlan gerillák felrobbantották a vasúti pályát.
http://rusvesna.su/news/1431466075
Május 12-13 éjszaka (most) éjfél körül, Odessza központjában hatalmas erejű robbanás történt a vasúti pályánál.
A környék tele van rendőrökkel.
http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_59019
Odesszában éjféltájt azonosítatatlan gerillák felrobbantották a vasúti pályát.
