[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A
altx
Guest
<blockquote rel="Python">Turcsinov megint átment "Rambóba":
Igla-Sz nem volt a kozelben?!</blockquote>
minek igla? tobb kart csinal ez uresfeju az ukiknak mint 100 szaki.
a szakiknak tobbet erne ha maradna ott ahol van
Visszakövetelik az egyenruhát a katonáktól
Betelt a pohár a munkácsi 128-as gépesített lövészdandár katonáinál, az utolsó csepp az volt, hogy a Védelmi Minisztérium demobilizációjuk (leszerelésük) előtt azt követeli tőlük, szolgáltassák vissza a humanitárius segélyben kapott egyenruhát. Amennyiben ennek nem tesznek eleget, ki kell fizetniük azok értékét, ami a tárca becslései szerint megközelíti a 6000 hrivnyát, olvasható a goloskarpat.info hírportálon.
A katonák nyílt levélben fordultak Védelmi Minisztériumhoz, a vezérkarhoz és a Legfelső Tanácshoz, azzal a kéréssel, hogy álljanak el ettől a tisztességtelen lépésüktől.
A 112-es csatorna összeállításából az is kiderül, hogy a szóban forgó kanadai egyenruhát a debalcevoi kivonulást követően kapták a katonák. Ezeket egyedül, egymás között osztották szét és erről semmilyen leltár nem készült, ugyanis azt az információt kapták, hogy az egyenruha leírásra került, mivel felajánlásból érkezett.Egy nyilatkozó katona azt nehezményezte, hogy hibás haditechnikát kaptak, gyakran saját pénzükön vásárolt alkatrészekkel (tömítéseket, hidraulikus csövekkel és szíjkészletet stb) tették újra működőképessé ezeket. Egy másik hadfi szerint a debalcevoi kivonulásnál nem volt rádiókapcsolat, semmilyen tüzérségi támogatást nem kaptak, emiatt sok bajtársuk elesett.
Az egyenruhákkal kapcsolatban a csatorna megkeresésére, Olekszandr Motuzjanik ezredes, az elnöki hivatal hadműveleti kérdésekben illetékes szóvivője azt mondta, minden humanitárius segélyből vagy önkéntes felajánlásból származó katonai felszerelés kap egy jegyzékszámot és katonai vagyis állami tulajdonba kerül. Így az ide vonatkozó szabályoknak megfelelően leszerelésnél ezeket vissza kell szolgáltatni az államnak.
http://karpathir.com/2015/07/04/visszakovetelik-az-egyenruhat-a-katonaktol/
Betelt a pohár a munkácsi 128-as gépesített lövészdandár katonáinál, az utolsó csepp az volt, hogy a Védelmi Minisztérium demobilizációjuk (leszerelésük) előtt azt követeli tőlük, szolgáltassák vissza a humanitárius segélyben kapott egyenruhát. Amennyiben ennek nem tesznek eleget, ki kell fizetniük azok értékét, ami a tárca becslései szerint megközelíti a 6000 hrivnyát, olvasható a goloskarpat.info hírportálon.
A katonák nyílt levélben fordultak Védelmi Minisztériumhoz, a vezérkarhoz és a Legfelső Tanácshoz, azzal a kéréssel, hogy álljanak el ettől a tisztességtelen lépésüktől.
A 112-es csatorna összeállításából az is kiderül, hogy a szóban forgó kanadai egyenruhát a debalcevoi kivonulást követően kapták a katonák. Ezeket egyedül, egymás között osztották szét és erről semmilyen leltár nem készült, ugyanis azt az információt kapták, hogy az egyenruha leírásra került, mivel felajánlásból érkezett.Egy nyilatkozó katona azt nehezményezte, hogy hibás haditechnikát kaptak, gyakran saját pénzükön vásárolt alkatrészekkel (tömítéseket, hidraulikus csövekkel és szíjkészletet stb) tették újra működőképessé ezeket. Egy másik hadfi szerint a debalcevoi kivonulásnál nem volt rádiókapcsolat, semmilyen tüzérségi támogatást nem kaptak, emiatt sok bajtársuk elesett.
Az egyenruhákkal kapcsolatban a csatorna megkeresésére, Olekszandr Motuzjanik ezredes, az elnöki hivatal hadműveleti kérdésekben illetékes szóvivője azt mondta, minden humanitárius segélyből vagy önkéntes felajánlásból származó katonai felszerelés kap egy jegyzékszámot és katonai vagyis állami tulajdonba kerül. Így az ide vonatkozó szabályoknak megfelelően leszerelésnél ezeket vissza kell szolgáltatni az államnak.
http://karpathir.com/2015/07/04/visszakovetelik-az-egyenruhat-a-katonaktol/
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/egyre-nagyobb-teher-donbasz
"Elhúzódó konfliktusra készíti fel Kijev a NATO-t. S valóban ezt jelzi a minszki megállapodás végrehajtásának vontatottsága is. Még a nehézfegyverek kivonása sem fejeződött be, s már látszik, hogy az első fontos politikai feltétel, a szakadár területek önrendelkezése sem teljesül. Közben a felek egymásra mutogatnak – az emberek pedig halnak.
A kialakult helyzetről, az elmozdulás esélyéről Fjodor Lukjanovot, az orosz Kül- és Védelempolitikai Tanács elnökét kérdezte a Magyar Nemzet.
– Nem ígér különleges státust a szakadár területeknek Kijev. Erre hivatkozva alighanem Minszk-2 további része sem teljesül majd. Közeledhetnek e kulcskérdésben a ma egymástól meglehetősen távol álló álláspontok?
– Aligha. De gondoljon csak bele, miért kellene Kijevnek egy a boszniai szerbekéhez hasonló alakulat?! Ebbe nem fognak belemenni. Moszkva számára persze ideális lenne egy hozzá lojális, Ukrajnán belül széles jogkörökkel bíró autonóm terület. Folynak is a konfliktus valami ilyenféle, a terület reintegrációján alapuló rendezéséről tárgyalások Moszkva és Kijev között; egyelőre nem sok eredménnyel..."
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/szabotaljak-karpataljan-mozgositast
"Kárpátalján a küszöbön álló mozgósítási parancs végrehajtásának eredményessége a kritikussal határos - állapította meg az Ukrán Biztonsági Szolgálat. A titkosszolgálat szerint külföldi útlevelek mögé bújnak a kárpátaljai hadkötelesek - írja az Origo..."
"Elhúzódó konfliktusra készíti fel Kijev a NATO-t. S valóban ezt jelzi a minszki megállapodás végrehajtásának vontatottsága is. Még a nehézfegyverek kivonása sem fejeződött be, s már látszik, hogy az első fontos politikai feltétel, a szakadár területek önrendelkezése sem teljesül. Közben a felek egymásra mutogatnak – az emberek pedig halnak.
A kialakult helyzetről, az elmozdulás esélyéről Fjodor Lukjanovot, az orosz Kül- és Védelempolitikai Tanács elnökét kérdezte a Magyar Nemzet.
– Nem ígér különleges státust a szakadár területeknek Kijev. Erre hivatkozva alighanem Minszk-2 további része sem teljesül majd. Közeledhetnek e kulcskérdésben a ma egymástól meglehetősen távol álló álláspontok?
– Aligha. De gondoljon csak bele, miért kellene Kijevnek egy a boszniai szerbekéhez hasonló alakulat?! Ebbe nem fognak belemenni. Moszkva számára persze ideális lenne egy hozzá lojális, Ukrajnán belül széles jogkörökkel bíró autonóm terület. Folynak is a konfliktus valami ilyenféle, a terület reintegrációján alapuló rendezéséről tárgyalások Moszkva és Kijev között; egyelőre nem sok eredménnyel..."
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/szabotaljak-karpataljan-mozgositast
"Kárpátalján a küszöbön álló mozgósítási parancs végrehajtásának eredményessége a kritikussal határos - állapította meg az Ukrán Biztonsági Szolgálat. A titkosszolgálat szerint külföldi útlevelek mögé bújnak a kárpátaljai hadkötelesek - írja az Origo..."
http://novorossia.su/ru/node/20305
Az EBESZ megfigyelő missziója azon dolgozik hogy ideiglenes tűzszünetet kössenek Gorlovkában.
http://novorossia.su/ru/node/20298
A DNR hobvédelmi minisztérium képviselője azt mondta hogy a Sirokino területén létrehozott demilitarizált zóna szélessége legalább 5 km, szélessége a biztonsági övezetben legalább 30 km.
Az EBESZ megfigyelő missziója azon dolgozik hogy ideiglenes tűzszünetet kössenek Gorlovkában.
http://novorossia.su/ru/node/20298
A DNR hobvédelmi minisztérium képviselője azt mondta hogy a Sirokino területén létrehozott demilitarizált zóna szélessége legalább 5 km, szélessége a biztonsági övezetben legalább 30 km.
http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_65557
Egy Donyeci milicista véleménye Sirokino demilitarizálásáról.
Elég lesújtó. " ..Egy ürügy, hogy megvádolja az Ukránokat a megsértéséért...A tábornokok sakkoznak, a gyalogok nem számítanak.."
Egy Donyeci milicista véleménye Sirokino demilitarizálásáról.
Elég lesújtó. " ..Egy ürügy, hogy megvádolja az Ukránokat a megsértéséért...A tábornokok sakkoznak, a gyalogok nem számítanak.."
A
altx
Guest
szerintem sztrelkov csak halgasson, ugyan ilyen modon hagyta el slavjanskot, elhuzot amikor latta h nincs ertelme vedeni a vedhetetlent.
Én a mostani ukrán helyzetet úgy látom, érzékelem, hogy egy jó nagy politikai sakkjátszma zajlik, mutatva, hogy mindenki készen áll betartani a Minszk 2 szerződést, másrészről viszont a háttérben nagy ívben mindenki lesz@rja, mert látják, úgysem lesz belőle semmi. Ez kb. olyan, mint amikor idegen nyelven beszélnek, amiből a másik nem ért semmit, de szorgalmasan bólogat és mosolyog, közben magában meg teljesen másról gondolkodik.
A DNK és LNK nagy területein nem folynak egyáltalán harcok. Ott mi van a gazdasággal, vetnek, aratnak, gyártanak, dolgoznak, mit csinálnak az emberek?
A benzinkutakat, boltokat maszek alapon, nem "állami" szinten, Oo.-ból is magán vállalatok simán üzemeltethetnék, feltölthetnék.
Az erre alkalmas üzemeket meg hátrébb mozgathatnák, mint a II. VH.-ban a Szu.-ban.
Az MH17 vizsgálatával kapcsolatosan nekem csak az a furcsa, hogy csak a szaki BUK-al foglalkozik, az uki-val miért nem?
A DNK és LNK nagy területein nem folynak egyáltalán harcok. Ott mi van a gazdasággal, vetnek, aratnak, gyártanak, dolgoznak, mit csinálnak az emberek?
A benzinkutakat, boltokat maszek alapon, nem "állami" szinten, Oo.-ból is magán vállalatok simán üzemeltethetnék, feltölthetnék.
Az erre alkalmas üzemeket meg hátrébb mozgathatnák, mint a II. VH.-ban a Szu.-ban.
Az MH17 vizsgálatával kapcsolatosan nekem csak az a furcsa, hogy csak a szaki BUK-al foglalkozik, az uki-val miért nem?
Ez rettentő primitívnek fog tűnni, de ha a felek ennyire képtelenek az egyezségre, akkor miért nem hagyják EBESZ-ék, meg a többiek, hogy akkor "játsszák le" egymást közt a dolgot az ukik meg a szakik addig, míg az egyik fél az erő pozíciójából képes lesz tárgyalni? Mikor bejött a Minszk-2 a szakik már olyan remekül védekeztek, hogy idővel, és ha bírják idegekkel, felmorzsolták volna az ukrán haderőt. Mindkét oldalon mutatkoztak a bomlás jelei, de ha tovább harcoltak volna, az ukránoknál talán elzavarták volna a juntát. Minszk-2 aláírásával a saját sírukat ásták meg, és máig nem értem, miért, vagy akkor miért harcolnak még mindig?
Boszniát sem értem különben, hogy mi a fenének kell egyben tartani egy tákolt országot, mikor mindhárom etnikuma szabadulni akar a másiktól. A szerbek lakta része mehetne Szerbiának, a horvátoké meg Horvátországnak, a bosnyákok meg maradjanak magukban Kis-Boszniában, de békességben.
Tisztelt Tomsinner!
Nem kell értened! Mi sem értjük!
Nógrádi-t idézve: "Nem vagyunk minden információ birtokában".
Mi itt csak okoskodunk. (bár legtöbbször a józan paraszti ész ér a legtöbbet).
Itt olyan geopol. sakkjátszma folyik ahol a jelen nem számít, csak a jövő. Minden játékos a jövőre próbál felkészülni. A jövő pedig állandó mozgásban van (előre nem látható tényezők befolyásolják), így a nagyhatalmak is csak hipotézisek alapján gondolkodnak.
Teszik ezt sokkal több info birtokában mint mi itt ezen a fórumon, s lám sokszor hiányzik a fent említett józan paraszti ész.
Nem kell értened! Mi sem értjük!
Nógrádi-t idézve: "Nem vagyunk minden információ birtokában".
Mi itt csak okoskodunk. (bár legtöbbször a józan paraszti ész ér a legtöbbet).
Itt olyan geopol. sakkjátszma folyik ahol a jelen nem számít, csak a jövő. Minden játékos a jövőre próbál felkészülni. A jövő pedig állandó mozgásban van (előre nem látható tényezők befolyásolják), így a nagyhatalmak is csak hipotézisek alapján gondolkodnak.
Teszik ezt sokkal több info birtokában mint mi itt ezen a fórumon, s lám sokszor hiányzik a fent említett józan paraszti ész.
A
altx
Guest
Boszniát sem értem különben, hogy mi a fenének kell egyben tartani egy tákolt országot, mikor mindhárom etnikuma szabadulni akar a másiktól. A szerbek lakta része mehetne Szerbiának, a horvátoké meg Horvátországnak, a bosnyákok meg maradjanak magukban Kis-Boszniában, de békességben.</blockquote>
azert mert egyik fel sincs megelegedve az jelenlegi pozicioival, es tobbet szeretne, ha szetoszlik bosznia az csak ujab haboruba vezet,
igy van ez az ukiknal is, a szakik szeretnek az egesz donbaszt, az ukik meg az egesz ukrainat.
es ha ezeket nem alitod le, akor csak jonnek a halotak es a menekultek, mert ezek adig nem fognak nyugszani meg az masik fel nincs total szetb@szva.
Ez a levél (megtalálható itt is egy picit nagyobb, jobban olvasható képen: http://dosie.su/uploads/posts/2015-07/1436043278_kuklovody.jpg), arról szól, hogy Jacenyuk az USA Szenátusban hagyatja jóvá a személyekre vonatkozó elképzeléseit, és egyúttal furkálja Porosenkót.
Amennyiben igaz, akkor nagyon egyértelmű ki dirigál Ukrajnában.
-----------------------------------
Egyesült Államok Szenátusa
Washinton, DC, .....
2015. június 25.
Mr. Arszenyij Jacenyuk
Ukrajna Miniszterelnöke
....
Tisztelt Jacenyuk Miniszterelnök úr: <i>(Dear mint megszólítás egy ilyen levélben?)</i>
Azért írok, hogy biztosítsam önt, a U.S. Szenátus továbbra is bízik önben és osztja aggodalmát a Petro Prosenko, Ukrajna Elnöke révén folyamatban lévő, az ukrán vezetés kulcsembereit érintő, az ország demokratikus fejlődése iránt elkötelezett személyek leváltásával kapcsolatban. Egyetértek azzal, hogy minden erőfeszítésre szükség van annak érdekében, hogy Olekszij Pavlenko megtartsa Mezőgazdasági és Élelmezési Miniszter pozícióját. Távozása további akadályokat teremt azon az úton, hogy szélesítsük az együttműködést a U.S. és Ukrajna mezőgazdasági vállalatai közt. Szintén rendkívül fontosnak tartom, hogy Jurij Nedaskovszki maradjon az Energoatom Vállalat elnöke. Nagyrészt az ő kíváló munkájának köszönhető, hogy Ukrajnának megvan a lehetősége az együttműködés erősítésére külföldi partnerekkel, a nukleáris energiatermelés területén.
Egyúttal tájékoztatom önt, hogy a U.S. Szenátus Ukrajna csoportja megfontolta az ön ajánlásait Arszen Avakov Belügyminiszter, Vologyimir Demcsisin Szén- és Energiaipari Miniszter és Szergej Kostyuk Ukrgaz(?) vezetőre vonatkozóan. A szenátorok többsége egyetért abban, hogy sem Demcsisin sem Kostyuk nem felel meg az elvárásoknak. Nincs még világos megoldás az Avakov úrral kapcsolatos problémára. A szenátorok véleménye eltérő. Javaslom ennek a kérdésnek az elhalasztását, egy időre.
Tisztelettel,
Richard J. Durbin
Egyesült Államok Szenátora
Ez a levél (megtalálható itt is egy picit nagyobb, jobban olvasható képen: http://dosie.su/uploads/posts/2015-07/1436043278_kuklovody.jpg), arról szól, hogy Jacenyuk az USA Szenátusban hagyatja jóvá a személyekre vonatkozó elképzeléseit, és egyúttal furkálja Porosenkót.<blockquote rel="boki">
Amennyiben igaz, akkor nagyon egyértelmű ki dirigál Ukrajnában.
Sokszor volt róla szó, hogy Jacenyjukot is az usákok választották miniszterelnoknek.(még a puccs elott volt kiválasztva) Ez a levél csak megerosíti, hogy minden egyes miniszter jóváhagyása Washingtonon keresztul megy végbe,
Az ukrán kormány teljes egészében egy bábkormány, azt csinálnak , amit utasításba kapnak a gazdától.
Jacenyuk majdnem minden hónapban az usá-ba látogat instrukciókért. Legkozelebb egy hét múlva indul.