[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Törölt tag]

Én úgy vettem észre, mind ez idáig az orosz terület szűkült, csökkent, az ukrán erők foglalták el kb. a kezdeti területeiknek a felét!! Szóval az ukrán megszállási terület bővült eddig is.

Te milyen kezdeti területről beszélsz? Kezdetben még nem is volt területük a szakadároknak. 2013-ban még a kormány ellenőrizte Ukrajna 100%-át. Aztán keleten jött az Oroszországból származó Girkin ügynök meg az Oroszországból származó tank konvojai. Aztán elfoglalták Donyecket és Luhanszkot. Aztán elfoglalták Szlavjanszkot és Kramatorszkot. Aztán mentek volna tovább. Aztán jött a kormány ellentámadása és utána kezdtek visszaszorulni.

Én értem, hogy te szeretnéd ezt az időpontot kinevezni "kezdetnek" és az akkori területeiket "kezdeti területnek", de egyáltalán nem akkor kezdődött a dolog.

 

[emel]

Te milyen kezdeti területről beszélsz? Kezdetben még nem is volt területük a szakadároknak. 2013-ban még a kormány ellenőrizte Ukrajna 100%-át. Aztán keleten jött az Oroszországból származó Girkin ügynök meg az Oroszországból származó tank konvojai. Aztán elfoglalták Donyecket és Luhanszkot. Aztán elfoglalták Szlavjanszkot és Kramatorszkot. Aztán mentek volna tovább. Aztán jött a kormány ellentámadása és utána kezdtek visszaszorulni.

Én értem, hogy te szeretnéd ezt az időpontot kinevezni "kezdetnek" és az akkori területeiket "kezdeti területnek", de egyáltalán nem akkor kezdődött a dolog.

Kérdés, hogy mit tekintünk DEMOKRATIKUS JOGALAPON Ukrajna jogos területének, az események kezdetének?!! Mert ugye kommunista diktátorok, Lenin, Sztálin és Hruscsov döntései nem voltak kimondottan demokratikusak! A Szu. felbomlásakor az országhatárokat nem népszavazás útján állapították meg, akkor ez se volt túlzottan demokratikus és jogállami!! Szóval Kijevben kijelentették hogy "Stipi-stopi, ez a miénk!", és ez az összes jogalapotok hozzá!! Brávó hős demokraták!! Így viszont semmiféle demokratikus jogalapotok nincs, hogy aki el akar szakadni Ukrajnától, azt megakadályozzátok!! Erőtök, Jobb Szektor meg hadseregetek persze van hozzá, csak ez olyan nagyon HITLERI megoldás, gratula hős demokraták ....
Emellett azért nem lenne rossz, ha mutatnál néhány fényképet, műholdfotót ahol AZONOSÍTHATÓAN orosz tankok oszlopai törnek be AZONOSÍTHATÓAN ukrán területre!! Jogosan ukrán területről meg már ne is beszéljünk. Szerinted ugyebár Ogyesszában is az oroszok rendeztek tömegvérengzést?!! Orosz Szu-25 lőtte végig rakétákkal egy város főterét, civileket lemészárolva?!! Menj vissza a topik elejéig, és bőven találhatsz még ilyen "hősies" példákat...

 

[silurusglanis]

Aztán keleten jött az Oroszországból származó Girkin ügynök meg az Oroszországból származó tank konvojai. Aztán elfoglalták Donyecket és Luhanszkot. Aztán elfoglalták Szlavjanszkot és Kramatorszkot.

Szlavjanszkban kezdték, de nem tankokkal hanem 40-45 kozákkal (Babajék+Girgin) és helyi szervezetlen (antimajdan) félig-meddig felfegyverzett tüntetőkkel. A fegyveres szakasz a rendőrkapitányság elfoglalásával kezdődött. (Ez a tűzharc után készült.)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ezen a videón látszik mikor az ukrán Szuhojok elkezdik a felderítést:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ekkortájt terjedt át a felkelés Kramatorszkra.

Ez előtt nem sokkal állt át a kiküldött 6db BMD-1-2 legénysége, így állt be a felkelésbe az első néhány páncélos. Donyeck és Luganszk ekkor még sehol nem volt, ahogyan a nehezebb páncélosok megjelenése (mindkét oldalon) is váratott magára.
Sajnos sok videót töröltek a YT-ról pedig ha más nem oktatási jelleggel is fontosak lennének.

 

[Törölt tag]

Kérdés, hogy mit tekintünk DEMOKRATIKUS JOGALAPON Ukrajna jogos területének, az események kezdetének?!! Mert ugye kommunista diktátorok, Lenin, Sztálin és Hruscsov döntései nem voltak kimondottan demokratikusak! A Szu. felbomlásakor az országhatárokat nem népszavazás útján állapították meg, akkor ez se volt túlzottan demokratikus és jogállami!! Szóval Kijevben kijelentették hogy "Stipi-stopi, ez a miénk!", és ez az összes jogalapotok hozzá!! Brávó hős demokraták!! Így viszont semmiféle demokratikus jogalapotok nincs, hogy aki el akar szakadni Ukrajnától, azt megakadályozzátok!! Erőtök, Jobb Szektor meg hadseregetek persze van hozzá, csak ez olyan nagyon HITLERI megoldás, gratula hős demokraták ....
Emellett azért nem lenne rossz, ha mutatnál néhány fényképet, műholdfotót ahol AZONOSÍTHATÓAN orosz tankok oszlopai törnek be AZONOSÍTHATÓAN ukrán területre!! Jogosan ukrán területről meg már ne is beszéljünk. Szerinted ugyebár Ogyesszában is az oroszok rendeztek tömegvérengzést?!! Orosz Szu-25 lőtte végig rakétákkal egy város főterét, civileket lemészárolva?!! Menj vissza a topik elejéig, és bőven találhatsz még ilyen "hősies" példákat...

Ezt már több mint kétszázszor elmondtad és gyanítom el fogod mondani még négyszázszor is, és én ilyenkor mindig elmondom, hogy ha ez így van akkor ez nem csak Ukrajnára vonatkozik hanem a többi posztszovjet országra és akkor Oroszországnak sincs semmi demokratikus jogalapja a saját területére. De persze amikor te már nyolcszázadjára fogod elismételni ezt akkor is csak Ukrajnára vonatkoztatod majd a te kis elméletedet és sohasem a többi posztszovjet államra amelyek ugyanúgy jöttek létre mint Ukrajna.

Az orosz tankoszlopokról meg már be lett téve videó, még az ATO előtt lett feltéve a netre ahogy az oroszországi Donyeck felől már az ukrán oldalon sorban gurulnak a tankok és BMP-k. Meg nem mondom már hányadik oldalon van, de itt van, meg lehet keresni.

 

[gioo]

Uli: minek örülsz úgy te szerencsétlen!?Győzelemként próbálod beállítani a totális vereséget.Az eddigi vizionálásod helyett most majd élőben nézheted a CNN.-en a bevonuló zöld ruhás emberkéket kék sisakban.Aki alig várják majd,hogy egy hülye ukrán náci tüzet nyisson rájuk.Porosnak se lesznek nyugodt éjszakái megnyugtatlak.
Pont úgy jár majd Ukrajna mint Grúzia Oszétiával.
Ebből többet a régi ukrajna már nem lesz

 

[antigonosz]

És kevesebb lehetőség lesz az orosz megszállási övezet bővítésére is. A kéksisakosokon keresztül csak nem fogják átverekedni magukat.

Vajon az ukrán szélsőséges bandériumok át tudnak majd lőni a kéksisakosok felett? Netán félre vonulnak a hollandusok mint Srebrenicában?

 

[antigonosz]

Az EBESZ összefoglaló jelentése a megfigyelőket ért akadályoztatásról, fenyegetésről és erőszakról 2017 első felében.
http://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/338136?download=true

Hosszú jelentés, sok részlettel, el lehet olvasni. A főbb részletek:
- Az akadályoztatások 76%-át a szakadárok oldalán követték el, 24%-át a kormány oldalán.
- A fenyegetések 83%-át a szakadárok oldalán követték el, 17%-át a kormány oldalán.
- Egy megfigyelőt öltek meg, a szakadárok oldalán.

Azt aki ráhajtott az aknára?

 

[antigonosz]

Te milyen kezdeti területről beszélsz? Kezdetben még nem is volt területük a szakadároknak. 2013-ban még a kormány ellenőrizte Ukrajna 100%-át. Aztán keleten jött az Oroszországból származó Girkin ügynök meg az Oroszországból származó tank konvojai. Aztán elfoglalták Donyecket és Luhanszkot. Aztán elfoglalták Szlavjanszkot és Kramatorszkot. Aztán mentek volna tovább. Aztán jött a kormány ellentámadása és utána kezdtek visszaszorulni.

Én értem, hogy te szeretnéd ezt az időpontot kinevezni "kezdetnek" és az akkori területeiket "kezdeti területnek", de egyáltalán nem akkor kezdődött a dolog.

92-ben Ukrajna még sehol sem volt ilyen alapon, én meg már a csajokat hajtottam.

 

[antigonosz]

Uli: minek örülsz úgy te szerencsétlen!?Győzelemként próbálod beállítani a totális vereséget.Az eddigi vizionálásod helyett most majd élőben nézheted a CNN.-en a bevonuló zöld ruhás emberkéket kék sisakban.Aki alig várják majd,hogy egy hülye ukrán náci tüzet nyisson rájuk.Porosnak se lesznek nyugodt éjszakái megnyugtatlak.
Pont úgy jár majd Ukrajna mint Grúzia Oszétiával.
Ebből többet a régi ukrajna már nem lesz

Már úgy járt. Hogy mi lesz 10-20 év múlva, azt Moldova lehetetlensége jól mutatja.

 

[Törölt tag]

Porosenko nem támogatja az orosz békefenntartók telepítését.
https://www.unian.info/politics/212...-deployment-of-un-peacekeepers-in-donbas.html

Azt egyszer már kipróbálták Moldovában, az eredmény ismert. A háború már 25 éve véget ért, de az orosz "békefenntartók" még mindig nem akarnak hazamenni.

 

[Törölt tag]

Abban igazatok van, hogy Putyin megteheti, hogy moldovai stílusú Transznyisztriát csinál a Donbaszból. De abban már nincs, hogy ez számára győzelmet jelent.

Van egy hatalmas különbség a kettő között. Az, hogy Transznyisztriához nincsenek csatolva egyéni, céges és szektorális szankciók. Ha befagyasztja a kelet-ukrajnai konfliktust évtizedekig akkor évtizedekig befagyasztja a szankciókat is.

Nem győzelem a befagyasztás Putyinnak, hanem vereség. Ahogy a kivonulás is. Ezért olyan zaklatott, mert csak két vereség közül választhat.

 

[Törölt tag]

A német külügyminiszter próbálja megóvni Putyint a konfliktus és ezzel a szankciók befagyasztásától. Felajánlotta Európa segítségét Kelet-Ukrajna visszaintegrálásához.
https://www.unian.info/politics/2120126-europe-must-help-ukraine-in-restoring-donbas-german-fm.html

 

[boki]

Már rég véget ért volna a konfliktus, ha az ukránok betartják a minszki egyezmények rájuk eső részét. Legfontosabb az autonómia alkotmányban rögzítése.

 

[Törölt tag]

Már rég véget ért volna a konfliktus, ha az ukránok betartják a minszki egyezmények rájuk eső részét. Legfontosabb az autonómia alkotmányban rögzítése.

Ezt mondja az egyik oldal. És erre mondja azt a másik oldal, hogy már rég véget ért volna a konfliktus, ha az oroszok betartják a minszki egyezmények rájuk eső részét. Legfontosabb az orosz fegyverek és katonák kivonása és a határellenőrzés visszaállítása.

 

[boki]

Persze fordítva betartani, aki ezt állítja teljesen hülyének nézi az LDNR-t.Ha kivonulnának az orosz önkéntesek, visszaállítanák a határ kontrollt már nincs szükség az ukránok részéről a minszki szerződés betartására és nem is tartanának be. Megkezdődne az átfogó támadás, mészárlás, repressziók, kínzások, börtönök, erőszakos ukránosítás...stb. Ezt minden értelmes enber tudja, aki ismeri az ukránokat.

 

[Törölt tag]

Persze fordítva betartani, aki ezt állítja teljesen hülyének nézi az LDNR-t.Ha kivonulnának az orosz önkéntesek, visszaállítanák a határ kontrollt már nincs szükség az ukránok részéről a minszki szerződés betartására és nem is tartanának be. Megkezdődne az átfogó támadás, mészárlás, repressziók, kínzások, börtönök, erőszakos ukránosítás...stb. Ezt minden értelmes enber tudja, aki ismeri az ukránokat.

Ugyanez a másik oldalról: Persze fordítva betartani, aki ezt állítja teljesen hülyének nézi Ukrajnát. Ha megadják az autonómiát azelőtt, hogy kivonulnának az oroszok akkor már nincs szükség az oroszok részéről a minszki szerződés betartására és nem is tartanának be. Ott maradnának mint Transznyisztriában ahol már 25 éve véget ért a háború de még mindig nem mentek haza. És folytatódnának a repressziók, kínzások, börtönök, erőszakos oroszosítás...stb, ahogyan most teszik a megszállt területeken. Ezt minden értelmes ember tudja aki ismeri az oroszokat.

 

[krokomach]

Abban igazatok van, hogy Putyin megteheti, hogy moldovai stílusú Transznyisztriát csinál a Donbaszból. De abban már nincs, hogy ez számára győzelmet jelent.

Van egy hatalmas különbség a kettő között. Az, hogy Transznyisztriához nincsenek csatolva egyéni, céges és szektorális szankciók. Ha befagyasztja a kelet-ukrajnai konfliktust évtizedekig akkor évtizedekig befagyasztja a szankciókat is.

Nem győzelem a befagyasztás Putyinnak, hanem vereség. Ahogy a kivonulás is. Ezért olyan zaklatott, mert csak két vereség közül választhat.

za jelenlwgi fooyamatok mellett, úgy 5- 10 év és az EU-nak vége ( ami mem csak a kivàltó okok miatt baj)
azt az oroszok " fèl lábon" kivàrják.

 

[gioo]

Ugyanez a másik oldalról....

Ne erőlködj ,ez a hajó elment törődj szépen bele.

 

[antigonosz]

Porosenko nem támogatja az orosz békefenntartók telepítését.
https://www.unian.info/politics/212...-deployment-of-un-peacekeepers-in-donbas.html

Azt egyszer már kipróbálták Moldovában, az eredmény ismert. A háború már 25 éve véget ért, de az orosz "békefenntartók" még mindig nem akarnak hazamenni.

Hát a grúz hadjáratból kiindulva... Egy kósza Ajdaros lövedék és másnap a Kárpátokról integet a Nyugati Katonai Körzet előőrse.

 

[antigonosz]

Abban igazatok van, hogy Putyin megteheti, hogy moldovai stílusú Transznyisztriát csinál a Donbaszból. De abban már nincs, hogy ez számára győzelmet jelent.

Van egy hatalmas különbség a kettő között. Az, hogy Transznyisztriához nincsenek csatolva egyéni, céges és szektorális szankciók. Ha befagyasztja a kelet-ukrajnai konfliktust évtizedekig akkor évtizedekig befagyasztja a szankciókat is.

Nem győzelem a befagyasztás Putyinnak, hanem vereség. Ahogy a kivonulás is. Ezért olyan zaklatott, mert csak két vereség közül választhat.

Ördög tudja Putyinnak mi a jó. A Krím visszatért, Urajna meg nem megy sehova a rendezetlen keleti helyzet miatt. Így sehova sem kell Ukrajna, marad az egész a senki földje.