[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 103
66 954
113
Németország üdvözli Putyin döntését, hogy engedi az ENSZ békefenntartók telepítését, örömmel látják, hogy változik ez ügyben az orosz politika a jó irányba. A német külügyminisztert meglepte a bejelentés de örül annak, hogy Oroszország kész tárgyalni az békefenntartókról amit korábban elutasított.

Becslések szerint az ENSZ békefenntartó misszió költsége legalább évi 1 milliárd dollár lehet.
Becslések szerint az ENSZ békefenntartó misszió költsége legalább évi 1 milliárd dollár lehet.

Mindig azok a csúnya anyagiak, de talán Putyin kifizeti nekik ha már ilyen jó fej. Gondolom a holland békefenntartók már alig várják hogy a balkán és a golán után donbasszban is öregbítsék hírnevüket.
 
S

szpg9

Guest
Egyébként az a véleményem, ha így szétszebdeljátol az eredeti ukrán topikot, akkot lesznek hírek az egyik oldalon, amire most is írtam, de az összeföggések levonására már nem marad tér, csak egy elkűlönített. Nem zudom, nekem szimpi volt a hírek és az azok alapján kialakult vélemények egyvelege. Félek így egymás egyéni látásmódját nem fogjuk megismerni. Most lett szétverve hivatalosan a topic, akik ezen munkálkodtak célt értek. Kérném ezt a hozzászólást seni ne tegye máshová át???
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 434
4 797
113
Egyébként az a véleményem, ha így szétszebdeljátol az eredeti ukrán topikot, akkot lesznek hírek az egyik oldalon, amire most is írtam, de az összeföggések levonására már nem marad tér, csak egy elkűlönített. Nem zudom, nekem szimpi volt a hírek és az azok alapján kialakult vélemények egyvelege. Félek így egymás egyéni látásmódját nem fogjuk megismerni. Most lett szétverve hivatalosan a topic, akik ezen munkálkodtak célt értek. Kérném ezt a hozzászólást seni ne tegye máshová át???

Ez a cél, a megvalósítása mar régóta folyik.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Az USA üdvözli a zöld jelzést a kéksisakosok előtt, de szerintük a feladatuknak nem csak az EBESZ ellenőrök őrzésére kell szorítkozni, hanem a minszki egyezmény végrehajtásának elősegítéséhez, Ukrajna szuverenitásának és területi egységének helyreállításához.
https://www.apnews.com/842e6ce4cb9c405babee0dced8d54397

Németország és Franciaország saját javaslatot készít az ENSZ számára a kéksisakos misszióról. Ezek szerint akkor lesz egy javaslata Porosenkónak, lesz egy Putyinnak és lesz egy a Merkel-Macron párosnak. Az ENSZ közgyűlésének ebből kell összefésülni egy olyan tervet ami mindenkinek megfelel. Hacsak addig nem érkeznek újabb javaslatok.
https://www.unian.info/war/2119704-...ept-of-un-peacekeeping-mission-in-donbas.html
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 103
66 954
113
Az USA üdvözli a zöld jelzést a kéksisakosok előtt, de szerintük a feladatuknak nem csak az EBESZ ellenőrök őrzésére kell szorítkozni, hanem a minszki egyezmény végrehajtásának elősegítéséhez, Ukrajna szuverenitásának és területi egységének helyreállításához.
https://www.apnews.com/842e6ce4cb9c405babee0dced8d54397

Németország és Franciaország saját javaslatot készít az ENSZ számára a kéksisakos misszióról. Ezek szerint akkor lesz egy javaslata Porosenkónak, lesz egy Putyinnak és lesz egy a Merkel-Macron párosnak. Az ENSZ közgyűlésének ebből kell összefésülni egy olyan tervet ami mindenkinek megfelel. Hacsak addig nem érkeznek újabb javaslatok.
https://www.unian.info/war/2119704-...ept-of-un-peacekeeping-mission-in-donbas.html
Ezt akár a humor topicba is betehetted volna. Akkor még kb 5 év mire az első holland békefenntartó megérkezik. :)
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 103
66 954
113
Azt gondolom hogy Poros köreinek kevesebb lesz a lehetőség a zavarosban halászni így, eddig a háborúra mindent rá lehetett fogni.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
És kevesebb lehetőség lesz az orosz megszállási övezet bővítésére is. A kéksisakosokon keresztül csak nem fogják átverekedni magukat.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Az EBESZ összefoglaló jelentése a megfigyelőket ért akadályoztatásról, fenyegetésről és erőszakról 2017 első felében.
http://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/338136?download=true

Hosszú jelentés, sok részlettel, el lehet olvasni. A főbb részletek:
- Az akadályoztatások 76%-át a szakadárok oldalán követték el, 24%-át a kormány oldalán.
- A fenyegetések 83%-át a szakadárok oldalán követték el, 17%-át a kormány oldalán.
- Egy megfigyelőt öltek meg, a szakadárok oldalán.
udiczPP.png
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 028
113
És kevesebb lehetőség lesz az orosz megszállási övezet bővítésére is. A kéksisakosokon keresztül csak nem fogják átverekedni magukat.
Én úgy vettem észre, mind ez idáig az orosz terület szűkült, csökkent, az ukrán erők foglalták el kb. a kezdeti területeiknek a felét!! Szóval az ukrán megszállási terület bővült eddig is. :(
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette
T

Törölt tag 1526

Guest
Én úgy vettem észre, mind ez idáig az orosz terület szűkült, csökkent, az ukrán erők foglalták el kb. a kezdeti területeiknek a felét!! Szóval az ukrán megszállási terület bővült eddig is. :(
Te milyen kezdeti területről beszélsz? Kezdetben még nem is volt területük a szakadároknak. 2013-ban még a kormány ellenőrizte Ukrajna 100%-át. Aztán keleten jött az Oroszországból származó Girkin ügynök meg az Oroszországból származó tank konvojai. Aztán elfoglalták Donyecket és Luhanszkot. Aztán elfoglalták Szlavjanszkot és Kramatorszkot. Aztán mentek volna tovább. Aztán jött a kormány ellentámadása és utána kezdtek visszaszorulni.

Én értem, hogy te szeretnéd ezt az időpontot kinevezni "kezdetnek" és az akkori területeiket "kezdeti területnek", de egyáltalán nem akkor kezdődött a dolog.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 028
113
Te milyen kezdeti területről beszélsz? Kezdetben még nem is volt területük a szakadároknak. 2013-ban még a kormány ellenőrizte Ukrajna 100%-át. Aztán keleten jött az Oroszországból származó Girkin ügynök meg az Oroszországból származó tank konvojai. Aztán elfoglalták Donyecket és Luhanszkot. Aztán elfoglalták Szlavjanszkot és Kramatorszkot. Aztán mentek volna tovább. Aztán jött a kormány ellentámadása és utána kezdtek visszaszorulni.

Én értem, hogy te szeretnéd ezt az időpontot kinevezni "kezdetnek" és az akkori területeiket "kezdeti területnek", de egyáltalán nem akkor kezdődött a dolog.
Kérdés, hogy mit tekintünk DEMOKRATIKUS JOGALAPON Ukrajna jogos területének, az események kezdetének?!! Mert ugye kommunista diktátorok, Lenin, Sztálin és Hruscsov döntései nem voltak kimondottan demokratikusak! A Szu. felbomlásakor az országhatárokat nem népszavazás útján állapították meg, akkor ez se volt túlzottan demokratikus és jogállami!! Szóval Kijevben kijelentették hogy "Stipi-stopi, ez a miénk!", és ez az összes jogalapotok hozzá!! Brávó hős demokraták!! Így viszont semmiféle demokratikus jogalapotok nincs, hogy aki el akar szakadni Ukrajnától, azt megakadályozzátok!! Erőtök, Jobb Szektor meg hadseregetek persze van hozzá, csak ez olyan nagyon HITLERI megoldás, gratula hős demokraták ....
Emellett azért nem lenne rossz, ha mutatnál néhány fényképet, műholdfotót ahol AZONOSÍTHATÓAN orosz tankok oszlopai törnek be AZONOSÍTHATÓAN ukrán területre!! Jogosan ukrán területről meg már ne is beszéljünk. Szerinted ugyebár Ogyesszában is az oroszok rendeztek tömegvérengzést?!! Orosz Szu-25 lőtte végig rakétákkal egy város főterét, civileket lemészárolva?!! Menj vissza a topik elejéig, és bőven találhatsz még ilyen "hősies" példákat...
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Aztán keleten jött az Oroszországból származó Girkin ügynök meg az Oroszországból származó tank konvojai. Aztán elfoglalták Donyecket és Luhanszkot. Aztán elfoglalták Szlavjanszkot és Kramatorszkot.

Szlavjanszkban kezdték, de nem tankokkal hanem 40-45 kozákkal (Babajék+Girgin) és helyi szervezetlen (antimajdan) félig-meddig felfegyverzett tüntetőkkel. A fegyveres szakasz a rendőrkapitányság elfoglalásával kezdődött. (Ez a tűzharc után készült.)

Ezen a videón látszik mikor az ukrán Szuhojok elkezdik a felderítést:

Ekkortájt terjedt át a felkelés Kramatorszkra.

Ez előtt nem sokkal állt át a kiküldött 6db BMD-1-2 legénysége, így állt be a felkelésbe az első néhány páncélos. Donyeck és Luganszk ekkor még sehol nem volt, ahogyan a nehezebb páncélosok megjelenése (mindkét oldalon) is váratott magára.
Sajnos sok videót töröltek a YT-ról pedig ha más nem oktatási jelleggel is fontosak lennének.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Kérdés, hogy mit tekintünk DEMOKRATIKUS JOGALAPON Ukrajna jogos területének, az események kezdetének?!! Mert ugye kommunista diktátorok, Lenin, Sztálin és Hruscsov döntései nem voltak kimondottan demokratikusak! A Szu. felbomlásakor az országhatárokat nem népszavazás útján állapították meg, akkor ez se volt túlzottan demokratikus és jogállami!! Szóval Kijevben kijelentették hogy "Stipi-stopi, ez a miénk!", és ez az összes jogalapotok hozzá!! Brávó hős demokraták!! Így viszont semmiféle demokratikus jogalapotok nincs, hogy aki el akar szakadni Ukrajnától, azt megakadályozzátok!! Erőtök, Jobb Szektor meg hadseregetek persze van hozzá, csak ez olyan nagyon HITLERI megoldás, gratula hős demokraták ....
Emellett azért nem lenne rossz, ha mutatnál néhány fényképet, műholdfotót ahol AZONOSÍTHATÓAN orosz tankok oszlopai törnek be AZONOSÍTHATÓAN ukrán területre!! Jogosan ukrán területről meg már ne is beszéljünk. Szerinted ugyebár Ogyesszában is az oroszok rendeztek tömegvérengzést?!! Orosz Szu-25 lőtte végig rakétákkal egy város főterét, civileket lemészárolva?!! Menj vissza a topik elejéig, és bőven találhatsz még ilyen "hősies" példákat...
Ezt már több mint kétszázszor elmondtad és gyanítom el fogod mondani még négyszázszor is, és én ilyenkor mindig elmondom, hogy ha ez így van akkor ez nem csak Ukrajnára vonatkozik hanem a többi posztszovjet országra és akkor Oroszországnak sincs semmi demokratikus jogalapja a saját területére. De persze amikor te már nyolcszázadjára fogod elismételni ezt akkor is csak Ukrajnára vonatkoztatod majd a te kis elméletedet és sohasem a többi posztszovjet államra amelyek ugyanúgy jöttek létre mint Ukrajna.

Az orosz tankoszlopokról meg már be lett téve videó, még az ATO előtt lett feltéve a netre ahogy az oroszországi Donyeck felől már az ukrán oldalon sorban gurulnak a tankok és BMP-k. Meg nem mondom már hányadik oldalon van, de itt van, meg lehet keresni.
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Uli: minek örülsz úgy te szerencsétlen!?Győzelemként próbálod beállítani a totális vereséget.Az eddigi vizionálásod helyett most majd élőben nézheted a CNN.-en a bevonuló zöld ruhás emberkéket kék sisakban.Aki alig várják majd,hogy egy hülye ukrán náci tüzet nyisson rájuk.Porosnak se lesznek nyugodt éjszakái megnyugtatlak.
Pont úgy jár majd Ukrajna mint Grúzia Oszétiával.
Ebből többet a régi ukrajna már nem lesz ;)