Cimbora, én nem kínlódok. Nem arról szól a fáma, hogy ott vannak vagy nincsenek ott, hiszen mindenki tudja, hogy ott vannak, csak ugye a politikai meg diplomáciai beszédben már egy ideje mindenről virágnyelven beszélnek. Itt arról volt a szó, hogy mit állít az ENSZ, és az ENSZ még mindig nem állítja, hogy ez egy konvencionális háború két ország között. Egyébként ha sikerülne ezt kimondatni, és nem kellene tovább sunnyogni, azaz eszkalálódhatna a helyzet, az senkinek nem lenne jó szerintem, tehát azt javaslom ne üsd ezt a vasat, mert magunknak ártasz vele.
Másrészt a jeletés, ahogy krokomach szépen összefoglalta, inkább az ukránokra nézve kínos, de én sem jövök azzal itt, hogy juj csúnya ukránok, meg hogy mit állít az ukránokról az ENSZ, hiszen az ENSZ nem mondja ki hogy "A" vagy "B", csak ismerteti a felek álláspontját. Kérlek ne folytassuk ezt a szemantikai kutyakomédiát, szerintem ennél több esze van mindkettőnknek.
Az én véleményem, hogy azért vannak proxy háborúk a világban mert a gonosz bácsik kitalálták, hogy abban van a legnagyobb lóvé, ha a háborúkat a vásárlóearő nélküli csórikkal vívatják meg, akiket könnyű felhergelni, és gazdaságilag nem kár értük, de szorgosan elfüstölik a drága fegyvereket.
Mindeközben a globális fogyasztás zavartalanul folyhat, mert a jóléti államok még mindig nem érzékelik, hogy világháború lenne, pedig valószínűleg több dollárt lövöldöznek el naponta, mint 1943-ban. Ráadásul a végetelenített proxi háborúk ellen sosem lesz globális tiltakozás, azaz nem kell egyszer csak befejezni őket.
Tehát az egész színház Putyinostul, Trumpostul egy célt szolgál, hogy ne alakulhasson ki egy olyan prosperáló világrend, ahol nem a jelenlegi láthatatlan oligarchák keresik a pénzt.
Ezen belül pedig a SZU összeomlása után amit látunk az az USA törvényszerű és hasonló végkimenetelű bukása, ami után valószínűleg egy többpólusú, 5-10 nagy- vagy középhatalom által dominált világrend jön létre. Ha minden jól megy atomháború nélkül, de ez a léc ugye már 70 éve rezeg.
Putyint pedig nyilván nem kívánnám sógoromnak, de Nagy Sándort sem. Ezzel azt akarom mondani, hogy egy ilyen pozícióhoz manapság kíméletlennek kell lenni, viszont azon túl nem mindegy mi motiválja az embert.
A mainstream helyett ajánlom hallgasd meg Putyin pár beszélgetését a Valdaj klubban, ha másért nem, hogy jobban megismerd az ellenségedet. Számomra nem egy pszichopata tömeggyilkos képe bontakozott ki ezekből az előadásokból, hanem egy ember, aki nagy adag hatalomvággyal és diktatórikus jellemvonásokkal felvértezve, de vissza akarja állítani az Orosz Birodalmat. Tehát az USA mögötti érdekcsoportok által mozgatott euro-atlanti vs orosz összetűzés egy globális diktatúra harca egy regionális diktatúrával. Még ezen a ponton is szíve joga bárkinek, hogy eldöntse melyik a kevésbé gáz.
Az viszont tény, hogy a Majdan nem egy olyan népfelkelés volt, ami egyszerűen az emberek szívéből pattant ki. Miként az arab tavasz sem. Szerintem aki ezt állítja, annak nem ezen a fórumon kellene vitézkednie, mert itt mindenki szeretne kicsit a kulisszák mögé látni. Ukrajna a maga mesterségesen megalkotott határai val két út előtt áll, vagy visszabucskázik Oroszország anyácska kebelére egy oroszbarát elnök által, vagy elenged pár millió ember és pár tartományt és kis Ukrajnaként próbál szerencsét az európai integrációval.
Tehát kedves Ulippo, itt nem az irányultságoddal van a baj, hanem hogy nem abban a kontextusban kommunikálsz mint ami e fórum sajátja. Leegyszerűsíted a helyzetet, címszavakat használsz, kompromisszum és a megértésre való törekvés nélkül, pedig ezekkel is lehetne Ukrajna pártját fogni.
Szerintem van stratégiai jelentősége a trollhadseregekkel formálni a közvéleményt, de ez a fórum nem ér el tömegeket, tehát totál fölösleges agitálni, sőt kontraproduktív.
Ráadásul Te nem fizetett troll vagy, hanem meggyőződéses. Ha viszont leszállnál közénk, és néha kikacsintanál az agitprop szerű álarc mögül, még akár beszélgetni is tudnánk. De ehhez nem szavakon kellene lovagolni, hanem összefüggéseiben érvelni. De hogy lásd a jószándékot, ám legyen: igazad van, az ENSZ kimondta hogy orosz regulárisok voltak Ukrajnában.
Az Orosz Védelmi Minisztérium szerint is ott voltak. Szerintük csak eltévedtek az orosz oldalon és véletlenül az pont ilovajszki csatában bukkantak ki.
According to the sources in the Russian Ministry of Defence, the paratroopers had lost their way while patrolling the State border of the Russian Federation with Ukraine which, according to the Ministry, was not marked.
https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/ReportOnIlovaisk_EN.pdf
Ha még az Orosz Védelmi Minisztériumnak sem hiszel, akkor higgy a saját szemednek. Itt az egyik "eltévelyedett":
Miért kínlódsz annyira, hogy kimagyarázd a kimagyarázhatatlant? Téma lezárva, orosz regulárisok harcoltak Ukrajnában, pont.