[HUN] 2K12M Kub

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
13 400
20 539
113
Gondolom meghosszabbíthatóak lettek volna egy modernizációval + az indítójármű szerintem ma is jó lenne.


+ ehhez akár gyárthatnánk is Klub klón rakétákat - az indiaiak gyártanak is.
Más megoldás is szóba került
120306_Kub-Aspide_blog_1.jpg

Aspide (Sparrow olasz változata) rakétákkal pótolni a lejárt üzemideű rakétákat
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
9 537
8 988
113
A mai világban egy célcsatornás rendszer nevetségesen elavult.
Kihúztuk velük eddig, hála istennek nem kellett őket használni.

A rakéta korszerűsítés nem megoldható, mert a rakéta hajtóműve az, ami gatya.
Ahhoz gyakorlatilag újjá kéne építeni a rakétát. Amit nem tudunk.
A KUB úgy lett hadrendben tartva, hogy roncsolásos / próbás módszerrel ellenőrizték, hogy még jó-e.
Tehát folyamatosan csökkenő rakétakészlat van hozzá.

A szlovák Sz-300PMU is ezért lett lepasszolva...

Arra amit az ukik csinálnak, hogy drónkra lövöldöznek ez pont jó lett volna.


Más megoldás is szóba került
120306_Kub-Aspide_blog_1.jpg

Aspide (Sparrow olasz változata) rakétákkal pótolni a lejárt üzemideű rakétákat

Erre gondoltam, de elvileg az AMRAAM-ER is rá lett passzintva, sőt, ezekből akár 4 is rá ment egy-egy indítóra,

Sőt, azt is nézegettem, hogy 9M96E2 rakétából akár 6 is rámehetne.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
11 139
20 339
113
Más megoldás is szóba került
120306_Kub-Aspide_blog_1.jpg

Aspide (Sparrow olasz változata) rakétákkal pótolni a lejárt üzemideű rakétákat
Konkrétan az amcsik most SeaSperrow rakétákat küldenek Ukrajnába, mert az ukránoknak sikerült rábarkácsolni őjet a BUK indítókra!
SeaSperrowból is annyi van raktáron mint a szemét, szóval remek pótlása lesz a BUK fogyóban lévő rakétakészletében.

 
  • Tetszik
Reactions: endre and Kopi2000
M

molnibalage

Guest
Más megoldás is szóba került
120306_Kub-Aspide_blog_1.jpg

Aspide (Sparrow olasz változata) rakétákkal pótolni a lejárt üzemideű rakétákat
Egy célcsatornás rendszer elavult = CW SARH rakéta nem jelent semmiféle előrelépést.

Az AMRAAM és más ARH rakétának nincs szüksége CW megvilágításra ---> SZURN felesleges, kuka. Elég a Sentinel is.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
13 400
20 539
113
Egy célcsatornás rendszer elavult = CW SARH rakéta nem jelent semmiféle előrelépést.

Az AMRAAM és más ARH rakétának nincs szüksége CW megvilágításra ---> SZURN felesleges, kuka. Elég a Sentinel is.
Ez nem előre lépés akart lenni,hanem tovább élés.Azoknak,akiknek nincs pénzük újra-vagy nem kaphatják meg az újat.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
7 029
8 353
113
Arra amit az ukik csinálnak, hogy drónkra lövöldöznek ez pont jó lett volna.

Aztán, ha nem indul el a rakéta, vagy indításkor felrobban, vele együtt a másik két rakéta is, és az indító jármű is, akkor meg a hajunkra kenhetjük.

Erre gondoltam, de elvileg az AMRAAM-ER is rá lett passzintva, sőt, ezekből akár 4 is rá ment egy-egy indítóra,

Sőt, azt is nézegettem, hogy 9M96E2 rakétából akár 6 is rámehetne.

De egyszerre csak egy célra tudnak vele lőni. Nem egy indítóról, egy rendszerről.
Cserélni kell a teljes tűzvezetést is. Ezer évesek a járművek, mindenhol kifutó technika, a Varázsceruzával kell alkatrészt rajzolni hozzá. Tehát cserélni kell a lánctalpas járműveket is.
Annyi mindent kell kicserélni, hogy a végére lesz egy NASAMS-unk.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Catles

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
8 266
19 249
113
Az a csoda, hogy nálunk még rendszerben van. 46 év csak nálunk. Idősebbek, mint a katonák. Azóta van Buk-M1, M1-2, M2, M3. Az oroszok már négy "generációval" odébb vannak, összehasonlíthatatlanul magasabb szinten, paraméterekkel. Ideje az obsitot kiállítani.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
5 592
10 673
113
Az a csoda, hogy nálunk még rendszerben van. 46 év csak nálunk. Idősebbek, mint a katonák. Azóta van Buk-M1, M1-2, M2, M3. Az oroszok már négy "generációval" odébb vannak, összehasonlíthatatlanul magasabb szinten, paraméterekkel. Ideje az obsitot kiállítani.

Ha sok rakéta lenne még hozzá --nem tom' mi a helyzet--, akkor lenne/lehetne érdekes az eszköz egy eredeti feladata melletti lehetséges --másodlagos célú-- alkalmazása!


Ez Egy Feladvány:
Mi is ez a lehetőség?


.
 
M

molnibalage

Guest
Ha sok rakéta lenne még hozzá --nem tom' mi a helyzet--, akkor lenne/lehetne érdekes az eszköz egy eredeti feladata melletti lehetséges --másodlagos célú-- alkalmazása!


Ez Egy Feladvány:
Mi is ez a lehetőség?


.
Remélem nem azt találod ki, hogy MLRS vagy BM.
Lejárt üzemidejű rakétákkal te mit akarsz szórakozni egyáltalán?
Még célanyagnak sem jók.
Mintha lejárt lőszerű tüzérségi gránát köré terveznél löveget.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
5 592
10 673
113
Remélem nem azt találod ki, hogy MLRS vagy BM.
Lejárt üzemidejű rakétákkal te mit akarsz szórakozni egyáltalán?
Még célanyagnak sem jók.
Mintha lejárt lőszerű tüzérségi gránát köré terveznél löveget.



Tudsz Te, ha kicsit "nem figyelsz"!

...ha még tennél hozzá --végre-- kis kreativitást is ;) :
  1. re-engineering-"koppintásos" után-gyártás,
  2. a jelenlegi civil technikából ihletet merítő továbbfejlesztése a célzásnak(GPS/Galileo/GLONASS/...),
  3. hazai --saját tulajdonú/nem a névleges-49%-os-- technológiához illeszkedő fejlesztés,
  4. más területű alkalmazásokhoz modulárisan illeszkedő termékcsalád/főelemek (légi-indítás/rakétatüzérség/...!!!
Más meg tudott --mert/akart-- ilyet csinálni!

Egyébként esélytelen, mert a jelenlegi vezetés számára elsődleges német gyártói és politikai érdekeket sért.


U.I.: A hasonló célú külföldi eszközök
  1. harmadáért lenne,
  2. saját/hazai eszköz,
  3. gyártással/fejlesztéssel!!!

.
 
M

molnibalage

Guest
Tudsz Te, ha kicsit "nem figyelsz"!

...ha még tennél hozzá --végre-- kis kreativitást is ;) :
  1. re-engineering-"koppintásos" után-gyártás,
  2. a jelenlegi civil technikából ihletet merítő továbbfejlesztése a célzásnak(GPS/Galileo/GLONASS/...),
  3. hazai --saját tulajdonú/nem a névleges-49%-os-- technológiához illeszkedő fejlesztés,
  4. más területű alkalmazásokhoz modulárisan illeszkedő termékcsalád/főelemek (légi-indítás/rakétatüzérség/...!!!
Más meg tudott --mert/akart-- ilyet csinálni!

Egyébként esélytelen, mert a jelenlegi vezetés számára elsődleges német gyártói és politikai érdekeket sért.


U.I.: A hasonló célú külföldi eszközök
  1. harmadáért lenne,
  2. saját/hazai eszköz,
  3. gyártással/fejlesztéssel!!!

.
A Kub rakétáját semmi értelme lemásolni és gyártani, mert alapvetően elavult.
A passzív szakaszán lassul mint állat alapvető kialakítása miatt, mert nagy légellenállása van, nem kis légellenállású ballisztikus rakéta.

Csak a szokásos ökörséget sikerült előadnod.
 
  • Vicces
Reactions: LMzek 2.0

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
5 592
10 673
113
A Kub rakétáját semmi értelme lemásolni és gyártani, mert alapvetően elavult.
A passzív szakaszán lassul mint állat alapvető kialakítása miatt, mert nagy légellenállása van, nem kis légellenállású ballisztikus rakéta.

Csak a szokásos ökörséget sikerült előadnod.


"...Csak a szokásos ökörséget sikerült előadnod." :oops:


.
 
M

molnibalage

Guest
"...Csak a szokásos ökörséget sikerült előadnod." :oops:


.
  • Akkor felhívom figyelmed arra, hogy nézzed meg hogyan néznek ki a kváziballisztikus rakéták, hasonlítsd a SCUD kinézetéhez azokat. MIM-104A, 5V55R-t.
  • Ezek után nézd meg a 3M9 alapvető felépítését és a légbevezető nyílását és gondolkodj el annak légellenállásán.

Előadsz világmegváltónak gondolt ötleteket, amikor egész egyszerűen irritáló az a műszaki analfabetizmus, amit mögé teszel.
Szerintem miért nem hasonlít a világos SEMMILYEN MLRS rakéta a 3M9-re? Mert kurvára semmi értelme.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
5 592
10 673
113
  • Akkor felhívom figyelmed arra, hogy nézzed meg hogyan néznek ki a kváziballisztikus rakéták, hasonlítsd a SCUD kinézetéhez azokat. MIM-104A, 5V55R-t.
  • Ezek után nézd meg a 3M9 alapvető felépítését és a légbevezető nyílását és gondolkodj el annak légellenállásán.

Előadsz világmegváltónak gondolt ötleteket, amikor egész egyszerűen irritáló az a műszaki analfabetizmus, amit mögé teszel.
Szerintem miért nem hasonlít a világos SEMMILYEN MLRS rakéta a 3M9-re? Mert kurvára semmi értelme.


Nem is ezt mondtam/vontam kétségbe!
Egy lehetőségként hangzott el Tőlem --ahogy le is írtam--, mint egy kezdő lépés egy önálló, hazai (tovább)fejlesztésű és gyártású haditechnika eszköz létrehozása felé vezető úton, gyors és hatékony megoldásként.


Mire jók az így létrehozott tudás/képesség kombinációk: ezen az --unortodox/nem-szokásos-- úton sikerült eljutni a F-117 lopakodó lelövéséig!

...vagy lehet felállítani €-milliárdokból Z-disszemle-/Z-nano-haderőt!

.
 
M

molnibalage

Guest
Nem is ezt mondtam/vontam kétségbe!
Egy lehetőségként hangzott el Tőlem --ahogy le is írtam--, mint egy kezdő lépés egy önálló, hazai (tovább)fejlesztésű és gyártású haditechnika eszköz létrehozása felé vezető úton, gyors és hatékony megoldásként.


Mire jók az így létrehozott tudás/képesség kombinációk: ezen az --unortodox/nem-szokásos-- úton sikerült eljutni a F-117 lopakodó lelövéséig!

...vagy lehet felállítani €-milliárdokból Z-disszemle-/Z-nano-haderőt!

.
Se nem gyors, se nem hatékony.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
13 400
20 539
113
Nem is ezt mondtam/vontam kétségbe!
Egy lehetőségként hangzott el Tőlem --ahogy le is írtam--, mint egy kezdő lépés egy önálló, hazai (tovább)fejlesztésű és gyártású haditechnika eszköz létrehozása felé vezető úton, gyors és hatékony megoldásként.


Mire jók az így létrehozott tudás/képesség kombinációk: ezen az --unortodox/nem-szokásos-- úton sikerült eljutni a F-117 lopakodó lelövéséig!

...vagy lehet felállítani €-milliárdokból Z-disszemle-/Z-nano-haderőt!

.
Nincs értelme.Minek akarsz egy arra alkalmatlan rakétát drágán újragyártani BM szerepre,mikor jóval olcsóbb egy arra alkalmas rakétát gyártani?
Igen,lehet olcsóbb megoldásokat találni,de egy alkalmatlan,feleslegesen drágán gyártható,teljesen más feladatra tervezett konstrukció újragyártásának semmi értelme.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
5 592
10 673
113
Se nem gyors, se nem hatékony.
Nincs értelme.Minek akarsz egy arra alkalmatlan rakétát drágán újragyártani BM szerepre,mikor jóval olcsóbb egy arra alkalmas rakétát gyártani?
Igen,lehet olcsóbb megoldásokat találni,de egy alkalmatlan,feleslegesen drágán gyártható,teljesen más feladatra tervezett konstrukció újragyártásának semmi értelme.


Én a jelenlegi "Semmi önállót létrehozni, CSAK vásárolni => mert annak nincs/kevesebb a (politikai)kockázata*" Z-(€)milliárdok égetésétől vagyok rosszul, de hányásilag !!!

* : Ezért a sok milliárdos "védelmi pénzért" a hagyományos --több évszázados történelmük alatt létrehozott-- Ny-Eu-s tulajdonosi láncon keresztül kap/remél média-támogatást a(z ismét naiv) hazai politikai vezetés.

Nnna ennél tartok --szinte bármilyen hazai fejlesztési/gyártói bázist létre-hozó kezdeményezést-- jobbnak !!!


"Ennyike!" ...az ok!





U.I.: @Terminator -nak: összefüggéseiben ide tartozik, vagy mindet mozgasd át!!! Kösz!


.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
13 400
20 539
113
Én a jelenlegi "Semmi önállót létrehozni, CSAK vásárolni => mert annak nincs/kevesebb a (politikai)kockázata*" Z-(€)milliárdok égetésétől vagyok rosszul, de hányásilag !!!

* : Ezért a sok milliárdos "védelmi pénzért" a hagyományos --több évszázados történelmük alatt létrehozott-- Ny-Eu-s tulajdonosi láncon keresztül kap/remél média-támogatást a(z ismét naiv) hazai politikai vezetés.
Lehet csinálni önállóan SRBMet,csak nem bizos,hogy megéri.Valószinűleg olcsóbb lenne liszenszet venni.Kubot újragyártani BMnek meg drága is lenne,meg marhaság is lenne.Sokkal olcsóbb sima szilárd hajtóanyagú,aerodinamikailag arra megfelelő rakétát gyártani,mint egy torlósugaras,bonyorultabb,ráadásul a célra alkalmatlan rakétát újragyártani.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0