[HUN] BTR-80 korszerűsítés
- Téma indítója elmentek
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Spec èn már nem kaptam rá pénzt.
Keresd vissza arról mit írtam. Mire elég.
Kezdetnek jó.
Nem ruhára kapták. Egyéni felszerelésre.
A kettő nem egy halmaz. Csak részhalmaza a ruha.
Előre rakni a motort akkora áttervezès, ès költség, munka beszarnank.
500 darab amivel számolsz mikor készülne el.
Mennyi pénzért.
Hol??
Milyen munkaerő/gyár csinálna?
Rakètásnál a torony rakèta mennyibe kerülne.
Ja ahogy krisss írta a torony energiaellátása nincs megoldva.
Stbstbstb
Hiánylom a "gombokért" kifejezést ebből az örökzöld vitából!
Ez mennyire reális?Itt egy orosz cég amely BTR80 modernizálással is foglalkozik....
Utána lehet nézni,hogy náluk mennyibe fáj egy ilyen BTR-80 modernizálás úgy, hogy ők sem nyúlnak a BTR-80 hátuljához.
"A JSC "Muromteplovoz" - (korábban F. E. Dzerzsinszkijről elnevezett dízelmozdony üzem) 100 éves múltra tekint vissza, az 1916-ban alapított hadiipari komplexum városalakító, stratégiai vállalkozása Murom városában, Vlagyimirban található. Vidék.
A JSC "Muromteplovoz" egy diverzifikált vállalkozás, amely folyamatosan növeli a termelési mennyiséget és az alkalmazottak számát. A vállalkozás tervezési és technológiai szolgáltatásokat nyújt az alábbi területeken: általános gépészeti termékek, védelmi termékek, vasúti gépek gyártása, mezőgazdasági gépek gyártása, oktatóeszközök gyártása."
KorszerűsítésBTR-80
A modernizált BTR-80A páncélozott személyszállítót az élőerő és a könnyű páncélzatú ellenséges célpontok, valamint az alacsonyan repülő légi célpontok elleni küzdelemre tervezték.
A modernizáció a következőket kínálja:
- a névleges motorteljesítmény 8,3%-os növekedése;
- a motor maximális nyomatékának 62%-os növekedése;
- a fajlagos üzemanyag-fogyasztás 71,5%-os csökkentése;
- az üzemanyag-hatótáv növelése mind szárazföldi vezetés közben 500 km-ről 800 km-re, mind vízen 12 óráról 15 órára;
- az átlagsebesség 40%-os növekedése;
- a közlekedésbiztonság javítása;
- fokozott túlélés;
- az ergonómiai jellemzők javítása;
- javítja a karbantarthatóságot;
- fokozott tűzerő;
Nézd meg a videót
Súly üzemkész állapotban, kg 14500 Férőhelyek száma, fő tíz Maximális sebesség autópályán / vízen, km/h 80-90/10 Fegyverzet: Géppuska, típus / kaliber / szám PKTM / 7.62 / 1 Pisztoly, típus / kaliber / szám 2А42/30/1 Gránátvető, típus / kaliber / szám AG-17 / 30 / 1 Fegyverzetstabilizátor elektromechanikus kétsíkú
Még ha teljesen új motort is kap, ez szerintem nem lehet igaz:
- a fajlagos üzemanyag-fogyasztás 71,5%-os csökkentése;
Hát azt írja 500 ről 800ra nő a hatótáv.
Úgyhogy komolyan gondolja.
Szerintem kicsi oroszos költői szabadság.
A @Wilson által berakott anyag(hsz. ITT) nagyságrendileg ugyanazokat a műszaki adatokat adja meg, amiket szerintem is --viszonylag-- könnyen, gyorsan el lehet érni egy megfizethető modernizálás utáni, hazai kivitelezéssel.
Sokak véleményét összegezve: CURRUS közreműködés nélkül tartom csak lehetségesnek!
Modernizálva sem APC/IFV-ként alkalmazva, arra ebben a formában a modern hadviselésre alkalmatlan.
Támogatónak viszont "pont jó", a jelenlegi SEMMI(közeli) állapottól a bizonytalan 3-5-10 év múlva valószínűsíthető utód-megérkezésigés, +"gyorsíthatós"(lenne) ez a megvalósítás, és megfizethető!
Politikai szándék esetén lehetne jól is "PR-előadni"!
A "nagyobb falat":
A "hátul-kiszállós" átépítés-modernizációkból a legolcsóbb 250e $ volt Covid előtt a neten, már nincs fenn. Biztos oka van.
Ha lenne, most sem lenne több 350e $-nál. "Érdekes" volt!
Az is jobb lenne a SEMMI-nél, mert Pl:
.
Sokak véleményét összegezve: CURRUS közreműködés nélkül tartom csak lehetségesnek!
Modernizálva sem APC/IFV-ként alkalmazva, arra ebben a formában a modern hadviselésre alkalmatlan.
Támogatónak viszont "pont jó", a jelenlegi SEMMI(közeli) állapottól a bizonytalan 3-5-10 év múlva valószínűsíthető utód-megérkezésigés, +"gyorsíthatós"(lenne) ez a megvalósítás, és megfizethető!
Politikai szándék esetén lehetne jól is "PR-előadni"!
A "nagyobb falat":
A "hátul-kiszállós" átépítés-modernizációkból a legolcsóbb 250e $ volt Covid előtt a neten, már nincs fenn. Biztos oka van.
Ha lenne, most sem lenne több 350e $-nál. "Érdekes" volt!
Az is jobb lenne a SEMMI-nél, mert Pl:
- gyorsan,
- 10+ millió helyett is, "mindennel is" együtt sem lenne több fél milliónál,
- és mégis "hátul-kiszállós"...
.
Last edited by a moderator:
Bár nem is oly rég itt írtam, de Ismétlés a Tudás nagymamája (annál akinél nem közelebbi rokon
):- drón(okkal) a motortér feletti puttonyban, a kezelői állomással bent,
- Grad, más rakétatüzérséggel 5-50+ km lötávval, kb. az előző puttony helyén,
- műszaki kiszolgáló, karbantartó és/vagy utánpótlás szállító feladat "repesz-veszélyes" sávba,
- csapatlégvédelem a "hokedlis-Mistral" helyett,
- "csendesítve" szerintem felderítőnek is(de ezt majd vmi profi helyre tesz, ha kell),
- EW, anti-EW(Rádió-elektronikai felderítés és ellentevékenység),
- és még kb. ezer felszámolt, hiányzó képesség.
.
W
Wilson
Guest
Ez ilyen tipikus "old eastern mentality". Nagy divat volt annó elmondani, hogy mindenből kell a kéziüzem is az automata mellé, meg az elektronika.. stb. mennyire gáz. Hát azért voltak arcok amikor valaki az UAZ-ból átült a Land Roverbe, G Mercibe és a HMMWV-t ne is említsük. De akkor gondolom vegyük ki a rádiót, jó lesz a postagalamb meg az éjjellátó és lámpák helyett pedig a gyertya...- Tökéletesen értelek, erre megy el a sok pénz! Egy harci eszköznek minél egyszerűbbnek kell lennie s használhatóbbnak. Itt nem az a lényeg hogy spóroljunk az üzemanyagon, jaj 2dl-rel többet fogyasztottunk, jaj túlléptük a normát!Mit fog szólni a parancsnokom?
Ott menni kell árkon, bokron, mocsáron keresztül vagy állsz mint a céltábla.
- Minél bonyolultabb egy szerkezet annál szarabb. Ennyi. S lehet reszelgetni, meg 3-szor áttervezni.
Ne mááár... minden meglehet tervezni jól, meg meg is lehet csinálni, csak mondjuk sok teszt és jó anyagminőség a feltétele.
Az AK esetében a felvetés igaz is volt. De mondok 1 másik dolgot, hasonló mentalitás.. régen a Ladák.. stb nem törtek enyire, mint ezek a hulladék nyugati típusok, mert nekimegy valaminek aztán már törik is. (Többször hallottam.) Csak azt felejti el az okos, hogy az az energia nem máshol mint a járműben tartózkodók testén/testében ment el, ami szép dolgokat tudott okozni.
De igen aki a hadseregben az üzemanyagfogyasztáson aggódik , az hülye tudomásul kell venni, hogy ezekebe a gépekbe erő kell és nem kis cccm motor.
Legalább te érted, hogy nem személyes támadásnak ment.
A BTR-t kikéne dobni a múzeumokba vagy Ukrajnába esetleg Afrikába..Ha jobbat akarunk akkor nem a BTR-re kell költeni, hanem értelmes technikát venni. Idővel mindent cserélni kell és a farigcsálás csak ideig-óráig olcsóbb.
Egyik kedvenc olvasott érvem , mikor védték az az volt, hogy párszár méterről képes átlőni a gyengébben páncélozott harckocsikat oldalról.. hát nem tudom ki és hogyan akar a BTR-el a harckocsik mellé manőverezni, de egyészségére. Csak más katonát ne vigyen magával a hülyeségével.
"Fillérekért":Bár nem is oly rég itt írtam, de Ismétlés a Tudás nagymamája (annál akinél nem közelebbi rokon
- drón(okkal) a motortér feletti puttonyban, a kezelői állomással bent,
- Grad, más rakétatüzérséggel 5-50+ km lötávval, kb. az előző puttony helyén,
- műszaki kiszolgáló, karbantartó és/vagy utánpótlás szállító feladat "repesz-veszélyes" sávba,
- csapatlégvédelem a "hokedlis-Mistral" helyett,
- "csendesítve" szerintem felderítőnek is(de ezt majd vmi profi helyre tesz, ha kell),
- EW, anti-EW(Rádió-elektronikai felderítés és ellentevékenység),
- és még kb. ezer felszámolt, hiányzó képesség.
.
1. : Toyota Hilux, Mercedes Sprinter 4x4 (emelt hasmagasságú). De van Unimog is ha nagyon rajzolgatni akartok.
2.: Van sok Rába, platós teherautó.
3.: Kérdés, hogy mennyire repesz-veszélyes... ,mert pont a BTR-nél..
Rába VZF vagy van sok Cougar.4.: Ez is ráfér 1 pickupra és mobilabb is.
5.: Csendesítve a BTR? Mivel? Elektromos hajtással? Meg szerencse, hogy olyan apró jószág és alig lehet észrevenni. Akkor inkább nyeregbe..
Polaris jellegű sztori.6. Ehhez sem kell feltétlen BTR, bár nem hátrány a nagy alapjármű.
7. Lehet, hogy olyan járművek kellenének oda, amik arra vannak tervezve alapból.
Azért egy tetőlemez megerősítés sem annyi mint felheggeszteni egy kopott ekevasat. A tesztelgetések pedig főleg azért szükségesek mert nem mindíg annyira okos és ügyes az a mérnök aki tervezte mint amennyire gondolta. Pl tengervízzhez számolta a vízkiszorítást, a meleg dunavizben egy kis őrvényléssel megfűszerezve pedig elsülyedt a gép. Nézz kőrül az életben, hogy mennyi mérnöki munka nem sikerült jól ! Az egy hónapról pedig annyit, hogy szerinted mennyi ideig tart csupaszra bontani egy gépet, megszabadítani a festéktől, hőkezelni a heggesztéshez, majd heggeszteni, hőkezelni, újrafesteni, majd ősszerakni! Még versenyszférábsn tervezgetés meg tesztelgetés nélkül is hetekről beszélnénk!- Persze hogy nem, - nekünk anno fél év alatt egy működő esztergapad dokumentációját kellet megtervezni, dipára, pauszra, lerajzólni a hajtástól a csavarokig! Mellé méretezni, doksiba rakni.
- Nem "Egy vaslapot a tetőpáncélra erősítésnek felrakni, az lehet egy hónap"
Nem azt mondtam hogy építsd meg, csak azt hogy tervezd meg, rajzold meg hogy működjön.
Egy mérnöknek nem kell reszelgetni, gyöközni a vasat. Neki tudnia kell mit hova miért s mennyit kell pakolni. Látjátok nektek nincs fogalmatok sem kinek mi a feladata.
- Sajnos itt tartunk, ahogy mondjátok, egy hónap a lemezfeltét.
Na de ti tudjátok fiatalok! Engem már hidegen hagy, ha 10 évig is teszitek fel azt a lemezt. Ha hadja a főnökötök. -
Kalapács a válra s lehet sétálni, telik az idő.
K
kamm
Guest
- Inkább a ragozással van bajba a fordító.
A fajlagos üzemanyag-fogyasztás 100%-ról - 71,5%-ra csökkent;
A meg tett út 500Km-ről - 700Km-re emelkedett.
Így a logikus.
500-ról 800-ra.
Ez van leírva.
Az sehogy nem logikus.
Ahogy leírod valószínű az áll legközelebb az igazsághoz, de ők nem ezt írták.
Vagy a kmek vagy a százalék nem stimmel.
W
Wilson
Guest
Pontosan, megnéztem az eredeti Orosz szöveget és egyértelműen úgy fogalmaznak benne, hogy 71,5%-al csökken az üzemanyag fogyasztás, lehet ,hogy a valóságban 71,5%-ra csökken az üzemanyagfogyasztás, de a honlap szövegében nem ez van....
- Természetesen értem én hogy nem letámadni akartál, ám nem érted még mindig hogy mit szerettünk volna. Kellene a srácoknak kb vagy 50db BTR amivel tudnának gyakorolni a terepen, amiből hátul tudnának kilépni. Ha megjönnek az új gépek majd lecserélődnének. Ám addig is tudtak volna kulturáltabban gyakorlatozni. Na de a NEM - az NEM-et jelent. Ennyi.Legalább te érted, hogy nem személyes támadásnak ment.
- A többinek meg keresni kell - kellene alternatív felhasználási megoldásokat. Erre is mondtam páldát. Mivel a NATO-nak be kell mutatni egy nehéz gépesített sereget. Ha kihajítod az 500 BTR-t akkor csökken a gépesített szám! Próbáljatok már elkezdeni gondolkodni, ha nehéz is.
- Az nem opció hogy lesz 48db harckocsink, meg 24db panczer lövegünk, 40 db Gidrán s majd megkérdik - no és? Mi van még? Hol vannak a rakétások, aknavetősök, rakéta sorozatvetősök stb..! Mi van a mennyiséggel, db? Stb....!? Ellehet gondolkodni! Mi mire elég.
- S mi mennyibe kerül. Ki s miből fogja azt kifizetni?
- Az Ukránoknak mennyi fegyver is ment már hogy tudjanak védekezni? Pedig nekik volt fegyverük! S mennyi fog menni még?
- Mi meddig tudnánk kitartani jelen fegyver mennyiséggel? Jó volna számolgatni kicsit fejben.