P
Pogány
Guest
Végüliscsak vagy tucatszor meg lett rágva ez a téma is többnyire képanyaggal is prezentálva, legutóbb 7 teljes oldallal ezelőtt.
[HUN] BTR-80 korszerűsítés
Erre gondoltam a felkészítés alatt. A menetből úszás a gyakorlatban azért nem olyan egyszerű feladat...
Alapvetően ha nem fotelharcászkodunk minden az amire éppen használják. Mindenki rögtönöz, hogy túléljen, abból amihez éppen hozzáfér. A BTR esetében sokszor a gyalogosok mozgatását inkább terepjárókkal oldják meg (mert még mindig jobb gyorsan menni mint a kazánlemez mögött bekapni bármit), a BTR pedig csak az alap kezelőszemélyzettel támogatja más irányból a műveletet.
Helikopteres deszant bejuttatása ellen és/vagy nagy szintkülönbség (ez lehet épület vagy domborzat) kiküszöbölésére, amire eredetileg is kitalálták. Egy potens területvédelmi erő eszköztárában jól működne, ott a manőverező képesség és a páncélvédelem hiánya nem ütközik ki annyira. A C-UAS-t nem kell ráerőltetni arra amire nem érdemes.
Mindig vannak alternatív beszerzési lehetőségek, értelemszerűen a saját előnyeikkel és hátrányaikkal. A jelenlegi lőszerhiányt látva szerintem érdemes lenne fokozott óvatossággal kivezetni bármit is. Ugyanígy gondolok minden jövő idejű érvedre, nyugtával a napot.
Egyrészt még nincs helyette más, másrészt a területvédelem akarat esetén komoly tényező lehetne, ott elférne. A jelenlegi helyzettel tisztában vagyok, ezt kellene igazítani a műszaki realitásokhoz.
Választhatsz ebből kb. kettőt.
Te az elmúlt két évben hol voltál? Elérhető cuccok, eredeti lead time, kitűzött és megvalósult határidők stb. kérdésében...
azért ezt csak meg tudják oldani a gépészek, egy kicsivel nagyobb és komfortosabb ajtót eszkábálni. Azért az semmi.
Én továbbra is azt mondom a legértelmesebb dolog amit kezdeni tudunk vele. Rendbetétel, spall liner, török rcws évtized pedig irány a tartalék.
T
Törölt tag
Guest
Nálam ez a másik legkevésbé problémás megoldás. Ha külön a torony eladható (pont a szerbeknek), akkor legyen. Ez nálam a jó áron való értékesítés mellet majdnem holtversenyben van.
A 30-as is megtartható az ASELSAN Nefer-L a 2a72-vel kompatibilis.
T
Törölt tag
Guest
Félreértetted.
A jelenlegi formában NEM LEHET rá nagyobb ajtót vágni, hiszen az ajtók a 2 kerék között helyezkednek el. Ezen nincs mit agyalni.
@Pogány elképzelése a fentebb betett platós megoldás.
A fő probléma, az, hogy ez egy nagyon nem értelmes megoldás. Ha az lenne, akkor az ukránok sorba vagdalnák szét a BTR-eiket, hogy a Dnyeper bal partját ezekkel lássák el. Ehhez képest apró gumicsónakokkal próbálkoznak, még akkor is, ha az oroszok aratnak közöttük az FPV-kkel.
A GAZ megoldása elsősorban expedíciós és katasztrófavédelmi céllal készültek. Volt nekik egy halom felesleges. Hát "ártani nem használ" alapon párat átalakítottak. Nekünk van még vagy 500-550db. Ennyi logisztikai jármű minek? Ráadásul rendes körülmények között egy jó nagy pazarlás lenne az egész, mivel a 8x8, nagy tömegű testtel sokkal többet fogyaszt, ráadásul a sokkal rövidebb karbantartási periodusokkal, mint egy normál teherautó.
Egy kerekes logisztikai jármű esetén nem az a legkomolyabb kihívás, hogy mindenhova eljusson, hanem az, hogy minél kevesebb időt töltsön a front közelében. Egy sima platós jármű óriási hátrányban van egy konténeres/raklapos önrakodó logisztikai járműhöz képest.
T
Törölt tag
Guest
Ok, de minek tartod meg, ha tudnál tenni rá programozható 30-ast?
Alapvetően nekem különben is bajom van ezzel a BTR+30-as gépágyú kombóval.
Felteszel rá egy teljes értékű 30-asat, akkor azzal azt az illúziót kelted, hogy alkalmas lesz egy olyan feladatra, amihez különben IFV kellene. És ha felteszel rá egy 30-asat, akkor onnantól mindenki úgy is tekint rá, mintha IFV lenne, és meg is próbálják majd azt ilyen formán alkalmazni.
Mi lesz az eredmény? Lesz rajta egy komoly ágyú, amivel elég nagy károkat tudsz okozni, komolyabban páncélozott célok ellen. Cserében viszont nem jutsz el vele még a frontvonalba sem, mivel a drónok ellen meg semmije sincs. Az meg nem megoldás, hogy minden APC szakasz mellé külön veszel egy kerekes Skyrangert. Persze nem BTR alapon!
A Gridrános aknavető mellé, vagy ahelyett szeretnéd?
Előtte meg pár helyen a BTR került a BMP helyére.
Csak a miheztartás végett mondtam, hogy ez a lehetőség is ott van aki nagyon fájlalja a tűzerőcsökkenést.
P
Pogány
Guest
Vaagy az A-k kapnak ilyesféle fejlesztést, tehát értelmes elektronikával és fegyverzettel, esetleg légvédelemre is alkalmasan és mehetnek biztosítójárműnek a simákból alkotott szállítók mellé. Mondjuk már erről is értekeztem az elején.
Nekem csak annyi kérdésem lenne a nagy BTR tervekhez:
Mivel BTR megbízhatósága világ életében elég alacsony volt,
az MH mindig szenvedett a hadrafoghatóság biztosításával leginkább a javítóanyag hiánya miatt. Most az orosz ukrán háború miatt már venni se lehet.
Honnan lesz hozzá javítóanyag mondjuk 5-10 év múlva?
ezt pont akkor írod amikor eladásra került cca 10% a a gépjárműparknak.
Nem ki hanem inkább be kéne őket dobni. Most indult újra Dunaújváros...
fejezétek már be ezt a kohot most lett eladva akármennyiért is de drágábban mint a vas ára... ne vedd magadra de undorítónak tartottam mindig ezt a kohozást... bmp t55 stb... ugyan az a hozzá állás mint akkor semmivel sem különb
Én nem vennék külön elektronikát, inkább egyben vennék egy tornyot. Ez lehetne a Szerbektől, vagy egyéb torony. Azt a török Sarp tornyot nem tenném rá! Pocsékul nézne ki, úgy mint a Gidránon. Szétrázza a tetőt a magassága miatt!
Én ezt tenném a BTR-re! Gidránra! Minden rajta van ami kell.
Mindenre lehet alkalmazni! Légvédelem, s földi célokra is! A lényeg hogy a rakéta tartó karokat le lehet hajtani vízszintre! Ami nagy előny hogy nem rázza szét a tartó lemezt menet közben, illetve csak akkor kel megemelni mikor használni kell.
Ezen a képen berajzoltam a két működtető tengelyt. I. - II. Földi rakétát lehet talán alulra is elhelyezni.
Minden adat leolvasható a tábláról! A négy rakéta kb 80kg, alatta van egy talp ami éppen nem látszik, a csavarok jelzik a létét. A lényeg: ha már nem kell a BTR akkor levehető s átpakolható egy másik gépre! A gyártó sem idegen!
Kérdés az ára!
Én ezt tenném a BTR-re! Gidránra! Minden rajta van ami kell.
Mindenre lehet alkalmazni! Légvédelem, s földi célokra is! A lényeg hogy a rakéta tartó karokat le lehet hajtani vízszintre! Ami nagy előny hogy nem rázza szét a tartó lemezt menet közben, illetve csak akkor kel megemelni mikor használni kell.
Ezen a képen berajzoltam a két működtető tengelyt. I. - II. Földi rakétát lehet talán alulra is elhelyezni.
Minden adat leolvasható a tábláról! A négy rakéta kb 80kg, alatta van egy talp ami éppen nem látszik, a csavarok jelzik a létét. A lényeg: ha már nem kell a BTR akkor levehető s átpakolható egy másik gépre! A gyártó sem idegen!
Kérdés az ára!