Egy BTR-3 szerű megoldással és egy +30cm-el a 2-es és 3-as tengely között és széleseb kerekekkel egy teljesen korrekt "budget" APC lehetne belőle.
2 fő kezelőszemélyzet, távirányításos nehézgéppuskás torony,, 10-12 szállítható lövész, kb. 20-24 tonnás tömeg.
A félbevágással és a betoldással tönkrevágod a szerkezeti statikát, alkalmatlan/balesetveszélyes lesz.
Az egyik "Pimp my Ride" epizódban is inkább lecserélték a kiválasztott család pimpelendő autóját, miután kiderült, hogy utólag 2 kocsiból állították össze.
Csak új gyártás esetén lenne elfogadható, de annyit pedig nem ér meg a BTR-80 platform.
 
A félbevágással és a betoldással tönkrevágod a szerkezeti statikát, alkalmatlan/balesetveszélyes lesz.
Az egyik "Pimp my Ride" epizódban is inkább lecserélték a kiválasztott család pimpelendő autóját, miután kiderült, hogy utólag 2 kocsiból állították össze.
Csak új gyártás esetén lenne elfogadható, de annyit pedig nem ér meg a BTR-80 platform.

Új tervezésre/gyártásra gondoltam.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Mondjuk erre át lehetne alakítani vagy 50-db-t

Ez sem rossz, de már egy Vasziljok-tól is megtáltosodna!

A magyar vonatkozás:


...Ukrajnában munka közben:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.



...és amit mi is csinálhatnánk belőlük, ha nem P-P-ink lennének:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.



...de nekünk a kommunistáink mellé ebből is csak ez jutott!
...most! :oops: Nem baj: :hadonaszos:

.
 
Motor elől, önálló védelemmel rendelkező, légvédelemmel is. Hátul deszantólható, oldalt a lövészek beszálló ajtaja. (Nekünk nincs BTR- 87-ünk, gondolom nem óhajtanak venni.)

gW0rvvr.png


HaN8hXi.png


- Az osztómű bekerül a lövész segge alá, Úgy is magasan ül, hátul rengeteg hely.
Az hogy elől a motor, jobb védelem, közúton jobb a tapadás, a gép irányíthatósága. A súlyelosztást gondolom vízre gondol, meglehet oldani. A hátsó + gépágyúk, városban jobb védelem, (tömbházak). Ameddig az első lövész a szembeni védelemmel van elfoglalva a hátsó a magassági illetve oldalvédelemmel foglalkozik. Nem lehet a mai technikák mellet egy személyre bízni egy harcjármű védelmét. Szerencsétlen azt se tudja merre forogjon Pl.: városban tömbházak között.
Ugyanakkor terepen erdős területen. A deszantrészt ellehet látni alulról megfelelő akna-ijed védelemmel. Motorhang annyi lenne mint egy teherautónál. Az első kialakítása a problémás, a többi menne.
A hátuljára pedig a meglévő Mistrál-2 rakétákat tenném fel. A torony tetején pedig a radar.
3UV6rPd.png

Szegény katonának nem kellene fagyoskodni ill. napszúrást kapnia ott a platón. Hátul elfér s ott van rögtön ha kell. 7Km-es kör hatósugárral tökéletes védelem drónok, helikopterek ellen. Ezek már megvannak csak át kel telepíteni. Az Unimogok meg jók lesznek lőszerelosztónak a terepen.
JBoJiTJ.png

- Igen tudom hogy 2 részből tevődik össze a Misztrál. Ám így egybe lehetne hozni. Nem kellene külön 2 járgány a (radarnak a rakétának) hanem hasznos légi önvédelmet lehetne kialakítani. Nem kell külön katona a monitor figyelésére, a másik kocsi tetején újabb két katona a lövéshez!
- Természetesen tudom azt is hogy csapat légvédelemre akarták ezt a mistrált, csak ugye így jobb lenne hatásosabb. Ugye úgy is kell egy önjáró légvédelem, radar kb. 200km-es hatásfokkal. Ő szólhat a csapatoknak hogy légiveszély várható X/Y irányból. Nem 200km-ről fogom lelőni a helikoptert hanem egy olcsóbb rakétával. A lényeg a harctéren ott a légvédelmi rakéta is. S ezek a gépek összekapcsolódva egy légvédelmi falat alkothatnának a frontvonalon, miközben természetesen szállítják a lövész katonákat is.
- Ha az Unimogos Misztrált hagyjuk meg akkor azoknak meg külön védelmet kel biztosítani plusz, mivel ott kell a harcvonalnál használni a 7km-es hatótávolság miatt.
- Kérhetek valamit, ne harapjátok le a fejem, mert még kel! Beszélgetünk csak! :p
 
Motor elől, önálló védelemmel rendelkező, légvédelemmel is. Hátul deszantólható, oldalt a lövészek beszálló ajtaja. (Nekünk nincs BTR- 87-ünk, gondolom nem óhajtanak venni.)

gW0rvvr.png


HaN8hXi.png


- Az osztómű bekerül a lövész segge alá, Úgy is magasan ül, hátul rengeteg hely.
Az hogy elől a motor, jobb védelem, közúton jobb a tapadás, a gép irányíthatósága. A súlyelosztást gondolom vízre gondol, meglehet oldani. A hátsó + gépágyúk, városban jobb védelem, (tömbházak). Ameddig az első lövész a szembeni védelemmel van elfoglalva a hátsó a magassági illetve oldalvédelemmel foglalkozik. Nem lehet a mai technikák mellet egy személyre bízni egy harcjármű védelmét. Szerencsétlen azt se tudja merre forogjon Pl.: városban tömbházak között.
Ugyanakkor terepen erdős területen. A deszantrészt ellehet látni alulról megfelelő akna-ijed védelemmel. Motorhang annyi lenne mint egy teherautónál. Az első kialakítása a problémás, a többi menne.
A hátuljára pedig a meglévő Mistrál-2 rakétákat tenném fel. A torony tetején pedig a radar.
3UV6rPd.png

Szegény katonának nem kellene fagyoskodni ill. napszúrást kapnia ott a platón. Hátul elfér s ott van rögtön ha kell. 7Km-es kör hatósugárral tökéletes védelem drónok, helikopterek ellen. Ezek már megvannak csak át kel telepíteni. Az Unimogok meg jók lesznek lőszerelosztónak a terepen.
JBoJiTJ.png

- Igen tudom hogy 2 részből tevődik össze a Misztrál. Ám így egybe lehetne hozni. Nem kellene külön 2 járgány a (radarnak a rakétának) hanem hasznos légi önvédelmet lehetne kialakítani. Nem kell külön katona a monitor figyelésére, a másik kocsi tetején újabb két katona a lövéshez!
- Természetesen tudom azt is hogy csapat légvédelemre akarták ezt a mistrált, csak ugye így jobb lenne hatásosabb. Ugye úgy is kell egy önjáró légvédelem, radar kb. 200km-es hatásfokkal. Ő szólhat a csapatoknak hogy légiveszély várható X/Y irányból. Nem 200km-ről fogom lelőni a helikoptert hanem egy olcsóbb rakétával. A lényeg a harctéren ott a légvédelmi rakéta is. S ezek a gépek összekapcsolódva egy légvédelmi falat alkothatnának a frontvonalon, miközben természetesen szállítják a lövész katonákat is.
- Ha az Unimogos Misztrált hagyjuk meg akkor azoknak meg külön védelmet kel biztosítani plusz, mivel ott kell a harcvonalnál használni a 7km-es hatótávolság miatt.
- Kérhetek valamit, ne harapjátok le a fejem, mert még kel! Beszélgetünk csak! :p

Minden gyenge pontja ellenére ezen az úton is lehetne kihozni használható eszközt!
A gond ott van, hogy a jelenlegi vezetés valós szándéka abból is lemérhető, hogy a helyettesítő technikák megérkezése előtt már tömegesen zajlik a BTR-ek kivonása!!!

Az ilyen egyoldalú fegyverzet-kivonás volt az az előző 20 évben, folyamatosan, amire jogosan mondta mindenki, hogy "Hazaárulás"! Az is!!!
Erre EZ történik most is, háborúval a szomszédban, 100-200+ezres náci vezetésű haderővel!
Hogy is van ez???
...és a magyar társadalom csillogó szemekkel tapsol a jelenlegi --korábbi "hazaárolós"-hoz hasonló-- fegyverzet-kivonáshoz!!! ...ismét utód eszköz nélkül!!!
Hmmm...

Visszatérve a BTR-hez:
alapvető gond a jelenlegi súlyhoz is alulméretezett futómű/fék rendszer,
ami miatt az igényes/hosszútávú/komoly harcértéket hozzáadó modernizálás nem lehetséges a jelenlegi formában!

Az egyébként beszerezhetetlen --határidejű-leszállításos-- és egyben a számunkra szükséges mennyiségben megfizethetetlen ÚJ APC beszerzést jelentős részben ki lehetne váltani egy BTR modernizálással:
  • Gidran(esetleg ?: NMS) futómű/fék elemekkel,
  • Gidrán motorral
  • BTR-80A vagy ASELSAN távírányitott fegyverzettel
  • +ERA-val(mint kiderült van hazai a polcon!),
  • ezeket jelentős hazai kivitelezési aránnyal elvégezve
  • 1-2 millió közötti darabár lenne lehetséges,
  • az új eszközök 10+ millió $-os beszerzési árához
  • és az új eszközök 5+ év/bizonytalan szállítási határidőihez képest!

A jelenlegi vezetéstől nem tartom elképzelhetőnek! ...inkább kizártnak!

...vagyis: "Hulljon a forgács!" :hadonaszos: :hadonaszos: :hadonaszos:

.
 
1-2 millió közötti darabár lenne lehetséges,
Ennyiért amúgy már kapsz fapadosabb felszereltségben török APC-ket 6x6 és 8x8 kivitelben (PARS és ARMA) illetve Patria 6x6-ot (erre mondjuk most sok a megrendelő ) és ha mi nem pöcsölünk a törökök tudnak gyorsan szállítani. (esélyesen gyorsabban mint ahogy itthon nulla tapasztalattal megpróbálnak kibalfaszkodni egy értelmes BTR modernizációt főleg ha a bürokráciát számbaveszed)
A török gépek 1-6 milla közt futkoznak attól függ mit kérsz rájuk, meg melyik típus.
 
Ennyiért amúgy már kapsz fapadosabb felszereltségben török APC-ket 6x6 és 8x8 kivitelben (PARS és ARMA) illetve Patria 6x6-ot (erre mondjuk most sok a megrendelő ) és ha mi nem pöcsölünk a törökök tudnak gyorsan szállítani. (esélyesen gyorsabban mint ahogy itthon nulla tapasztalattal megpróbálnak kibalfaszkodni egy értelmes BTR modernizációt főleg ha a bürokráciát számbaveszed)
A török gépek 1-6 milla közt futkoznak attól függ mit kérsz rájuk, meg melyik típus.

Írtam: nem a műszaki megvalósíthatóság és/vagy pénz az akadály! ...ismét/még mindig!

Igen, kb./nagyságrendileg ugyanannyiba kerül, de az egyik végeredménye egy hazai gyártó/karbantartó/fejlesztő képesség, míg a politikailag kényelmesebb másik út végén a sokkal nagyobb külföldi függőség van/marad!
... + dolgozni kell(ene) vele!
Politikailag és minden szempontból, a hosszútávú előnyökért!
Minek, mikor az évi 150 média-milliárd-HUF-fal ez-is/minden-is kimagyarázható!

"Ennyike!" :(


U.I.: Az a "törökök gyorsan tudnak szállítani" is el lett qúrva a "statégiai-nyugalmas" +"kanyarban-gyorsítás"-sal!
Kinek "gratuláljak"???

...hullhatna már végre az a kibbb@szott "forgács"!!! :hadonaszos:


.
 
Írtam: nem a műszaki megvalósíthatóság és/vagy pénz az akadály! ...ismét/még mindig!

Igen, kb./nagyságrendileg ugyanannyiba kerül, de az egyik végeredménye egy hazai gyártó/karbantartó/fejlesztő képesség, míg a politkailag kényelmesebb másik út végén a sokkal nagyobb külföldi függőség van/marad!
... + dolgozni kell(ene) vele!
Politikailag és minden szempontból, a hosszútávú előnyökért!
Minek, mikor az évi 150 média-milliárd-HUF-fal ez-is/minden-is kimagyarázható!

"Ennyike!" :(

.
Hàt én azt akkor is inkább egy olyan technikai eszközbe ölném aminek van lehetséges jövője és valós hasznos technikai eszköz jön ki belőle a végén.

Főleg, hogy a törökök adnak teljes tech transzfert is csak ki kell fizetni.
 
Ettől függetlenül egy teljeskörű nagyjavítás plusz éjjellátó és értelmes kommunikációs rendszerek elengedhetetlenek hiszen ezek a gépek az évtized végéig itt lesznek.

Ja meg az új gumik.
Kb ennyi, amit rájuk szabad költeni, se több -se kevesebb.
 
Mondjuk erre át lehetne alakítani vagy 50-db-t

Lehetne, de mi a fasznak?
Faragják a Gidránt.

Ettől függetlenül egy teljeskörű nagyjavítás plusz éjjellátó és értelmes kommunikációs rendszerek elengedhetetlenek hiszen ezek a gépek az évtized végéig itt lesznek.

Ja meg az új gumik.

'13 környékén kellett volna elindítsanak egy programot a BTR-ek felújítására. Évi átlag 40-50 darabbal már meg is lennének, és lett volna egy hosszútávú, stabil program valamelyik becsületsüllyesztőnek, valószínűleg a Circusnak, ahol sokat gondolkodni sem kell, csak csinálni egyiket a másik után. És tényleg csak szaros pár milliárd lett volna...

Ez egyértelmű.

De a hitronra egy együttműködési nyilatkozatunk van ami nem kötelez semmire. Szóval nagyon remélem, hogy azt hagyjuk a francba.

A Boxer meg majdnem annyi, mint egy Lynx?
 
Ugye volt itt az az elkepzeles hogy gyorsan beszerezeni 200-300 uj 8x8-ast es lehetoleg meg gyorsabban megszabadulni a BTR-tol. Most igy elnezve a T-55-os szallitasokat egy evvel a haboru kezdete utan, lehet talan erdemes lenne elgondolkodni rajta hogy biztos meg akarunk-e valni toluk egyhamar. Nem hinnem hogy az oroszok mondjuk egy eve realisan terveztek a T-55-el aztan megis ide jutottak.
 
Hàt igen, végüliscsak még mindig egy vilàghàború jöhet közbe. De màr hónapok óta elkezdtük nyüstölni a -44 gépes Lynx flottànkat, mind a kettôt. Aztàn ha ez meglesz, akkor majd végre neki lesz àllva szemléletvàltva a raj szintû gyakorlatoknak. Igaz, ha kisebb beruhàzàssal màsok levedlett szarjàt is vettünk volna idôben, így öt kibaszott év utàn màr a dandàr szintnél is tarthatna a haderô, de csak semmi kapkodàs. :D
 
Azért rohadtul nem mindegy, hogy egy faszom btr 80 csapat mire jó? szemben egy lynx szakasszal, ami egy kibaszottul ütőképes csapat. Pont ezen gondolkoztam, mikor röhögtek itt sokan a t55 ösökön az oroszoknál. Szinte biztos, hogy egy ifv pótlék lesz szakasz szinten ( vagy rohamlöveg és ifv keverék) Onnantól az a szakasz kicsit más, mint a sima nyulak. Nagyon kellemetlen lesz az ukriknak ilyen nehéz szakaszok ellen küzdeni. De legalább látunk igazi nehéz csapat küzdelmet védelemben és támadásban is.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Azért rohadtul nem mindegy, hogy egy faszom btr 80 csapat mire jó? szemben egy lynx szakasszal, ami egy kibaszottul ütőképes csapat. Pont ezen gondolkoztam, mikor röhögtek itt sokan a t55 ösökön az oroszoknál. Szinte biztos, hogy egy ifv pótlék lesz szakasz szinten ( vagy rohamlöveg és ifv keverék) Onnantól az a szakasz kicsit más, mint a sima nyulak. Nagyon kellemetlen lesz az ukriknak ilyen nehéz szakaszok ellen küzdeni. De legalább látunk igazi nehéz csapat küzdelmet védelemben és támadásban is.
Te miről beszélsz?
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97 and Catles
Arról, hogy mennyivel másabb kaliber lesz egy btr 80 csapat és egy lynx csapat, mondjuk. Mit nem lehet ezen érteni a többi csak mellékszál.
 
Azért rohadtul nem mindegy, hogy egy faszom btr 80 csapat mire jó
Így ebben a formában szart sem èrt.

Persze, hogy jóval ütőkèpesebb lessz egy olyan szakasz ahol majdnem 1/3-dal több ember desszantol.
Ahol normális torony fegyver/ek lesznek.
Ahol lesz iptr.
Ahol lessz normális összeköttetès a gèpek közt.
Így lessz normálisan irányítva a szakasz tűzereje.
A szakasz manőverei.