[HUN] BTR-80 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 817
14 343
113
Egy BTR-3 szerű megoldással és egy +30cm-el a 2-es és 3-as tengely között és széleseb kerekekkel egy teljesen korrekt "budget" APC lehetne belőle.
2 fő kezelőszemélyzet, távirányításos nehézgéppuskás torony,, 10-12 szállítható lövész, kb. 20-24 tonnás tömeg.
A félbevágással és a betoldással tönkrevágod a szerkezeti statikát, alkalmatlan/balesetveszélyes lesz.
Az egyik "Pimp my Ride" epizódban is inkább lecserélték a kiválasztott család pimpelendő autóját, miután kiderült, hogy utólag 2 kocsiból állították össze.
Csak új gyártás esetén lenne elfogadható, de annyit pedig nem ér meg a BTR-80 platform.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 689
17 308
113
A félbevágással és a betoldással tönkrevágod a szerkezeti statikát, alkalmatlan/balesetveszélyes lesz.
Az egyik "Pimp my Ride" epizódban is inkább lecserélték a kiválasztott család pimpelendő autóját, miután kiderült, hogy utólag 2 kocsiból állították össze.
Csak új gyártás esetén lenne elfogadható, de annyit pedig nem ér meg a BTR-80 platform.

Új tervezésre/gyártásra gondoltam.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 984
13 920
113
Mondjuk erre át lehetne alakítani vagy 50-db-t

Ez sem rossz, de már egy Vasziljok-tól is megtáltosodna!

A magyar vonatkozás:


...Ukrajnában munka közben:




...és amit mi is csinálhatnánk belőlük, ha nem P-P-ink lennének:




...de nekünk a kommunistáink mellé ebből is csak ez jutott!
...most! :oops: Nem baj: :hadonaszos:

.
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
875
1 780
93
Motor elől, önálló védelemmel rendelkező, légvédelemmel is. Hátul deszantólható, oldalt a lövészek beszálló ajtaja. (Nekünk nincs BTR- 87-ünk, gondolom nem óhajtanak venni.)

gW0rvvr.png


HaN8hXi.png


- Az osztómű bekerül a lövész segge alá, Úgy is magasan ül, hátul rengeteg hely.
Az hogy elől a motor, jobb védelem, közúton jobb a tapadás, a gép irányíthatósága. A súlyelosztást gondolom vízre gondol, meglehet oldani. A hátsó + gépágyúk, városban jobb védelem, (tömbházak). Ameddig az első lövész a szembeni védelemmel van elfoglalva a hátsó a magassági illetve oldalvédelemmel foglalkozik. Nem lehet a mai technikák mellet egy személyre bízni egy harcjármű védelmét. Szerencsétlen azt se tudja merre forogjon Pl.: városban tömbházak között.
Ugyanakkor terepen erdős területen. A deszantrészt ellehet látni alulról megfelelő akna-ijed védelemmel. Motorhang annyi lenne mint egy teherautónál. Az első kialakítása a problémás, a többi menne.
A hátuljára pedig a meglévő Mistrál-2 rakétákat tenném fel. A torony tetején pedig a radar.
3UV6rPd.png

Szegény katonának nem kellene fagyoskodni ill. napszúrást kapnia ott a platón. Hátul elfér s ott van rögtön ha kell. 7Km-es kör hatósugárral tökéletes védelem drónok, helikopterek ellen. Ezek már megvannak csak át kel telepíteni. Az Unimogok meg jók lesznek lőszerelosztónak a terepen.
JBoJiTJ.png

- Igen tudom hogy 2 részből tevődik össze a Misztrál. Ám így egybe lehetne hozni. Nem kellene külön 2 járgány a (radarnak a rakétának) hanem hasznos légi önvédelmet lehetne kialakítani. Nem kell külön katona a monitor figyelésére, a másik kocsi tetején újabb két katona a lövéshez!
- Természetesen tudom azt is hogy csapat légvédelemre akarták ezt a mistrált, csak ugye így jobb lenne hatásosabb. Ugye úgy is kell egy önjáró légvédelem, radar kb. 200km-es hatásfokkal. Ő szólhat a csapatoknak hogy légiveszély várható X/Y irányból. Nem 200km-ről fogom lelőni a helikoptert hanem egy olcsóbb rakétával. A lényeg a harctéren ott a légvédelmi rakéta is. S ezek a gépek összekapcsolódva egy légvédelmi falat alkothatnának a frontvonalon, miközben természetesen szállítják a lövész katonákat is.
- Ha az Unimogos Misztrált hagyjuk meg akkor azoknak meg külön védelmet kel biztosítani plusz, mivel ott kell a harcvonalnál használni a 7km-es hatótávolság miatt.
- Kérhetek valamit, ne harapjátok le a fejem, mert még kel! Beszélgetünk csak! :p
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 984
13 920
113
Motor elől, önálló védelemmel rendelkező, légvédelemmel is. Hátul deszantólható, oldalt a lövészek beszálló ajtaja. (Nekünk nincs BTR- 87-ünk, gondolom nem óhajtanak venni.)

gW0rvvr.png


HaN8hXi.png


- Az osztómű bekerül a lövész segge alá, Úgy is magasan ül, hátul rengeteg hely.
Az hogy elől a motor, jobb védelem, közúton jobb a tapadás, a gép irányíthatósága. A súlyelosztást gondolom vízre gondol, meglehet oldani. A hátsó + gépágyúk, városban jobb védelem, (tömbházak). Ameddig az első lövész a szembeni védelemmel van elfoglalva a hátsó a magassági illetve oldalvédelemmel foglalkozik. Nem lehet a mai technikák mellet egy személyre bízni egy harcjármű védelmét. Szerencsétlen azt se tudja merre forogjon Pl.: városban tömbházak között.
Ugyanakkor terepen erdős területen. A deszantrészt ellehet látni alulról megfelelő akna-ijed védelemmel. Motorhang annyi lenne mint egy teherautónál. Az első kialakítása a problémás, a többi menne.
A hátuljára pedig a meglévő Mistrál-2 rakétákat tenném fel. A torony tetején pedig a radar.
3UV6rPd.png

Szegény katonának nem kellene fagyoskodni ill. napszúrást kapnia ott a platón. Hátul elfér s ott van rögtön ha kell. 7Km-es kör hatósugárral tökéletes védelem drónok, helikopterek ellen. Ezek már megvannak csak át kel telepíteni. Az Unimogok meg jók lesznek lőszerelosztónak a terepen.
JBoJiTJ.png

- Igen tudom hogy 2 részből tevődik össze a Misztrál. Ám így egybe lehetne hozni. Nem kellene külön 2 járgány a (radarnak a rakétának) hanem hasznos légi önvédelmet lehetne kialakítani. Nem kell külön katona a monitor figyelésére, a másik kocsi tetején újabb két katona a lövéshez!
- Természetesen tudom azt is hogy csapat légvédelemre akarták ezt a mistrált, csak ugye így jobb lenne hatásosabb. Ugye úgy is kell egy önjáró légvédelem, radar kb. 200km-es hatásfokkal. Ő szólhat a csapatoknak hogy légiveszély várható X/Y irányból. Nem 200km-ről fogom lelőni a helikoptert hanem egy olcsóbb rakétával. A lényeg a harctéren ott a légvédelmi rakéta is. S ezek a gépek összekapcsolódva egy légvédelmi falat alkothatnának a frontvonalon, miközben természetesen szállítják a lövész katonákat is.
- Ha az Unimogos Misztrált hagyjuk meg akkor azoknak meg külön védelmet kel biztosítani plusz, mivel ott kell a harcvonalnál használni a 7km-es hatótávolság miatt.
- Kérhetek valamit, ne harapjátok le a fejem, mert még kel! Beszélgetünk csak! :p

Minden gyenge pontja ellenére ezen az úton is lehetne kihozni használható eszközt!
A gond ott van, hogy a jelenlegi vezetés valós szándéka abból is lemérhető, hogy a helyettesítő technikák megérkezése előtt már tömegesen zajlik a BTR-ek kivonása!!!

Az ilyen egyoldalú fegyverzet-kivonás volt az az előző 20 évben, folyamatosan, amire jogosan mondta mindenki, hogy "Hazaárulás"! Az is!!!
Erre EZ történik most is, háborúval a szomszédban, 100-200+ezres náci vezetésű haderővel!
Hogy is van ez???
...és a magyar társadalom csillogó szemekkel tapsol a jelenlegi --korábbi "hazaárolós"-hoz hasonló-- fegyverzet-kivonáshoz!!! ...ismét utód eszköz nélkül!!!
Hmmm...

Visszatérve a BTR-hez:
alapvető gond a jelenlegi súlyhoz is alulméretezett futómű/fék rendszer,
ami miatt az igényes/hosszútávú/komoly harcértéket hozzáadó modernizálás nem lehetséges a jelenlegi formában!

Az egyébként beszerezhetetlen --határidejű-leszállításos-- és egyben a számunkra szükséges mennyiségben megfizethetetlen ÚJ APC beszerzést jelentős részben ki lehetne váltani egy BTR modernizálással:
  • Gidran(esetleg ?: NMS) futómű/fék elemekkel,
  • Gidrán motorral
  • BTR-80A vagy ASELSAN távírányitott fegyverzettel
  • +ERA-val(mint kiderült van hazai a polcon!),
  • ezeket jelentős hazai kivitelezési aránnyal elvégezve
  • 1-2 millió közötti darabár lenne lehetséges,
  • az új eszközök 10+ millió $-os beszerzési árához
  • és az új eszközök 5+ év/bizonytalan szállítási határidőihez képest!

A jelenlegi vezetéstől nem tartom elképzelhetőnek! ...inkább kizártnak!

...vagyis: "Hulljon a forgács!" :hadonaszos: :hadonaszos: :hadonaszos:

.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 902
129 014
113
1-2 millió közötti darabár lenne lehetséges,
Ennyiért amúgy már kapsz fapadosabb felszereltségben török APC-ket 6x6 és 8x8 kivitelben (PARS és ARMA) illetve Patria 6x6-ot (erre mondjuk most sok a megrendelő ) és ha mi nem pöcsölünk a törökök tudnak gyorsan szállítani. (esélyesen gyorsabban mint ahogy itthon nulla tapasztalattal megpróbálnak kibalfaszkodni egy értelmes BTR modernizációt főleg ha a bürokráciát számbaveszed)
A török gépek 1-6 milla közt futkoznak attól függ mit kérsz rájuk, meg melyik típus.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 984
13 920
113
Ennyiért amúgy már kapsz fapadosabb felszereltségben török APC-ket 6x6 és 8x8 kivitelben (PARS és ARMA) illetve Patria 6x6-ot (erre mondjuk most sok a megrendelő ) és ha mi nem pöcsölünk a törökök tudnak gyorsan szállítani. (esélyesen gyorsabban mint ahogy itthon nulla tapasztalattal megpróbálnak kibalfaszkodni egy értelmes BTR modernizációt főleg ha a bürokráciát számbaveszed)
A török gépek 1-6 milla közt futkoznak attól függ mit kérsz rájuk, meg melyik típus.

Írtam: nem a műszaki megvalósíthatóság és/vagy pénz az akadály! ...ismét/még mindig!

Igen, kb./nagyságrendileg ugyanannyiba kerül, de az egyik végeredménye egy hazai gyártó/karbantartó/fejlesztő képesség, míg a politikailag kényelmesebb másik út végén a sokkal nagyobb külföldi függőség van/marad!
... + dolgozni kell(ene) vele!
Politikailag és minden szempontból, a hosszútávú előnyökért!
Minek, mikor az évi 150 média-milliárd-HUF-fal ez-is/minden-is kimagyarázható!

"Ennyike!" :(


U.I.: Az a "törökök gyorsan tudnak szállítani" is el lett qúrva a "statégiai-nyugalmas" +"kanyarban-gyorsítás"-sal!
Kinek "gratuláljak"???

...hullhatna már végre az a kibbb@szott "forgács"!!! :hadonaszos:


.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 902
129 014
113
Írtam: nem a műszaki megvalósíthatóság és/vagy pénz az akadály! ...ismét/még mindig!

Igen, kb./nagyságrendileg ugyanannyiba kerül, de az egyik végeredménye egy hazai gyártó/karbantartó/fejlesztő képesség, míg a politkailag kényelmesebb másik út végén a sokkal nagyobb külföldi függőség van/marad!
... + dolgozni kell(ene) vele!
Politikailag és minden szempontból, a hosszútávú előnyökért!
Minek, mikor az évi 150 média-milliárd-HUF-fal ez-is/minden-is kimagyarázható!

"Ennyike!" :(

.
Hàt én azt akkor is inkább egy olyan technikai eszközbe ölném aminek van lehetséges jövője és valós hasznos technikai eszköz jön ki belőle a végén.

Főleg, hogy a törökök adnak teljes tech transzfert is csak ki kell fizetni.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 632
31 643
113
Ettől függetlenül egy teljeskörű nagyjavítás plusz éjjellátó és értelmes kommunikációs rendszerek elengedhetetlenek hiszen ezek a gépek az évtized végéig itt lesznek.

Ja meg az új gumik.
Kb ennyi, amit rájuk szabad költeni, se több -se kevesebb.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 665
12 069
113
Mondjuk erre át lehetne alakítani vagy 50-db-t

Lehetne, de mi a fasznak?
Faragják a Gidránt.

Ettől függetlenül egy teljeskörű nagyjavítás plusz éjjellátó és értelmes kommunikációs rendszerek elengedhetetlenek hiszen ezek a gépek az évtized végéig itt lesznek.

Ja meg az új gumik.

'13 környékén kellett volna elindítsanak egy programot a BTR-ek felújítására. Évi átlag 40-50 darabbal már meg is lennének, és lett volna egy hosszútávú, stabil program valamelyik becsületsüllyesztőnek, valószínűleg a Circusnak, ahol sokat gondolkodni sem kell, csak csinálni egyiket a másik után. És tényleg csak szaros pár milliárd lett volna...

Ez egyértelmű.

De a hitronra egy együttműködési nyilatkozatunk van ami nem kötelez semmire. Szóval nagyon remélem, hogy azt hagyjuk a francba.

A Boxer meg majdnem annyi, mint egy Lynx?
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 239
13 724
113
Ugye volt itt az az elkepzeles hogy gyorsan beszerezeni 200-300 uj 8x8-ast es lehetoleg meg gyorsabban megszabadulni a BTR-tol. Most igy elnezve a T-55-os szallitasokat egy evvel a haboru kezdete utan, lehet talan erdemes lenne elgondolkodni rajta hogy biztos meg akarunk-e valni toluk egyhamar. Nem hinnem hogy az oroszok mondjuk egy eve realisan terveztek a T-55-el aztan megis ide jutottak.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 588
71 555
113
Hàt igen, végüliscsak még mindig egy vilàghàború jöhet közbe. De màr hónapok óta elkezdtük nyüstölni a -44 gépes Lynx flottànkat, mind a kettôt. Aztàn ha ez meglesz, akkor majd végre neki lesz àllva szemléletvàltva a raj szintû gyakorlatoknak. Igaz, ha kisebb beruhàzàssal màsok levedlett szarjàt is vettünk volna idôben, így öt kibaszott év utàn màr a dandàr szintnél is tarthatna a haderô, de csak semmi kapkodàs. :D
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Azért rohadtul nem mindegy, hogy egy faszom btr 80 csapat mire jó? szemben egy lynx szakasszal, ami egy kibaszottul ütőképes csapat. Pont ezen gondolkoztam, mikor röhögtek itt sokan a t55 ösökön az oroszoknál. Szinte biztos, hogy egy ifv pótlék lesz szakasz szinten ( vagy rohamlöveg és ifv keverék) Onnantól az a szakasz kicsit más, mint a sima nyulak. Nagyon kellemetlen lesz az ukriknak ilyen nehéz szakaszok ellen küzdeni. De legalább látunk igazi nehéz csapat küzdelmet védelemben és támadásban is.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 192
83 791
113
Azért rohadtul nem mindegy, hogy egy faszom btr 80 csapat mire jó? szemben egy lynx szakasszal, ami egy kibaszottul ütőképes csapat. Pont ezen gondolkoztam, mikor röhögtek itt sokan a t55 ösökön az oroszoknál. Szinte biztos, hogy egy ifv pótlék lesz szakasz szinten ( vagy rohamlöveg és ifv keverék) Onnantól az a szakasz kicsit más, mint a sima nyulak. Nagyon kellemetlen lesz az ukriknak ilyen nehéz szakaszok ellen küzdeni. De legalább látunk igazi nehéz csapat küzdelmet védelemben és támadásban is.
Te miről beszélsz?
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97 and Catles

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Arról, hogy mennyivel másabb kaliber lesz egy btr 80 csapat és egy lynx csapat, mondjuk. Mit nem lehet ezen érteni a többi csak mellékszál.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 226
113
Azért rohadtul nem mindegy, hogy egy faszom btr 80 csapat mire jó
Így ebben a formában szart sem èrt.

Persze, hogy jóval ütőkèpesebb lessz egy olyan szakasz ahol majdnem 1/3-dal több ember desszantol.
Ahol normális torony fegyver/ek lesznek.
Ahol lesz iptr.
Ahol lessz normális összeköttetès a gèpek közt.
Így lessz normálisan irányítva a szakasz tűzereje.
A szakasz manőverei.