[HUN] D-20 (M1955) ágyútarack

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

luperator

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
1 061
1 653
113
Ezeknek amint meglesz a kerekes alvázra szerelt utódja, ha lesz, más nem mehetnének raktárba, már csak a nem azonos űrméret miatt is.
Ha nagyon maszekolni akarnának a T-72-n,akkor már inkább a TOS-1A szerű valami, az még azt is eltünteti akit nem is láttál.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 093
113
Ezeknek amint meglesz a kerekes alvázra szerelt utódja, ha lesz, más nem mehetnének raktárba, már csak a nem azonos űrméret miatt is.
Ha nagyon maszekolni akarnának a T-72-n,akkor már inkább a TOS-1A szerű valami, az még azt is eltünteti akit nem is láttál.
Ahhoz azért kellenek a thermobárikus rakettyák is. :)
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Átgondoltam a megoldhatóságát. Megoldhatónak tűnik.
Csak elrontanád a t72-t és a d20-at is. Külön külön még mindig jobb mint egy hibrid szörny, ami életképtelen, de legalább sokba kerül.
T72 egy era-val, vagy egy aktív védelemmel érhet valamit amikor már elfogyott az ellenségnél a modern technika, a d20 meg kis átalakításnál, még egy tartalék vontatott tüzérségnek használható.

Ha egybebarmolod akkor garantáltan használhatatlan lesz mindkettő, kb. annyit érne mintha kohóba dobnád, hogy konzervdoboz legyen belőle.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
A hatalmas hátránya a telepítési idő, és az utána nem tud gyorsan menekülni. És egy továbbfejlesztett 4 kerekű verziót tartanék jó ötletnek, amiben a kerék felhúzása és leeresztése egy gyors mechanikával történne, így szükség esetén lövés után, 10-15 sec-en belül képes legyen odébbállni, mielőtt az egész osztagot az összes ágyúval kilövi a válaszcsapás.


Vontatott tüzérségre mindenképp szükség van, és mivel d20 igénytelen, így 100-110db-ot össze lehet kukázni, és működésre bírni, és minimális átalakítással mobilisabbá tehető.

Persze mindezek mellett, nem árt ha beszereznénk valami modern eszközt is mellé, ami azonos űrmérettel működik vagy a d20-al vagy az önjáró lövegekkel, hogy ne legyen akkora káosz az utánpótlás terén.
Ez nem lenne hülyeség. Főleg, ha a talplemez fixálását is ez a mechanika mozgatná. Sok időt lehetne nyerni vele, valamint helymeghatározóval. Komoly másodvonalas technika maradna még évekig, amivel muszáj számolnia az ellenségnek.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Ez nem lenne hülyeség. Főleg, ha a talplemez fixálását is ez a mechanika mozgatná. Sok időt lehetne nyerni vele, valamint helymeghatározóval. Komoly másodvonalas technika maradna még évekig, amivel muszáj számolnia az ellenségnek.
Pont ez az elgondolás született meg bennem is.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Nem a 125-ös töltőjét hagynám meg benne.

Nem néztem utána, de ha mindenképp 152 mm-es önjárót akarsz fabrikálni, régi orosz vasakból, lehet olcsóbb lenne valami keleti ország elfekvőjéből venned mondjuk 24 db Akáciát. Sőt, tuti olcsóbb lenne. Igaz, itt sem lenne odarakva, az alkatrészutánpótlást hogy oldanád meg, az üzemeltetéshez. Mert szerintem a T-72 harckocsijaink egyik fő gondja, a mostohagyerek kategórián túl, hogy nem tudjuk megoldani az alkatrészutánpótlást. Oroszból nem lehet, a Cseh, vagy Lengyel verziók meg némiképp eltérnek sok tekintetben.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 093
113
Nem néztem utána, de ha mindenképp 152 mm-es önjárót akarsz fabrikálni, régi orosz vasakból, lehet olcsóbb lenne valami keleti ország elfekvőjéből venned mondjuk 24 db Akáciát. Sőt, tuti olcsóbb lenne. Igaz, itt sem lenne odarakva, az alkatrészutánpótlást hogy oldanád meg, az üzemeltetéshez. Mert szerintem a T-72 harckocsijaink egyik fő gondja, a mostohagyerek kategórián túl, hogy nem tudjuk megoldani az alkatrészutánpótlást. Oroszból nem lehet, a Cseh, vagy Lengyel verziók meg némiképp eltérnek sok tekintetben.
Tapogatóznak a csehek és lengyelek felé alkatrész ellátás ügyében. Ha maradnak a hetvenkettesek, egységesítik őket gondolom. Nincs ellenére, hogy akármilyen formában megmaradjanak, persze jó lenne egy valódi korszerűsítés nekik. Még jobb lenne használt leopard 2-vel kiváltani őket, de az alvázakat akkor is felhasználnám.

Ez a D-20 ötlet csak azért vetődött fel bennem, mert a T-72 a jelen formájában nem képvisel elég tűzerőt, a D-20 meg túl nehézkes. Viszont mindkettő van itthon. Ha megoldható a párosításuk, akkor a T-72 borzalmas erejű fegyvert nyer, a D-20 pedig mobilitást és páncélvédelmet.

Nem szeretnék be semmit csak azért, hogy orosz legyen, vagy ez az űrméret legyen, kizárólag az amúgy is meglévő eszközök esetleges használhatóvá tételérôl szól ez. Egész más felhasználása lenne ennek és egy gvozdikának, nem hasonlítanám össze.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 211
3 560
113
Szerintem most, hogy már lesz NASAMS meg vas kipa légvédelmi rendszer+ a légierőnk a szomszédainkhoz képest most is erős és még ezt is fejleszteni akarjuk... máris ugrásszerűen megnőtt a vontatott tüzérségünk túlélési esélye. Szerintem nem kellene annyira sietni a kidobásával. Ráérne akkor ha már minden újdonságot beszereztünk.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Szerintem most, hogy már lesz NASAMS meg vas kipa légvédelmi rendszer+ a légierőnk a szomszédainkhoz képest most is erős és még ezt is fejleszteni akarjuk... máris ugrásszerűen megnőtt a vontatott tüzérségünk túlélési esélye. Szerintem nem kellene annyira sietni a kidobásával. Ráérne akkor ha már minden újdonságot beszereztünk.

Az idő haladtával nincs mit lassan kidobni, mert az utóbbi években egy normál üteget nem tudtunk kiállítani még NATO gyakorlatra sem. Már rég Debrecenben és Hódmezővásárhelyen is a tüzér fegyvernem felélesztésén kellene dolgozni, hogy mire ott is nyugati technika lesz, addig már legyen azon alakulatoknál is dedikált tüzérség. Még ha vontatott D-20, akkor is. Jelen pillanatban nekem úgy tűnik, még Tatán sem tudunk kiállítani egy komplett osztályt, D-20 tarackokkal, legénységgel.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Tapogatóznak a csehek és lengyelek felé alkatrész ellátás ügyében. Ha maradnak a hetvenkettesek, egységesítik őket gondolom. Nincs ellenére, hogy akármilyen formában megmaradjanak, persze jó lenne egy valódi korszerűsítés nekik. Még jobb lenne használt leopard 2-vel kiváltani őket, de az alvázakat akkor is felhasználnám.

Ez a D-20 ötlet csak azért vetődött fel bennem, mert a T-72 a jelen formájában nem képvisel elég tűzerőt, a D-20 meg túl nehézkes. Viszont mindkettő van itthon. Ha megoldható a párosításuk, akkor a T-72 borzalmas erejű fegyvert nyer, a D-20 pedig mobilitást és páncélvédelmet.

Nem szeretnék be semmit csak azért, hogy orosz legyen, vagy ez az űrméret legyen, kizárólag az amúgy is meglévő eszközök esetleges használhatóvá tételérôl szól ez. Egész más felhasználása lenne ennek és egy gvozdikának, nem hasonlítanám össze.

Értelek. Viszont ha a T-72 túléli a haderőfejlesztés első szakaszát és felújítják, korszerűsítik Cseh, Lengyel segítséggel, akkor az max., 1 harckocsi zlj. lesz. 2 zlj. mennyiség már nem hinném hogy van az országban ezekből a tankokból.
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 093
113
Értelek. Viszont ha a T-72 túléli a haderőfejlesztés első szakaszát és felújítják, korszerűsítik Cseh, Lengyel segítséggel, akkor az max., 1 harckocsi zlj. lesz. 2 zlj. mennyiség már nem hinném hogy van az országban ezekből a tankokból.
Elvileg 2 fogcsikorgatva kijön mennyiségben, de én is inkább egy teljes értékű zlj-t látok esélyesnek ha maradnak, meg némi műszaki felhasználású járműpark kialakítását a maradékból.