[HUN] Ejder Yalcin / Gidrán 4x4

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 155
130 432
113
De van. Részben a PSZH-król, részben a folyamatosan leszerelendő BTR-80-asokról.
És akkor a ZPU légvédelmi nehézgéppuska lefattákról még nem is beszéltem.
Abból szerinted mennyi van meg? :rolleyes:

20 éve kannibalizáljuk folyamatosan.

Meg marha sok ki is ment irakba..
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 246
33 541
113
A pàncèlzata minden szögből és minden fegyver ellen erősebb a gidránnak.
A Gidrán hivatalos páncélvédettsége STANAG Level 3 vagyis állja a 7,62-es géppuskát. Ez a BTR-ről nem feltétlen mondható el... Aknavédettsége pedig nagyon rossz a BTR-nek, míg a Gidránnak ez a fő erőssége.
Motorikusan is sokkal jobb a Gidrán mint a BTR.

Tényleg nem egy kategróia, de a BTR a kategóriáján belül egy haramtgyenge konstrukció - mindig is az volt.

Ha azt várjuk az APC-től, hogy A-ból B-be elvigye a katonákat úgy, hogy egy AK-val vagy útszéli bombákkal ne lehessen bennük kárt tenni, akkor azt "hozza" a Gidrán is.

Nagyon várom már, hogy legyen valami normális 6x6 vagy 8x8 APC-nek és milelőbb kidobjuk a francba a BTR-t.
A tök olcsó Patria 6x6 kiváló váltótípus lenne.
Csak level 3?Nem arrol volt szó,hogy körbe véd ngp ellen?16 tonnás dög!
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 246
33 541
113
Lehet hogy az ellen is véd bizonyos feltételek mellett, de hivatalosan Lvl 3...
Mbombék alapbol LvL4esek,körbe védenek a 14,5x114 B32 löszertől,akna és CE védelmük nagyságrendel jobb-és a nagyobb,3 tengelyes 6os 17 tonna önsúlyú.....
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 808
17 613
113
A pàncèlzata minden szögből és minden fegyver ellen erősebb a gidránnak.

off


Úgy 1-2 éve talána htka-ra tett be valaki valami ábrát, ahol szépe mutatták, hogy kb. 30 év alatt szinte megduplázódott a legjobb minőségű fém páncélok védettségi képessége változatlan tömeg/vastagság mellett. Gondolom ez is a Gidrán javára szól - már amennyiben a törökök jó minőségű anyagot használnak.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 808
17 613
113
Mbombék alapbol LvL4esek,körbe védenek a 14,5x114 B32 löszertől,akna és CE védelmük nagyságrendel jobb-és a nagyobb,3 tengelyes 6os 17 tonna önsúlyú.....

Szerintem a Mbombe csak akna ellen Level 4-es. Asszem a 8x8-nál lett kitárgyalva, hogy a tömegéhez képest igen gyenge a kinetikus lőszerek elleni védettsége.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Oks, régen olvastam már.
Nomeg 1944-es gravír volt bennük. Meg gyönyörű csillag. :rolleyes:

Volt a táborba bejövő amcsik azt fotózták mert nem hittèk el.
Azt beszèltèk lehet megjárta berlint.:D

A tűzszerèszek cougarjaira nsvt-t raktak.


Miután az omlt/prt fegyverei álltakában 50%-ban beszartak sokszor pár lövès után, rendszeresítettèk az m2-est.
Talán norvèg darabokat először.
Honvèdsègi viszonylatban gyorsan,kb 2 èv alatt.

Mit azt már korábban említettem, az Aselsan gyártja a KPVT-hez való RCWS-t is, amelyhez ingyen van többszáz KPVT-n raktáron, de akkor nem lett volna alkotmányos költség..

Mint NATO tagok, lassan negyed èvszázaddal a belèpès után, teszünk lèpèseket, hogy standard NATO szabvány lőszereket használjunk.

Ne ruszkit.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 916
14 719
113
Mint NATO tagok, lassan negyed èvszázaddal a belèpès után, teszünk lèpèseket, hogy standard NATO szabvány lőszereket használjunk.

Ne ruszkit.
Az ne zavarjon, hogy dupla akkora csőtorkolati energiával rendelkezik, mint 0.50 BMG.
Meg még ingyen is van...
Ja persze, ruszki.
Ha hozzáérünk, máris leprásak leszünk.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 246
33 541
113
Szerintem a Mbombe csak akna ellen Level 4-es. Asszem a 8x8-nál lett kitárgyalva, hogy a tömegéhez képest igen gyenge a kinetikus lőszerek elleni védettsége.
Csakhogy én a Mbombe 4 és 6rol beszélek....Folyton mondom,hogy a 8x8 kerekes GYHJ kategóriában.a Patria XP a kiszemeltem,de ti egyszerűen képtelenek vagytok megjegyezni.Hykomat egy társaság.
Mbombék akna,IED és CE védelme nyugodtan merem mondani,hogy kiemelkedők.Fenék alatt 10,kerék alatt 14kg TNT egyenértékű az aknavédelme.Leo 2 nem bir ennyit.Konkrét CE védelmet a gyár nem ad meg,csak állitása szerint körbe véd az RPG-7 minden nem duálfejes gránátja ellen.PG-7VL 500milis átütő képességű......És a 4 és 6 körbe LvL4 védelmi szintűek,ami a hasznos teher rovására növelhető.És 5 méterre robban 155milis HE gránáttol véd (Lvl6 szint 10méterre robbanó gránáttol való védelmet jelent....Könnyen lehet,hogy a Lynx gyengébb ezeknél e téren).Az üresen 17 tonnás 6os max súlya 27 tonna lehet.
Szóval a Mbomba 4 és 6 korántsem az az ócska vasláda,hanem kifejezetten modern,erős konstrukciók.
Érdekes mód a Mbombe 8 valóban gyengébb,mint a kistestvérek-legalábbis a megépült változat.Legalábbis oldalról,mert ott csak 12,7milis,mert szemböl viszont 23militől véd (zu23 AP löszere ellen).Papiron azonban van erősebb,nehezebb,LvL6 védetségű változata is,csak nincs megépitve (szerintem a Mbombe 8 túl kompakt akar lenni,nehéz lesz kiérlelni,ha egyáltalán valaha is ki lesz).
Szóval továbbra is fenttartom,hogy mindenes PSZH/PSZJ szerepbe sokkal jobban járnánk az igényeinkre szabott Mbombe 4/6Hu gépekkel,mint a COIN járőrjárgány Gidránnal.(szokásos kitétel-csapatpróbán elöbb bizonyitson)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 155
130 432
113
Az ne zavarjon, hogy dupla akkora csőtorkolati energiával rendelkezik, mint 0.50 BMG.
Meg még ingyen is van...
Ja persze, ruszki.
Ha hozzáérünk, máris leprásak leszünk.
Nem vettünk se lőszert se alkatrészt se semmit 30 éve hozzá.
Kannibalizáltunk, eladtuk az exaliburnak elvittèk az irakiak.
Fegyveresen gatyább a helyzet btr fronton mint alvàzasan.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Az ne zavarjon, hogy dupla akkora csőtorkolati energiával rendelkezik, mint 0.50 BMG.
Meg még ingyen is van...
Ja persze, ruszki.
Ha hozzáérünk, máris leprásak leszünk.
Engem nem zavar. :D

Mi van ingyen?:rolleyes:

Amúgy semmi bajom a 14.5-el.

De jó volt afgánban is amikor az omlt-hez kellett rohangászni a magyar táborból, lőszertvíve, mert volt kifogytak belőle.
Ès a körülöttünk lèvő összes szövetsèvesből egy sem használt ruszki kalibert. Az afgán sem.

Szóval ha nincs a 2* erősebb lőszerből akkor baszhatod hogy kètszer erősebb.

Masrèszt ami minden páncèlosban megegyezik, hogy helyszűke van benne.
Egy btrnek is 500db 14.5 ös lőszer a javadalmazása.
30milisből már "csak" 300.


Van előnye ès hátránya egyiknek a másikkal szemben.
Ennek pl a nagy hátránya, hogy nem NATO szabvány.


UI.: hihetetlen,hogy páran mindíg kilukadtok erre, hogy az a baja az embernek, ezzel-azzal hogy ruszki.
Pedig ez a ti fejetekben van.o_O

A ruszki 12.7 is erősebb mint a NATO. De ez van.

A magyar seregben a logisztika sem brillírozik. Mint semmi.

Így nem nekünk kell lázadón más kalibereket használni naton belül.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 907
4 665
113
Csakhogy én a Mbombe 4 és 6rol beszélek....Konkrét CE védelmet a gyár nem ad meg,csak állitása szerint körbe véd az RPG-7 minden nem duálfejes gránátja ellen.PG-7VL 500milis átütő képességű
Szia,

Ezek azert nagyon eros allitasok, ezeket illene bizonyitani is (marmint nem neked, hogy tenyleg ezt nyilatkozta a gyar, hanem a gyarnak, hogy tenyleg igaz).

Mas szavakkal: en egyszeruen nem hiszem el, hogy APS nelkul ilyet el lehet erni ebben a meret es suly kategoriaban, de nyilvan meggyozheto vagyok az ellenkezojerol.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm and LMzek 2.0

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 246
33 541
113
Szia,

Ezek azert nagyon eros allitasok, ezeket illene bizonyitani is (marmint nem neked, hogy tenyleg ezt nyilatkozta a gyar, hanem a gyarnak, hogy tenyleg igaz).

Mas szavakkal: en egyszeruen nem hiszem el, hogy APS nelkul ilyet el lehet erni ebben a meret es suly kategoriaban, de nyilvan meggyozheto vagyok az ellenkezojerol.
Nem véletlen irtam úgy,hogy a gyár állitása szerint.Elvileg lehetséges.Pl vietnámi usak tapasztalat volt,hogy az M551 Sheridan teste meglepően jol birta a vietek RPG gránátjait.Kétrétegű fala volt,amit egy polisztirol szerű műanyag habbal töltöttek ki,az úszóképesség végett-és az a hab megfogta a kummulativ sugarat.IMI Widcat és Golan cserélhető külső elemekkel oldotta meg a dolgot,és alitásuk szerint a nehéz elemekkel az is véd elég komoly HEAT töltetektől is.(szerintem egy igényeinkre szabott változatnál nekünk is ezt az utat kéne követnünk.Szerintem nekünk szükségünk van az úszóképességre.Könnyebb elemekkel igy a jármű úszóképes lehetne-a védettség kárára,természetesen.Patria XP is ilyen rendszerű).Afgánban a polák Patriák is elég jol állták az RPG gránátokat.
Mbombe 4/6 fala elég vaskos,elfér benne valamiféle NERA szerűség.A többrétegű páncélüveg meg meglepően jol birja a HEAT tölteteket,plusz grillrács is van elöttük.De lehet rájuk tenni lehajtható páncéllapokat is tenni,mint a VABon vagy a TPZ-1en van.
A Mbombe 4/6 is kapható a Gidrán LvL3 védettségi szintjén (ez az alap,a max lehetőség az LvL6.Én rendre az LvL4 szintel számolok.Szerintem egy mindenes PSZH/PSZJ-nek az legendő,és ezen a szinten még bőséges hasznos teherbiró képességük marad a járműveknek.6 esetén 10 tonna lehet LVL4 páncéloz esetén a hasznos teher.Cserélhető páncélelemes kivitelben meg elég szabadon el lehet ezzel játszani-mikor mi fontosabb).Ilyenkor körbe az orosz 12,7milis B32 AP löszertől védenek.Ekkor a nagyobb Mbombe 6 alig pár száz kilóval nehezebb a Gidránnál,mig az azonos méretkategóriájú 4es több mint 2 tonnával,szük 3 tonnával könnyebb-miközben CE/akna/IED védelmük nagyságrenddel jobb a török gépnél.
És ami még óriási különbbség van köztük,az a járművek befoglaló méret/hasznos tér arányaik.Gidrán esetén a motor+vezetőtér több teret foglal el a deszant/műszer/fegyver/szállitó tér rovására,mint az azonos méretű Mbombe 4 esetén,a 6ossal meg össze se lehet hasonlitani.Pl a 120milis aknavető a Gidránba már elég nyűgös,Mbome 4be jobban elférne-de igazábol a Mbombe 6ba való.Annyira,hogy abba az ST Kinetics aknavető ki is lett próbálva.....
1415452062_mbombe-4.jpg

A bal felső képen ugyanis az van benne,egy forgózsomilyon.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 808
17 613
113
Az mennyire igaz, hogy Lázár János a további török járművek - Gidrán, Yorük -beszerzése, ill .a jelenlegiszerződés felbontása ellen lobbizik?