[HUN] Gestamen fegyverek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

senki

Well-Known Member
2018. július 27.
397
343
63
Itt van olyan, aki szerint nem kell a golyószóró, az MN majd a Honvédség is így gondolhatta, mert nem rendszeresített RPK kategóriájú fegyvert (raktáron talán még most is van RPD meg DP persze valahol, legalábbis wikipedia és hasonló helyeken fel vagyunk sorolva), hanem úgy döntöttek, a PKM jó univerzális gpu-nak/golyószórónak. Szerintem a PKM inkább 2 emberes, ezért furcsállom.
1991-ben, az egyik "szakértő" leírta, hogy a gsz. felett eljárt az idő, így nem kell. Anno ez a szaki a köztes lőszert is feleslegesnek tartotta. Abban az időben, ha jól emlékszem 2600-2800 RPK volt központi készletben, de a szakink okoskodása miatt nem került az MH-hoz.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and J.G.

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
2 665
8 688
113
Valaki sejti miért lett kb 20 centivel hosszabb a tok, mint bármilyen más modern géppuskán?
Innovatív szerkezet vagy rengeteg levegő van benne?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 578
86 858
113
1991-ben, az egyik "szakértő" leírta, hogy a gsz. felett eljárt az idő, így nem kell. Anno ez a szaki a köztes lőszert is feleslegesnek tartotta. Abban az időben, ha jól emlékszem 2600-2800 RPK volt központi készletben, de a szakink okoskodása miatt nem került az MH-hoz.
Az RPK-ért nem is kár, egy életképtelen konstrukció.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 578
86 858
113
Ahhoz képest még ma is bőszen gyártják, fejlesztik és használják. Én amúgy nagyon szerettem, soha semmilyen akadálya nem volt.
Attól még egy rakat kaka. Az a fegyver aminek nem cserélhető a csöve nem alkalmas golyószórónak/géppuskának. Az RPK pontosan ugyanolyan zsákutca ahogy az SA-80 vagy a G3 golyószóró változata.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord and J.G.

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 988
38 006
113
Attól még egy rakat kaka. Az a fegyver aminek nem cserélhető a csöve nem alkalmas golyószórónak/géppuskának. Az RPK pontosan ugyanolyan zsákutca ahogy az SA-80 vagy a G3 golyószóró változata.

Akkoriban ez egy külön kategória volt. Nem géppuska, hanem golyószóró. A rohampuska/battle rifle alapút nehéz csövű (heavy barrel) változatnak is nevezték, szinte mindegyiknek volt ilyen.
 
  • Tetszik
Reactions: senki and Rferi66

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 578
86 858
113
Akkoriban ez egy külön kategória volt. Nem géppuska, hanem golyószóró. A rohampuska/battle rifle alapút nehéz csövű (heavy barrel) változatnak is nevezték, szinte mindegyiknek volt ilyen.
És en ek mi köze ahhoz, hogy alkalmatlanok voltak már akkor is?
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 988
38 006
113
És en ek mi köze ahhoz, hogy alkalmatlanok voltak már akkor is?

Alkalmatlan mire? Attól függ, mire szánták. A zsidók hülyék voltak azért, mert használták ezt:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: senki

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 578
86 858
113
Alkalmatlan mire? Attól függ, mire szánták. A zsidók hülyék voltak azért, mert használták ezt:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ez is pont ugyanúgy alkalmatlan golyószórónak mint az RPK vagy amiketvsoroltam. Nem tudsz tartósan nagy tűzütemet produkálni zárt zárpozícióból tüzelő nem cserélhető csövű fegyverrel. A golyószórónak pedig pont a nagy tűzütem a lényege.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 988
38 006
113
Ez is pont ugyanúgy alkalmatlan golyószórónak mint az RPK vagy amiketvsoroltam. Nem tudsz tartósan nagy tűzütemet produkálni zárt zárpozícióból tüzelő nem cserélhető csövű fegyverrel. A golyószórónak pedig pont a nagy tűzütem a lényege.


Szerintem nem ugyanarról beszélünk. Te az általános célú géppuskáról beszélsz (GPMG). Igaz, a Wehrmacht már a II. vh-ban sem használt klasszik golyószórót, hanem az MG42 töltötte be ezt a szerepet is, ellensúlyozva, hogy a sima lövészeknek csak tolózáros puskája volt.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 578
86 858
113

Szerintem nem ugyanarról beszélünk. Te az általános célú géppuskáról beszélsz (GPMG). Igaz, a Wehrmacht már a II. vh-ban sem használt klasszik golyószórót, hanem az MG42 töltötte be ezt a szerepet is, ellensúlyozva, hogy a sima lövészeknek csak tolózáros puskája volt.
Te kevered a szezont a fazonnal. Nem 1931-et írunk, hogy a golyószórónak csak annyi kritériumot kelljen kielégítenie, hogy könnyebb mint egy géppuska.
A golyószóró egy köztes lőszert tüzelő géppuska. Ennyire egyszerű. Ezt a GPMG-t meg felejtsd el mert úgy hülyeség ahogy van.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 988
38 006
113
Te kevered a szezont a fazonnal. Nem 1931-et írunk, hogy a golyószórónak csak annyi kritériumot kelljen kielégítenie, hogy könnyebb mint egy géppuska.
A golyószóró egy köztes lőszert tüzelő géppuska. Ennyire egyszerű. Ezt a GPMG-t meg felejtsd el mert úgy hülyeség ahogy van.

Ne velem vitatkozz, hanem a wikipédia cikk íróival (Jellemzői szakasz, valamint a Napjainkban szakasz)
Közteslőszeren az 5,56 mm-est kalibert érted? Mert hagyományosan nem azt hívták úgy, hanem (elsőként) a Kurzpatrone-t és a szovjet 7,62x39 mm 43M lőszert. A NATO nem használt közteslőszert, volt a feleslegesen nagy energiájú 7,62x51 mm NATO (ezt tüzelték a gpu-k, a mostaniak is kivéve az LMG-ket, amik 5,56-osak), majd az 5,56-os.

Akkor az MH jelenleg az 5,56 LMG-t nevezi golyószórónak?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 578
86 858
113
Ne velem vitatkozz, hanem a wikipédia cikk íróival (Jellemzői szakasz, valamint a Napjainkban szakasz)
Közteslőszeren az 5,56 mm-est kalibert érted? Mert hagyományosan nem azt hívták úgy, hanem (elsőként) a Kurzpatrone-t és a szovjet 7,62x39 mm 43M lőszert. A NATO nem használt közteslőszert, volt a feleslegesen nagy energiájú 7,62x51 mm NATO (ezt tüzelték a gpu-k, a mostaniak is kivéve az LMG-ket, amik 5,56-osak), majd az 5,56-os.

Akkor az MH jelenleg az 5,56 LMG-t nevezi golyószórónak?
Ennyi zagyvasagot...
Attól, hogy a wikin van még lehet hülyeség.
Mi az, hogy a NATO nem használ köztes lőszert? Mi az, hogy az 5,56-ot nem hívják hagyományosan (egyáltalán egy definíciókkal tű pontosan körbehatárolt valami esetében, hogy beszélhetünk egyáltalán hagyományos megnevezésről?) köztes lőszernek?

Már ne is haragudj, de úgy nehéz érdemben beszélgetni, hogy a téma legalapvetőbb dolgait is kevered vagy nem is tudod/érted.
 
  • Tetszik
Reactions: gepard145

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 578
86 858
113
A cég nem nagyon követte le a szaknyelvvel ezt a golyószóró/könnyű-géppuska dolgot. Majd ha rendszeresítünk egy valódi könnyű-géppuskát/golyószórót, amire írnak szabályzatot, akkor remélhetőleg letisztázzák ezt. A gyakorlatban (a magyar szaknyl, hivatalosan csak golyószórót, géppuskát és nehéz-géppuskát ismer, a könnyű-géppuska nem része a "kánonnak") úgy működik, hogy könnyű-géppuska=golyószóró.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 988
38 006
113
Ennyi zagyvasagot...
Attól, hogy a wikin van még lehet hülyeség.
Mi az, hogy a NATO nem használ köztes lőszert? Mi az, hogy az 5,56-ot nem hívják hagyományosan (egyáltalán egy definíciókkal tű pontosan körbehatárolt valami esetében, hogy beszélhetünk egyáltalán hagyományos megnevezésről?) köztes lőszernek?

Már ne is haragudj, de úgy nehéz érdemben beszélgetni, hogy a téma legalapvetőbb dolgait is kevered vagy nem is tudod/érted.

Jó, én úgy tudtam az 5,56 és az 5,45 űrméreten aluli lőszer (nem olyan értelemben, mint a tüzérségi lőszereknél), de látom tényleg beleszuszakolták a köztes lőszer fogalmába.
A "köztes" pedig eredetileg csak hosszra vonatkozott, tehát hosszabb, mint a pisztolylőszer, de rövidebb, mint a puskalőszer, de az akkor "szabványos" kaliberű, azaz 7,62 vagy 7,92.