[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 802
28 912
113
A tatai lövész zászlóaljak szerintem mind Lynx harcjárművesek lesznek. Itt azt lenne jó tudni, mennyi, az annyi. Konkrétan hány db Lynx lesz egy lövész zlj keretében. Amiket rendeltünk, azok alap lövész harcjárművek, vagy abban a mennyiségben már benne lehetnek az egyéb harctámogató verziók is ? Ezeket nem tudjuk még. Amennyiben ezt tudnánk, akkor jobban tudnánk elosztani is, hogy elméletben mi mennyi és hova. Pontosabban, ha német a szervezeti felépítés, akkor 44 alap Lynx lesz egy zlj keretében. De a többi, mi és mennyi vajon ???? Passz.
Lehetséges, hogy mindhárom dandárnak lesz egy nehéz és két BTR lövészzászlóalja. A KF41 darabszám három fullos zászlóaljat (spm, medevac, hiradó és pk gépek) magyar felépítés szerint, egy páncélosfelderítő századot meg féltucat oktató példányt ad ki darabra. A 256-ra növelt darabszám pedig a csapatlégvédelmi osztályt is (üteg/zhcs).

Nehéz zhcs =
  • 14x MBT
  • 70x KF41 (ebből 8x spm, etc)
  • 8x PzH
  • 12x SkyRanger
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 363
19 733
113
Lehetséges, hogy mindhárom dandárnak lesz egy nehéz és két BTR lövészzászlóalja. A KF41 darabszám három fullos zászlóaljat (spm, medevac, hiradó és pk gépek) magyar felépítés szerint, egy páncélosfelderítő századot meg féltucat oktató példányt ad ki darabra. A 256-ra növelt darabszám pedig a csapatlégvédelmi osztályt is (üteg/zhcs).

A német szervezés olyan, ha jól emlékezem rá, hogy 2 láncos zlj, meg 1 gumikerekes zlj., páncélgránátos. Tehát Tata vagy magyarosan totál láncos, vagy 2 láncos, 1 gumikerekes. A másik két dd. passz.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 281
84 014
113
Nyílván nem tudok konkrétumot írni, hiszen nem állunk hadban senkivel.
De akkor kell haderőt építeni, ha már fenyegetnek bennünket, ne adj isten megtámadtak? Más országok kivel szemben építenek haderőt?
Hollandok, belgák, franciák, portugálok, szlovákok, szerbek, svédek, norvégok...? Vagy nekik lehet, nekünk nem?
Esetleg kitört a világbéke?
Csak meg tudod nevezni azokat az országokat akiket veszélyesnek gondolsz.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 802
28 912
113
A német szervezés olyan, ha jól emlékezem rá, hogy 2 láncos zlj, meg 1 gumikerekes zlj., páncélgránátos. Tehát Tata vagy magyarosan totál láncos, vagy 2 láncos, 1 gumikerekes. A másik két dd. passz.
A magyart visszük tovább. Max dandárszinten vegyítünk nehezet közepessel.
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
1 984
5 268
113
Amiket rendeltünk, azok alap lövész harcjárművek, vagy abban a mennyiségben már benne lehetnek az egyéb harctámogató verziók is ?
Én arra emlékszem, hogy 218 db az összmennyiség ebben már benne vannak a különböző verziók is. 172db? Ami IFV
A 25x darab mintha csak egyszer hangzott el, bár lehet a SkyRangerrel annyi lesz...
 
  • Tetszik
Reactions: honved and Catles

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 281
84 014
113
Jelenleg nem. De a világban zajló események alapján látok rá esélyt, hogy a jelenlegi status quo felborul, és akkor potenciálisan veszélyt jelenthetnek számunkra az ex-kisantant országai.
Akkor mi alapján alarsz fegyverkezni? Nem úgy fegyverkezik senki, hogy előtte nem fogalmazza meg az ellenségképet.
A "kisantan" orsazágokkal szemben az a 3 dandár is elég ami lesz. Szerbia, Románia és Szlovákia talán együtt vannak olyan erősek, hogy elgondolkozhassanak egy támadó háborún, de külön külön egyiknek sincs olyan gazdasági és katonai ereje, hogy akárcsak álmodni merjen ilyesmiről.
 
H

Hummen23

Guest
Akkor mi alapján alarsz fegyverkezni? Nem úgy fegyverkezik senki, hogy előtte nem fogalmazza meg az ellenségképet.
A "kisantan" orsazágokkal szemben az a 3 dandár is elég ami lesz. Szerbia, Románia és Szlovákia talán együtt vannak olyan erősek, hogy elgondolkozhassanak egy támadó háborún, de külön külön egyiknek sincs olyan gazdasági és katonai ereje, hogy akárcsak álmodni merjen ilyesmiről.
Kívánom, hogy igazad legyen. Egyébként most fogalmaztál meg egy lehetőséget.

Ha maradunk a te érvelésednél, akkor hollandia, németország, anglia, és még folytathatnák a sort kiket tartanak potenciális ellenségnek?
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Honnan vesszük, hogy Tata egyáltalán kap Lynxet? :)
Nem nagyon lenne értelme...

A Skyrangerről elsősorban a Lynx kapcsán írtam, de NASAMS mellé ezeket a tornyokat felesleges Lynxre tenni. Kérdés, hogy mennyire lesz mobil a NASAMS. Ha objektumvédelem lesz a szerepük, akkor mehetnek szépen konténer tetejére, vagy a legrégebbi 35mm-es Skyshield verzióban telepítve.
Ha pedig csapat légvédelembe is viszik őket, akkor meg a csapatok alapjárművére a 30mm-es Skyranger toronnyal. Azaz a Lynxre, vagy a Hitronra.

Ez magától értetődik, de nem értem, higy miért nyel nagyot? A Gidrán, de méginkább az NMS tök jó platform ezeknek.

Valódi MANPAD sosem lesz. Túl nagy. Ahhoz vagy Stingert, vagy más 1 emberes indító kell.

Akiknek kialakult élete van, az nehezen, de aki eredetileg is onnan származik, az azonnal, pláne, ha előmenetellel is jár.

Szerintem pont emiatt Debrecen szinten fog maradni. Az MH 5 új zászlóaljai olyan helyre kerülnek, ami már kívül esik ezen ipari beruházások vonzáskörzetén...
Szóval fel van ajánlva egy nehèzdandár, de az nem Tata lessz.

Mármint ha kell menni a tüzérség/ harckocsizók/ Tata, de a lövészek hódmező?

Vagy a lövészek hitron?

Vagy hódmező egy/kettő zászlóalja tatai zászlóalj lessz mint régen a 25/88?

Szóval melyik logikus?


Ennyi Nasams ha objektumvèdelem akkor nem elèg.
Úgyhogy az faszság lenne.


Mert a gidrán mihez lessz?

Hitron/lynx-t ne kisèrjen Gidran mert nem tudja.


Manpadnak vettük. :rolleyes:


Előbb azt mondtad ne basszanak ki a mistralosokkal. A költözéssel. Most meg nem baj ha költöznek.:D

Az minimum 50/60km és vonzáskörzet lessz az audibol kiindulva.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 802
28 912
113
Szóval melyik logikus?

Én arra emlékszem, hogy 218 db az összmennyiség ebben már benne vannak a különböző verziók is. 172db? Ami IFV
A 25x darab mintha csak egyszer hangzott el, bár lehet a SkyRangerrel annyi lesz...
A SkyRanger a 256 mínusz 218, mert a 256 szám a Skyranger után került elő és logikus mennyiség a zhcs/12 jármű tehát század/4 ami kell is a cirkálódrón fenyegetés miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Szóval fel van ajánlva egy nehèzdandár, de az nem Tata lessz.

Mármint ha kell menni a tüzérség/ harckocsizók/ Tata, de a lövészek hódmező?
Valahogy így...
Mert a gidrán mihez lessz?
Mindenhez is! Hidd el én lennék a legjobbkedvű kisdobos, ha a láncos zászlóaljak láncos support járművet kapnának (úgy is tudod melyik típusra gondolok :rolleyes: )
Úgy néz ki, a MH ezt a dolgot ignorálta, és a Gidran/NMS lesz erre a feladatra befogva.
Előbb azt mondtad ne basszanak ki a mistralosokkal. A költözéssel. Most meg nem baj ha költöznek.:D
Miért kéne költözni? Kapnak a platós Unimog helyett platós NMS-t, rajta (platón) egy pár Mistrál RC toronnyal.
És kész.
Mivel nagyjából minden alakulat fog török 4x4-et kapni, így ha ezek éppen a csapatokkal együtt vannak, akkor a helyi support megoldja. Győrben meg kell egy saját csapat.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 411
41 534
113
Honnan vesszük, hogy Tata egyáltalán kap Lynxet? :)
Nem nagyon lenne értelme...

A Skyrangerről elsősorban a Lynx kapcsán írtam, de NASAMS mellé ezeket a tornyokat felesleges Lynxre tenni. Kérdés, hogy mennyire lesz mobil a NASAMS. Ha objektumvédelem lesz a szerepük, akkor mehetnek szépen konténer tetejére, vagy a legrégebbi 35mm-es Skyshield verzióban telepítve.
A NASAMS telepítési és bontási ideje 15 perc és 8x8-as teherautón mozgatják. Szerintem bőven elég mobilitás egy 20-40 km-es hatótávolságú rendszernek.
8 önálló működésre képes ütegünk lesz elvileg vagyis ha mindegyik dandárhoz hozzá rendelnek egyet, akkor is marad honi légvédelemre is legalább 5 rendszer.
 
  • Tetszik
Reactions: efott1974

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 411
41 534
113
Valahogy így...

Mindenhez is! Hidd el én lennék a legjobbkedvű kisdobos, ha a láncos zászlóaljak láncos support járművet kapnának (úgy is tudod melyik típusra gondolok :rolleyes: )
Úgy néz ki, a MH ezt a dolgot ignorálta, és a Gidran/NMS lesz erre a feladatra befogva.

Miért kéne költözni? Kapnak a platós Unimog helyett platós NMS-t, rajta (platón) egy pár Mistrál RC toronnyal.
És kész.
Mivel nagyjából minden alakulat fog török 4x4-et kapni, így ha ezek éppen a csapatokkal együtt vannak, akkor a helyi support megoldja. Győrben meg kell egy saját csapat.
Nem kell hogy platós 4x4 legyen: MPCV a megoldás, amelyet bármelyik török 4x4-re rá lehet tenni és amúgy részben RM termék.
Ha már kikoptak az Unimogok, akkor vélhetően valami hasonló lesz beszerezve "nem első vonalas" használatra: logisztikai konvojok, vezetési pontok, raktárak, repterek stb. védelmére. A kezelők legalább védve lesznek az elemektől és repeszektől.

mpcv-headband-1680x640.jpg


4l-image.webp








 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Valahogy így...

Mindenhez is! Hidd el én lennék a legjobbkedvű kisdobos, ha a láncos zászlóaljak láncos support járművet kapnának (úgy is tudod melyik típusra gondolok :rolleyes: )
Úgy néz ki, a MH ezt a dolgot ignorálta, és a Gidran/NMS lesz erre a feladatra befogva.

Miért kéne költözni? Kapnak a platós Unimog helyett platós NMS-t, rajta (platón) egy pár Mistrál RC toronnyal.
És kész.
Mivel nagyjából minden alakulat fog török 4x4-et kapni, így ha ezek éppen a csapatokkal együtt vannak, akkor a helyi support megoldja. Győrben meg kell egy saját csapat.
Illene tatán lynxnek lenni.
Hogy ne csak egy bakonyi átcsoportosítás alatt tudjanak együtt gyakorolni.



Melyikre? :D

Amúgy èn meg mindíg reménykedem mindenre is nem Gidran lessz.
Bár sajnos úgy tűnik.o_O


Költözésre azt mondtam, ki tudja hol lesznek az új lövèszzászlóaljak.
Oda necces a költözés.
Az új zászlóaljak gondolom nem a 0-ról indítanak állomány szempontjából.