[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 881
58 059
113

Hogy hogy mi?
A legtöbb NATO vadász az AIM-120-at használja, nagyon magasan repülve, nagyon nagy sebességgel indítva jó ha elrepül 100 km-re.
Ezzel szemben az R-37-es gyakorlatilag is 395 km hatótávolságú MIG-31-ről indítva.
Kedvezőtlenebb körülmények között is legalább kétszer olyan messzire lő, mint az AIM-120-as.
A radar technikánál szintén ez a helyzet. Az orosz PESA radarok hatótávolsága és pásztázási sebessége magasan felül múlja a legtöbb NATO vadász képességeit.
A meteorból van egy maréknyi nyugaton, az F-35 szerintem be se tudja vetni, és még ennek sincs akkora hatótávolsága, mint az R-37-nek.

Khm.Olasz,holland,dán,norvég,belga F35 flotta magában elég.

Ebből valójában mennyi bevethető? o_O
E mellet a BVR-ben még mindig az AIM-120 a szűk keresztmetszet.
Ha az F-35 viszi az AIM-9X-et akkor meg nem lopakodó konfigban van.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 881
58 059
113
Vedd már észre magad, értelmesebb vagy te ennél sokkal! Hebegsz-habogsz össze vissza, csak hogy megpróbálj igazolni egy totális baromságot. A tények meg azok( és ezek csak a nyers számok semmi más), hogy a NATO egyszerűen sokszoros fölényben van az orosz lègierőhöz képest.

Te is észre vehetnéd magad. A NATO papíron erősebb sokkal, az USA-val együtt.
De, mint írtam, az USA légierő nem költözik ki az USA-ból, meg a Csendesóceáni régióból, hogy ide jöjjön harcolni.
Fenn kell tartani a rendet máshol is.
Amúgy komoly azt hiszitek, hogy a Görög vadászgépek harcba szállnak majd az orosz vasakkal a Törökökkel a hátukban?
Vagy a török légierő neki menne az orosznak? :D
És ez csak két példa....
A NATO papíron létezik! Ha jönne a muszka, akkor a NATO országok fele lefarcolna.
A hülyébbik fele (mint pl. a német) a 100+ EF-ből fölszállna 30-al. Mert , hogy ilyen hadrafoghatóságuk volt amíg nyílvánosan közzé tették.
És akkor majd a lengyelek vívnák ki a légi fölényt? :D
Vagy szerinted átdobná magát 1000+ USA vadász, hogy majd itt haljanak meg, az otthoniak meg az atomtól? o_O

Itt egyedül ti nem vagytok tisztában a valósággal!
A harcolni hajlandó Európai légierőket úgy elvernék az oroszok, mint buzi a f*szát. A többi meg se nyikkanna, az USA meg nem állna bele egy atomháborús helyzetbe "pár csicska szláv országért"
 

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
295
1 038
93
Te is észre vehetnéd magad. A NATO papíron erősebb sokkal, az USA-val együtt.
De, mint írtam, az USA légierő nem költözik ki az USA-ból, meg a Csendesóceáni régióból, hogy ide jöjjön harcolni.
Fenn kell tartani a rendet máshol is.
Amúgy komoly azt hiszitek, hogy a Görög vadászgépek harcba szállnak majd az orosz vasakkal a Törökökkel a hátukban?
Vagy a török légierő neki menne az orosznak? :D
És ez csak két példa....
A NATO papíron létezik! Ha jönne a muszka, akkor a NATO országok fele lefarcolna.
A hülyébbik fele (mint pl. a német) a 100+ EF-ből fölszállna 30-al. Mert , hogy ilyen hadrafoghatóságuk volt amíg nyílvánosan közzé tették.
És akkor majd a lengyelek vívnák ki a légi fölényt? :D
Vagy szerinted átdobná magát 1000+ USA vadász, hogy majd itt haljanak meg, az otthoniak meg az atomtól? o_O

Itt egyedül ti nem vagytok tisztában a valósággal!
A harcolni hajlandó Európai légierőket úgy elvernék az oroszok, mint buzi a f*szát. A többi meg se nyikkanna, az USA meg nem állna bele egy atomháborús helyzetbe "pár csicska szláv országért"
Álmodj királylány.... Ilyen vallási fanatikusokkal nem nagyon lehet értelmes vitát folytatni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 207
113
Te is észre vehetnéd magad. A NATO papíron erősebb sokkal, az USA-val együtt.
De, mint írtam, az USA légierő nem költözik ki az USA-ból, meg a Csendesóceáni régióból, hogy ide jöjjön harcolni.
Fenn kell tartani a rendet máshol is.
Amúgy komoly azt hiszitek, hogy a Görög vadászgépek harcba szállnak majd az orosz vasakkal a Törökökkel a hátukban?
Vagy a török légierő neki menne az orosznak? :D
És ez csak két példa....
A NATO papíron létezik! Ha jönne a muszka, akkor a NATO országok fele lefarcolna.
A hülyébbik fele (mint pl. a német) a 100+ EF-ből fölszállna 30-al. Mert , hogy ilyen hadrafoghatóságuk volt amíg nyílvánosan közzé tették.
És akkor majd a lengyelek vívnák ki a légi fölényt? :D
Vagy szerinted átdobná magát 1000+ USA vadász, hogy majd itt haljanak meg, az otthoniak meg az atomtól? o_O

Itt egyedül ti nem vagytok tisztában a valósággal!
A harcolni hajlandó Európai légierőket úgy elvernék az oroszok, mint buzi a f*szát. A többi meg se nyikkanna, az USA meg nem állna bele egy atomháborús helyzetbe "pár csicska szláv országért"
A-ha a muszka atomhoz nyul,elpárolog maga is.(és pont ezért nem is kell komolyan tartani semmiféle Oo-NATO háborútol)
B-jelenleg az van,hogy az a párszáz F35 magában nagyobb potenciális erő,mint a komplett orosz harcászati légierő
C-az USAF-nak nem kell 1000nyi gépet átdobnia,de ha szükséges megteszi,abba belenyugodhatsz.
D-mi köze ennek a haderőszervezés és alkalmazás elméletéhez?
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Catles

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 881
58 059
113
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 023
123 930
113
Te is észre vehetnéd magad. A NATO papíron erősebb sokkal, az USA-val együtt.
De, mint írtam, az USA légierő nem költözik ki az USA-ból, meg a Csendesóceáni régióból, hogy ide jöjjön harcolni.
Fenn kell tartani a rendet máshol is.
Amúgy komoly azt hiszitek, hogy a Görög vadászgépek harcba szállnak majd az orosz vasakkal a Törökökkel a hátukban?
Vagy a török légierő neki menne az orosznak? :D
És ez csak két példa....
A NATO papíron létezik! Ha jönne a muszka, akkor a NATO országok fele lefarcolna.
A hülyébbik fele (mint pl. a német) a 100+ EF-ből fölszállna 30-al. Mert , hogy ilyen hadrafoghatóságuk volt amíg nyílvánosan közzé tették.
És akkor majd a lengyelek vívnák ki a légi fölényt? :D
Vagy szerinted átdobná magát 1000+ USA vadász, hogy majd itt haljanak meg, az otthoniak meg az atomtól? o_O

Itt egyedül ti nem vagytok tisztában a valósággal!
A harcolni hajlandó Európai légierőket úgy elvernék az oroszok, mint buzi a f*szát. A többi meg se nyikkanna, az USA meg nem állna bele egy atomháborús helyzetbe "pár csicska szláv országért"
Papíron az orosz meg a világ második legerősebb szárazföldi hadereje aminek le kellett volnta tolni ukrajnát a Dnyeperig minden probléma nélkül és ott megállni egy pisiszünetre.
3500 jó állapotú aktív és több ezer azonnal röffenthető és tízezer gyorsan aktiváltható harckocsival.
A papír mindent elbír....
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 881
58 059
113
Papíron az orosz meg a világ második legerősebb szárazföldi hadereje aminek le kellett volnta tolni ukrajnát a Dnyeperig minden probléma nélkül és ott megállni egy pisiszünetre.
3500 jó állapotú aktív és több ezer azonnal röffenthető és tízezer gyorsan aktiváltható harckocsival.
A papír mindent elbír....

Ez a NATO-ra is hatványozottan igaz. Elviekben náluk van a technológiai fölény, ukrajnában megnézhető mire mennek vele...
Az USA légierő nem papírtigris, de a nyugat-európai légierők azok. A dél-európai meg "volt-nincs" egy orosz elleni konfliktus esetén.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 023
123 930
113
Ez a NATO-ra is hatványozottan igaz. Elviekben náluk van a technológiai fölény, ukrajnában megnézhető mire mennek vele...
Az USA légierő nem papírtigris, de a nyugat-európai légierők azok. A dél-európai meg "volt-nincs" egy orosz elleni konfliktus esetén.
Na mindegy egyelőre még mindig ott tartunk, hogy az ukrán légtér fölötti uralom sincs meg a front közvetlen közelségén kívül és a hátországban háborítatlanul mozog a hadisegély a frontig (a drónbombázást meg a rakétákat nem veszek közvetlen légierő tevékenységnek max esetleg a nagyobb távolságról repülőről indított eszközöket) . Amíg ezt nem sikeülr abszolválni nagyon nehéz komolyan venni az orosz légierő fölényéről szóló bármiféle fejtegetést.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 889
35 360
113
Papíron az orosz meg a világ második legerősebb szárazföldi hadereje aminek le kellett volnta tolni ukrajnát a Dnyeperig minden probléma nélkül és ott megállni egy pisiszünetre.
3500 jó állapotú aktív és több ezer azonnal röffenthető és tízezer gyorsan aktiváltható harckocsival.
A papír mindent elbír....
azt azért tegyük hozzá hogy ukrajna "europa" legerősebb szárazföldi haderejével rendelkezett papíron (ha nem vesszük ide az oroszt).
de igen autoskártyázás zajlik.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 839
48 566
113
Khm.Olasz,holland,dán,norvég,belga F35 flotta magában elég.Nomondjuk bevethető fegyverzetet az USA kéne hogy nagy tömegbe szállitson hozzájuk,de van hozzá elég légiszállitási kapacitás
Mesélj még, pontosan milyen küldetéseket csinál majd ez a harcedzett, olasz, holland :D , dán :D :D , norvég :D , belga (sírok) flotta?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 881
58 059
113
Na mindegy egyelőre még mindig ott tartunk, hogy az Ukrán légtér fölötti uralom sincs meg a front közvetlen közelségén kívül és a hátországban háborítatlanul mozog a hadisegély a frontig (a drónbombázást meg a rakétákat nem veszek közvetlen légierő tevékenységnek max esetleg a nagyobb távolságról repülőről indított eszközöket) . Amíg ezt nem sikeülr abszolválni nagyon nehéz komolyan venni az orosz légierő fölényéről szóló bármiféle fejtegetést.

A NATO fél légvédelme ott van. Folyamatosan szedegetik is ki őket.
De amíg csak 1 NATO SAM is van ott, és amíg csak 1 db kaliber is a rendelkezésére áll az oroszoknak, addig biza nem repkednek be ukrajna nyugati felébe. Ellenben minden ukrán gépet lelőnek. Alig van olyan ukrán gép, ami túlélné az első bevetését.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 023
123 930
113
Alig van olyan ukrán gép, ami túlélné az első bevetését.
Amekkora hátrányban vannak ezek alapján (papíron) léteznie se kéne az ukrán légierőnek (egyébként nem is értem, hogy a francban van még belőle bármi is)
Na mindegy illik egyébként tökéletesen a fejtegetés:
Az oroszok mindig gyengébbek, mint ahogy magukról hiszik, de mindig erősebbek mint amit az ellenfeleik gondolnak róluk.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 839
48 566
113
Autoskártya összehasonlitás.Perpillanat a nyugatnak nincs tömegesen rendszerben R37hez hasonló HMZ-jú bvr eszköze,hát tutti a muszka fölény....Hát nem.
F35 kényelmesen AMRAAM inditási távolságba tud menni az orosz gépekhez anélkül,hogy azok észlelni tudnák.Figyelmen kivűl hagyja a REH képességeket-meg úgy általában a teljes légi harcászati módszertant.
Csak a szokásos
Annyira megnézném már, ahogy az F-35-ök belopakodnak AIM-120D indítási távolságra (160km), majd utána visszalopakodnak. Tényleg, nagyon menő lenne látni már, ahogy ez megtörténik orosz légtérben!
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 023
123 930
113
A NATO fél légvédelme ott van. Folyamatosan szedegetik is ki őket.
De amíg csak 1 NATO SAM is van ott, és amíg csak 1 db kaliber is a rendelkezésére áll az oroszoknak, addig biza nem repkednek be ukrajna nyugati felébe. Ellenben minden ukrán gépet lelőnek. Alig van olyan ukrán gép, ami túlélné az első bevetését.
Addig se nagyon repkedtek amig csak régi szovjet légvédelem volt az ukránoknál.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Chima3ra

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
295
1 038
93
A NATO fél légvédelme ott van. Folyamatosan szedegetik is ki őket.
De amíg csak 1 NATO SAM is van ott, és amíg csak 1 db kaliber is a rendelkezésére áll az oroszoknak, addig biza nem repkednek be ukrajna nyugati felébe. Ellenben minden ukrán gépet lelőnek. Alig van olyan ukrán gép, ami túlélné az első bevetését.
Az a mimimális darabszámú átadott legvédelmi cucc az neked a fél NATO légvédelem? Oh my sweet summer child...
 
  • Tetszik
Reactions: alali77 and Catles

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 207
113
Mesélj még, pontosan milyen küldetéseket csinál majd ez a harcedzett, olasz, holland :D , dán :D :D , norvég :D , belga (sírok) flotta?
Azt azért tudod,hogy az egyik szerb MiG29est egy holland F16AM lötte le?
Nyugodj bele,felkészült és bevethető légierők azok.Az,hogy ti itt mesevilágot gyártotok,nem nagyon számit a valóságban
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and bel

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 207
113
Annyira megnézném már, ahogy az F-35-ök belopakodnak AIM-120D indítási távolságra (160km), majd utána visszalopakodnak. Tényleg, nagyon menő lenne látni már, ahogy ez megtörténik orosz légtérben!
Most ne hargaud,de erre csak ezt tudom mondani.Te ennyire hülye vagy?Atomháborút akarsz?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 207
113
Azért van baj pár helyen tényleg a bevethetőséggel.
Békeidős légierők.Orosz bevethetőségi arány meg háborúban se sokkal jobb-inkább rosszabb.
Belgába,hollandba a bázisok közelébe szinte mindig látom röpködni őket,annyira rosszak nem lehetnek.Mondjuk Boxmeernél az F35,Tilburgnál az AH64 szinte hozzá tartozik a tájképhez.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Katica and bel