Úgyis sáros, vagy poros lesz egyből, tehát felveszi az adott talajra jellemző színkombinációt. Szerintem ezért is felesleges minden ilyen szín-apróságon túl sokat merengni.
[HUN] Harci eszközök új álcázó festése
- Téma indítója ibanez de bobadilla
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Arra jó sok harckocsi kell!
Ezért rugózunk annyit a magyar festésen.
Ha kib@szott jól sikerül, akkor annyira rejt, hogy tank sem kell.
Amúgy ez a színskála szerint pontosan homokszín
A neve bézs. A homok az sand. De az igazi gond, hogy a RAL rendszer csupán 170, max 200 színárnyalatot ismer. Ezért a festők sok mindent beleláthatnak, illetve csak "valamilyen bézs kell...." megoldás már jó.
Az iparban a pontos szín azonosításhoz inkább a RAL DESIGN rendszert használják, az már több ezer árnyalatot azonosít.
Nem érted a lényeget.
Az alakmásítás nagyon nem a színekről szól. Mindenesetre marhaság hogy túl világos a szín.
Mindenhol van olyan szín!
Tessék:
És nem is kevés!
A talajon lévő foltok pontosan ilyen színűek. Annak ellenére, hogy nem gondolnád, hogy a ilyen színe lesz az erdei talajnak.
Mi több mutatok egy másikat is:
Mi olyan furcsa a képen?
Nézd meg milyen színe van az aszfalt utaknak!
Nézz rá erre is:
Nézd meg az árnyékos aszfalt színét (antracit).
És nézd meg, hogy mennyi a világos folt emellett.
Tessék egy ukrán drón felvétel:
Tele van a kép sárga foltokkal.
Láttál te eredetileg sárgára festett ukrán vagy orosz harckocsit.
Mégis milyen színe van a képen a harckocsinak?
aranyos, hogy azt hiszed itthon volt ilyen kutatás a témában.Nem érted a lényeget.
Az alakmásítás nagyon nem a színekről szól. Mindenesetre marhaság hogy túl világos a szín.
Mindenhol van olyan szín!
Tessék:
És nem is kevés!
A talajon lévő foltok pontosan ilyen színűek. Annak ellenére, hogy nem gondolnád, hogy a ilyen színe lesz az erdei talajnak.
Mi több mutatok egy másikat is:
Mi olyan furcsa a képen?
Nézd meg milyen színe van az aszfalt utaknak!
Nézz rá erre is:
Nézd meg az árnyékos aszfalt színét (antracit).
És nézd meg, hogy mennyi a világos folt emellett.
Tessék egy ukrán drón felvétel:
Tele van a kép sárga foltokkal.
Láttál te eredetileg sárgára festett ukrán vagy orosz harckocsit.
Mégis milyen színe van a képen a harckocsinak?
Nem kell ehhez hazai (!) kutatás.
Elég ha olyan cégekkel vagyunk kapcsolatban, amelyek tisztában vannak ilyen kutatásokkal.
A cégek pont leszarják mit festünk rá, customer is always right alapon
Alkonyatkor vagy fellőtt világítógránát fényében is láttad már?
Nappal még megjárja, de az esti képeken, amikor valami mesterséges megvilágításba került a gép, akkor nagyon rikítóvá válnak a sárga foltok. Lehet, hogy ez nem gyakori egy harctéren (sőt...) de előfordulhat.
Nem érted a lényeget.
Az alakmásítás nagyon nem a színekről szól. Mindenesetre marhaság hogy túl világos a szín.
Mindenhol van olyan szín!
Tessék:
És nem is kevés!
A talajon lévő foltok pontosan ilyen színűek. Annak ellenére, hogy nem gondolnád, hogy a ilyen színe lesz az erdei talajnak.
Mi több mutatok egy másikat is:
Mi olyan furcsa a képen?
Nézd meg milyen színe van az aszfalt utaknak!
Nézz rá erre is:
Nézd meg az árnyékos aszfalt színét (antracit).
És nézd meg, hogy mennyi a világos folt emellett.
Tessék egy ukrán drón felvétel:
Tele van a kép sárga foltokkal.
Láttál te eredetileg sárgára festett ukrán vagy orosz harckocsit.
Mégis milyen színe van a képen a harckocsinak?
Ettől azért komolyabb az elmélete.....
Optikai csalódás, amit látsz, a festés felülete szintén eltérő fényviszonyoknál, eltérő képet mutat. Ugyanis, ha az első képre elhelyeznek egy német vagy svéd Leopard-ot, annak a felületén is különböző fény-árnyek jelenne meg. Még a fekete, sötét zöld is világos lenne, ott ahol a nap süti. Pont úgy, mint a talaj, vagy máshol az aszfalt.
Ezért nem kell külön sárgát festened a tankra! Az világos foltként egy erdőben megjelenik magától is.
Egy ellenpélda:
Másik:
A harckocsik akkor a legveszélyeztetettebbek, ha nyilt területen rohamoznak, márpedig bármennyire is rejtve, fedezéktől fedezékig kell, hogy mozogjanak, sajnos a harc legkritikusabb részében, az ellenséggel való közvetlen összecsapás során át kell ronygolni nyílt területeken is. Ilyenkor mindenki a tankot lövi, műszaki zárak vannak, azokon átjárót kell nyitni, (ha fel vannak derítve, az külön harceljárás, ha nincs akkor manőver). Megy a köd, a füst ezerrel, a por, ez segíti a rejtést, de a tankból sem igen látni semmit. Viszont messziről sokan láthatják a nyílt területen gyorsan mozgó harckocsikat, ha csak néhány másodpercre is. Ekkor gyors tűzkiváltás, régi rakéták esetén folyamatos rávezetéséhez szintén optikai rálátás kell. Ilyenkor nagyon nem mindegy mennyire üt el a tank az adott tereptől.
Ezért szerették annyira a második világháborúban a német páncélosparancsnokok, hogy a nyitobb búvónyílásban álltak távcsővel a kézben. Csak hát az nem egy életbiztosítás... A modern páncélosokban pedig már az elektronikai eszközöknek hála nem érdemes a nyitott búvónyílásban állni.
Hivatalosról én sem hallottam, de sok optikai kísérlet végrehajtható nem hivatalosan.
Régen, valahol, egy lőtéren a 8-as számú célokra valaki különböző mintázatú gyakorlókat tett. Ezeket először csak célfelderítési és tűzvezetési gyakorlat keretében fel kellett deríteni több alegység katonáinak, az így kapott eredmények alapján már lehetett következtetéseket levonni az egyes rejtőszínek működésére, persze különböző háttérrel mindegyik esetében.
Aztán talán valaki még lőgyakorlatot is hajthatott akár végre, ekkor a nyílt irányzékkal lövő katonák eredménye szignifikánsan eltér a jobban rejtő gyakorló "kárára"....
Elvetemült lőteres katonák, ki tudja miért állítólag volt, hogy különböző színre festettek bizonyos lemez célokat. Aztán valakik meg másnap szintén tűzvezetési és célfelderítési gyakorlatot hajtottak végre harcjármű kezelőszemélyzetek részére.
Lehet, hogy valamely alegységparancsnok akár még ki is értékelte az egyes eltérő színű célok felderíthetőségét.
De ezt csak úgy hallottam egy buszmegállóban, lehet, hogy nem is igaz. Vagy külföldön történt.
Miért is csinálna bárki ilyet Magyarországon?
A ruha terepmintájának választásakor volt kifeszített vásznas terepi teszt.
De a jármű színválasztásakor nem tudok róla, hogy készült volna (az meg, hogy 15 éve mit csináltak végig sajnos nem biztos, hogy megmaradt alkalmazható tudásként) azt tudom, hogy amikor szakmai javaslatot kértek egy világosabb pasztell zöldet ajánlottak mivel az minden évszakban könnyen módosítható alapszín akár természetes akár mesterséges módon. Mégsem az lett végül.
Viszont pont amiatt nem üt el a világos szín, mert magától is ott a folt. Nem kell ehhez odasütnie a napnak.Ettől azért komolyabb az elmélete.....
Pont úgy, mint a talaj, vagy máshol az aszfalt.
Ezért nem kell külön sárgát festened a tankra! Az világos foltként egy erdőben megjelenik magától is.
Egy ellenpélda:
Másik:
Tehát, ha beteszed egy olyan helyre, ahol nincs besütő napfény, akkor is meg fog jelenni a mintázat. Tehát működik ilyen fényviszonyok mellett is az alakmásítás.
A világos foltokkal nem rendelkező jármű egységes feketének fog látszani.
Azaz homogén módon összeáll a felismerhető formája.
Az állatvilágban pont ezért működik a nagymacskák álcafestése mert kontrasztos.
Egy svéd álcafestés semmilyen alakmásító képességgel nem rendelkezik. 0 kontrasztú.
Ne haragudj @krisss , de azt nem hiszem, hogy ez a terepminta nem valamilyen fejlesztett és kiválasztott mintakönyvből lett kiválasztva.
Azt gondolom, hogy egy harcjárműgyártó cégnek lennie kell erre külön katalógusa. (Még ha külsős cég is fejlesztette nekik) És mivel ez harchelyzetekben életbevágó lehet, így abban is biztos vagyok, hogy erre fektetnek figyelmet.
És az az igazság, hogy a szinösszetétel arra utal, hogy egy általánosan működő festésre böktünk rá. Ráadásul szerintem nagyon modern színekkel.
Ezt főleg az antracitból gondolom.
Nincs katalógus, a megrendelőnek van igénye. Nem a harcjármű fejlesztője fejleszti az álcamintát, ő csak lefújja olyanra amilyenre megrendelik.
Bocs huszár, de sajnos álmodik a nyomor...
Nem a gyártó reszortja a terepszínek tesztelése hanem az adott haderőé. Megint bemagyarázod magadnak, hogy ez biztos jó meg okkal történt így.
Az egyetlen ok itt a jóvanazúgy.. Szerencsére valóban jó lett valamennyire.
Az álcafestésnek semmi köze a mozgó járműhöz. Nem is tudom, hogy ezt hogy gondolod.A harckocsik akkor a legveszélyeztetettebbek, ha nyilt területen rohamoznak, márpedig bármennyire is rejtve, fedezéktől fedezékig kell, hogy mozogjanak, sajnos a harc legkritikusabb részében, az ellenséggel való közvetlen összecsapás során át kell ronygolni nyílt területeken is. Ilyenkor mindenki a tankot lövi, műszaki zárak vannak, azokon átjárót kell nyitni, (ha fel vannak derítve, az külön harceljárás, ha nincs akkor manőver). Megy a köd, a füst ezerrel, a por, ez segíti a rejtést, de a tankból sem igen látni semmit. Viszont messziről sokan láthatják a nyílt területen gyorsan mozgó harckocsikat, ha csak néhány másodpercre is. Ekkor gyors tűzkiváltás, régi rakéták esetén folyamatos rávezetéséhez szintén optikai rálátás kell. Ilyenkor nagyon nem mindegy mennyire üt el a tank az adott tereptől.
Manapság már az akusztikai felderítés vagy a battlefield radarok jelenlétében sokkal hamarabb felderíthető egy mozgó harckocsi alakulat, minthogy meglássák.
Az optikai automata érzékelőkről már nem is beszélek. Pontosan erről szól a Lynx 360fokos térfigyelő rendszere.
Az álcafestésnek akkor van jelentősége, amikor az erdősávban rejtőzik az alakulat.
Vagy egy település házai között rejtőznek inaktív állapoitban.
Most tényleg higgyem el, hogy a tataiak elkezdtek skineket rajzolgatni 3d studióban?
Most is szeretnek nyitott réssel harcolni. Állítólag még a német Leopard 2A7V-n a parancsnok egy külön kijelzőt kap a tetőpáncélra.
A szerződésben kell pontosan lefektetni, milyen színkód, milyen foltok, milyen ellenálló képességű, stb. A komolyabb hadseregeknek van saját álcamintája, melyek így akár arculati elemként az adott haderő "brand-jét", nevezzük úgy minőségét is mutatják. Én ilyennek gondolom a svéd, norvég, német mintákat, színösszetételeket. Ezek a hadseregek aztán ezeket jól ki is tudják használni marketing (toborzási) célra.
Ha ez előre megvan légierő, szárazföld vonatkozásában, akkor egy haditechnikai eszköz vásárlásakor nem bonyolult dolog elkészíteni a festésmintát, amit célszerű levédetni is.
A gyárak számítógépes programokkal képesek a megadott mintát és színeket megtervezni a jármű felületére, a felségjellel, egyéb azonosítókkal,