[HUN] Harckocsibeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 597
82 417
113
Egyetlen probléma az, hogy a nehézdandár nem egyenlő a páncélosdandárral hanem az egy alkalmi műveleti kötelék ami a 3 lövészdandár elemeiből van összerakva.
A páncélosdandár az a harckocsi dandár nem a nehéz lövészdandár, ha jól rémlik.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 046
8 816
113
A nehézdandár kvázi lehetne a páncélosdandár... Milyen más képességek lesznek más dandároknak amely nem lesz a tataiaknak?
A britek 1. Páncéloshadosztálya is így a láda alján kotorászva állítódott fel, a királyság összes ezredéből zászlóaljanként.
De nálunk, tatán van az önjáró tüzérség, a páncélosok, van páncéltörő egység, van lövészzászlóalj (elavult járművekkel). Nem tudom győr kapja az légvédelmi páncélosokat, mert szvsz, szét kéne osztani a dandároknak, bár olyan kevesett rendeltünk, hogy egyetlen dandár közel légvédelmét képes az egész beszerzett mennyiség oltalmazni és így is hiányzik a dandár légvédelméből még néhány réteg..
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 575
71 171
113
Egyetlen probléma az, hogy a nehézdandár nem egyenlő a páncélosdandárral hanem az egy alkalmi műveleti kötelék ami a 3 lövészdandár elemeiből van összerakva.
Tehat akkor papíron van három dandarunk,a valóságban meg egy.
Ez valahogy húsz év alatt nem változott, meg a Juhász idejében kezdtek ilyen mondvacsinált alakulatokat osszelegozni.
Persze az hogy ebből egy komplett dandár legalább egy hónapot együtt legyakorlatozzon az mission impossibile.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 046
8 816
113
Van csak az ukrán topik java hisztirohamot kap tőle és hamar eltűnik az áradatban és így nemigen marad meg.
Hozzátenném, hogy a harckocsik használata az ukránoknál a szegény ember vízzel főz esete, szembemegy sok esetben minden tervezett alkalmazással, és így nagyon nehéz a sikeres használatot is dokumentálni szerintem... Még az oroszoknál is nehéz, pedig náluk a sikeres alkalmazásnak több feltétele valósult meg.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 553
126 768
113
A nehézdandár kvázi lehetne a páncélosdandár... Milyen más képességek lesznek más dandároknak amely nem lesz a tataiaknak?
Ha öregapám villamos lenne akkor meg áramszedőm lenne.

Eleve a páncéltörő osztály nem része a NATO nehézdandár képességnek (mert a páncéltörő képesség a gyalogsági harcjárműveken van ) hanem plusz képesség.
A tataiaknak meg egyelőre lynx nem lesz hanem a többi lövészzászlóaljé.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 046
8 816
113
Ha öregapám villamos lenne akkor meg áramszedőm lenne.

Eleve a páncéltörő osztály nem része a NATO nehézdandár képességnek (mert a páncéltörő képesség a gyalogsági harcjárműveken van ) hanem plusz képesség.
A tataiaknak meg egyelőre lynx nem lesz hanem a többi lövészzászlóaljé.
Sajnos. Érthető, hogy mindent nem lehet egyszerre átfegyverezni, mert elég feladat a leo2-ból harcképes köteléket kialakítani stb. Ugyanakkor így meg lesznek félig megfelelő dandáraink, amelyekből tényleges vészhelyzetben kéne zászlóaljanként összeszedni harcoló magasabbegységet, amelyhez nem lesz összekovácsolásra lehetőség, lévén hogy elég régen írok ilyen dolgokról, és egyetlen esett sem volt, hogy egy dandár összfegyvernemi gyakorlatot hajtson végre. Persze lehetségesek törzsvezetési gyakorlatok stb. ezek olyanok már bocsi mint a guminő, meg a szimulátoros légiharc.. Sok mindent ad, de ténylegesen sok olyan dolog van amit nem lehet szimulálni, emulálni..
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 553
126 768
113
Sajnos. Érthető, hogy mindent nem lehet egyszerre átfegyverezni, mert elég feladat a leo2-ból harcképes köteléket kialakítani stb. Ugyanakkor így meg lesznek félig megfelelő dandáraink, amelyekből tényleges vészhelyzetben kéne zászlóaljanként összeszedni harcoló magasabbegységet, amelyhez nem lesz összekovácsolásra lehetőség, lévén hogy elég régen írok ilyen dolgokról, és egyetlen esett sem volt, hogy egy dandár összfegyvernemi gyakorlatot hajtson végre. Persze lehetségesek törzsvezetési gyakorlatok stb. ezek olyanok már bocsi mint a guminő, meg a szimulátoros légiharc.. Sok mindent ad, de ténylegesen sok olyan dolog van amit nem lehet szimulálni, emulálni..
Asszem 2003-ban volt utoljára dandár szintű gyakorlatunk.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 765
40 124
113
Ha öregapám villamos lenne akkor meg áramszedőm lenne.

Eleve a páncéltörő osztály nem része a NATO nehézdandár képességnek (mert a páncéltörő képesség a gyalogsági harcjárműveken van ) hanem plusz képesség.
A tataiaknak meg egyelőre lynx nem lesz hanem a többi lövészzászlóaljé.
Amúgy nálunk hogy lesz ez a páncéltörő osztály: Gidránokban ül pár csávó egy-két Spike-indítóval aztán kipakolják őket ahová kell?
Valami dedikált ATGM-tornyos jármű jó lenne....
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 046
8 816
113
Amúgy nálunk hogy lesz ez a páncéltörő osztály: Gidránokban ül pár csávó egy-két Spike-indítóval aztán kipakolják őket ahová kell?
Valami dedikált ATGM-es jármű jó lenne....
Nem tudom, érdekelne, hogy miért nem lehet dedikált páncéltörő jármű Lnyx/Hiuz változat. Toronyba több rakétát is lehet(ne) hordozni, lenne lehetőség, olyan tornyok beszerzésére is.. négy rakéta az nem lenne rossz, a páncéltestbe meg lehet a többit hurcolni.. Az amcsik is használtak tankelhárító feladatra optimalizált Bradley-t a "lovasságnál."
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 597
82 417
113
Nem tudom, érdekelne, hogy miért nem lehet dedikált páncéltörő jármű Lnyx/Hiuz változat. Toronyba több rakétát is lehet(ne) hordozni, lenne lehetőség, olyan tornyok beszerzésére is.. négy rakéta az nem lenne rossz, a páncéltestbe meg lehet a többit hurcolni.. Az amcsik is használtak tankelhárító feladatra optimalizált Bradley-t a "lovasságnál."
Értelmetlen. SPIKE NLOS lesz ami miatt nem kell egy páncélozott monstrumnak lennie a járműnek.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 765
40 124
113
Igazából abba a dandárba nem is kell amikben Lynxek vannak.
Oda tényleg nem, de amúgy nem hülyeség egy dedikált páncéltörő osztály, ami védelembe belehet vetni, hogy lassítsa az ellenséget.
Álcázott állásból kilő pár tankot aztán odébb áll mondjuk egy Gidránon vagy NMS-en...
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 046
8 816
113
Értelmetlen. SPIKE NLOS lesz ami miatt nem kell egy páncélozott monstrumnak lennie a járműnek.
Miért? Még a RAFAEL is külön páncéltörő alegységként mutatja be..
---
A RAFAEL mindig a fenyegetések előtt járva, több évtizedes tapasztalatát és a legjobb megoldások portfólióját felhasználva hozta létre a SPIKE® NLOS Mission Taskforce (NMT) megoldást - egy teljes és átfogó megoldást a műveleti igények kielégítésére, amely szerves felderítési, C2 és támadási képességeket biztosít az egységen belül.

Az NMT lehetővé teszi az erők számára, hogy kis szignálokkal függetlenek és rendkívül mobilak legyenek, nagy területeket fedjenek le, miközben nagy tűzerőt biztosítanak, és ellenőrzik a hatást és a súlypontot. A megoldás integrálja napjaink legerősebb felderítési, követési, hálózati, kommunikációs és támadási képességeit, beleértve az AI-t, az adatfúziót és az autonóm technológiákat.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 575
71 171
113
Van csak az ukrán topik java hisztirohamot kap tőle és hamar eltűnik az áradatban és így nemigen marad meg.
Nincs értékelhető mennyiségű videó, egy két igen, azok fele is kérdéses és osszeollozott bizonytalan eredetű.
Ha lenne mindenhonnét az folyna,nem csak az ukrán topic létezik meg a HTKA, a komplett nyugat két éve arra vár hogy bemutathasson valamit ezekről a csodafegyverekrol hogy igazolja magát. A nyugati hírportálokon se jön szembe,a magyarokon sem,pedig a Portfólió és társai vagy egy tucatnyian csak erre várnak. Nem okoz problémat a fronton egy Leopard2, csupán szép trófea.
Nem látni olyat folyamatosan hétről hétre hogy a Leopard2 hatékony tuztamogatast ad a gyalogsagnak városon belül és kívül, hogy lövészárkokat rombol le, hogy több ellenséges harcjárművet lő ki egy egy bevetésen. Nem éri a kért árának a töredékét sem, kb csak a 10%-at valós körülmények között. Azt nem mondom hogy annyit ér mint egy leharcolt alap 72-es, de egy B3-nal már ár/érték arányban nem ér többet ezekben a legújabb (ezért legmodernebb) európai csatákban.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 553
126 768
113
Nem tudom, érdekelne, hogy miért nem lehet dedikált páncéltörő jármű Lnyx/Hiuz változat. Toronyba több rakétát is lehet(ne) hordozni, lenne lehetőség, olyan tornyok beszerzésére is.. négy rakéta az nem lenne rossz, a páncéltestbe meg lehet a többit hurcolni.. Az amcsik is használtak tankelhárító feladatra optimalizált Bradley-t a "lovasságnál."
Mert a dedikált páncéltörő alegységnek nagyobb szintű páncéltörő képességgel kell rendelkeznie mint annak ami az alap a gyalogsági harcjárműveken.
Ami általában jóval nagyobb rakétákat és jóval nagyobb hatótávolságot is jelent.

A CAV bradleynél az az elv, hogy a harcfelderítő verziónak nagyobb tűzerővel kell rendelkeznie mint a hagyományosnak, hogy jóval nagyobb alegységnek tudja magát "álcázni" és hatékonyabban tudja mozgásból felvenni a harcot és szétbontakozásra kényszeríteni az ellent. Cserébe a deszant jóval kisebb.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 765
40 124
113
Nem tudom, érdekelne, hogy miért nem lehet dedikált páncéltörő jármű Lnyx/Hiuz változat. Toronyba több rakétát is lehet(ne) hordozni, lenne lehetőség, olyan tornyok beszerzésére is.. négy rakéta az nem lenne rossz, a páncéltestbe meg lehet a többit hurcolni.. Az amcsik is használtak tankelhárító feladatra optimalizált Bradley-t a "lovasságnál."
Nem tudok olyan Bradleyről aminek kettőnél több rakétája lenne tűzkészen.
A Lynxek minimum párban de inkább szakasz meg század szinten "dolgoznak": azért az nagyon sok bevethető ATGM pár kilométeres terepszakaszon!

Ide sztem nem kell dedikált páncéltörő-jármű. A lövészek CG meg RGW fegyverzetével együtt elég komoly páncéltörő erő lesz egy Lynx-szakaszban is.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 046
8 816
113
Álcázott állásból kilő pár tankot aztán odébb áll mondjuk egy Gidránon vagy NMS-en.....

Felejtsük már el a magas, jól felderíthető és viszonylag rossz terepjáró képességgel rendelkező Gidránt ilyen feladatkörre. "igazából nekem a Fennec/Fennek az a járműkategória amelyet ilyenre szánnék...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and L.O.B

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 553
126 768
113
Miért? Még a RAFAEL is külön páncéltörő alegységként mutatja be..
---
A RAFAEL mindig a fenyegetések előtt járva, több évtizedes tapasztalatát és a legjobb megoldások portfólióját felhasználva hozta létre a SPIKE® NLOS Mission Taskforce (NMT) megoldást - egy teljes és átfogó megoldást a műveleti igények kielégítésére, amely szerves felderítési, C2 és támadási képességeket biztosít az egységen belül.

Az NMT lehetővé teszi az erők számára, hogy kis szignálokkal függetlenek és rendkívül mobilak legyenek, nagy területeket fedjenek le, miközben nagy tűzerőt biztosítanak, és ellenőrzik a hatást és a súlypontot. A megoldás integrálja napjaink legerősebb felderítési, követési, hálózati, kommunikációs és támadási képességeit, beleértve az AI-t, az adatfúziót és az autonóm technológiákat.
Igen és így néz ki egy SPIKE NLOS komplexum

Plasan-SandCat-SPIKE-NLOS.png
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B and Bálint