A páncélosdandár az a harckocsi dandár nem a nehéz lövészdandár, ha jól rémlik.
[HUN] Harckocsibeszerzés
- Téma indítója terko
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
A nehézdandár kvázi lehetne a páncélosdandár... Milyen más képességek lesznek más dandároknak amely nem lesz a tataiaknak?
A britek 1. Páncéloshadosztálya is így a láda alján kotorászva állítódott fel, a királyság összes ezredéből zászlóaljanként.
De nálunk, tatán van az önjáró tüzérség, a páncélosok, van páncéltörő egység, van lövészzászlóalj (elavult járművekkel). Nem tudom győr kapja az légvédelmi páncélosokat, mert szvsz, szét kéne osztani a dandároknak, bár olyan kevesett rendeltünk, hogy egyetlen dandár közel légvédelmét képes az egész beszerzett mennyiség oltalmazni és így is hiányzik a dandár légvédelméből még néhány réteg..
A britek 1. Páncéloshadosztálya is így a láda alján kotorászva állítódott fel, a királyság összes ezredéből zászlóaljanként.
De nálunk, tatán van az önjáró tüzérség, a páncélosok, van páncéltörő egység, van lövészzászlóalj (elavult járművekkel). Nem tudom győr kapja az légvédelmi páncélosokat, mert szvsz, szét kéne osztani a dandároknak, bár olyan kevesett rendeltünk, hogy egyetlen dandár közel légvédelmét képes az egész beszerzett mennyiség oltalmazni és így is hiányzik a dandár légvédelméből még néhány réteg..
Van csak az ukrán topik java hisztirohamot kap tőle és hamar eltűnik az áradatban és így nemigen marad meg.
Tehat akkor papíron van három dandarunk,a valóságban meg egy.
Ez valahogy húsz év alatt nem változott, meg a Juhász idejében kezdtek ilyen mondvacsinált alakulatokat osszelegozni.
Persze az hogy ebből egy komplett dandár legalább egy hónapot együtt legyakorlatozzon az mission impossibile.
Hozzátenném, hogy a harckocsik használata az ukránoknál a szegény ember vízzel főz esete, szembemegy sok esetben minden tervezett alkalmazással, és így nagyon nehéz a sikeres használatot is dokumentálni szerintem... Még az oroszoknál is nehéz, pedig náluk a sikeres alkalmazásnak több feltétele valósult meg.
Ha öregapám villamos lenne akkor meg áramszedőm lenne.
Eleve a páncéltörő osztály nem része a NATO nehézdandár képességnek (mert a páncéltörő képesség a gyalogsági harcjárműveken van ) hanem plusz képesség.
A tataiaknak meg egyelőre lynx nem lesz hanem a többi lövészzászlóaljé.
Sajnos. Érthető, hogy mindent nem lehet egyszerre átfegyverezni, mert elég feladat a leo2-ból harcképes köteléket kialakítani stb. Ugyanakkor így meg lesznek félig megfelelő dandáraink, amelyekből tényleges vészhelyzetben kéne zászlóaljanként összeszedni harcoló magasabbegységet, amelyhez nem lesz összekovácsolásra lehetőség, lévén hogy elég régen írok ilyen dolgokról, és egyetlen esett sem volt, hogy egy dandár összfegyvernemi gyakorlatot hajtson végre. Persze lehetségesek törzsvezetési gyakorlatok stb. ezek olyanok már bocsi mint a guminő, meg a szimulátoros légiharc.. Sok mindent ad, de ténylegesen sok olyan dolog van amit nem lehet szimulálni, emulálni..
Asszem 2003-ban volt utoljára dandár szintű gyakorlatunk.
Nem tudom.. Nem csak szándék volt rá? Ebben nem nagyon vagyok otthon. Kiváncsi vagyok rá Én is.. De tegyük hozzá ez is 20 éve volt..
Nincs értékelhető mennyiségű videó, egy két igen, azok fele is kérdéses és osszeollozott bizonytalan eredetű.
Ha lenne mindenhonnét az folyna,nem csak az ukrán topic létezik meg a HTKA, a komplett nyugat két éve arra vár hogy bemutathasson valamit ezekről a csodafegyverekrol hogy igazolja magát. A nyugati hírportálokon se jön szembe,a magyarokon sem,pedig a Portfólió és társai vagy egy tucatnyian csak erre várnak. Nem okoz problémat a fronton egy Leopard2, csupán szép trófea.
Nem látni olyat folyamatosan hétről hétre hogy a Leopard2 hatékony tuztamogatast ad a gyalogsagnak városon belül és kívül, hogy lövészárkokat rombol le, hogy több ellenséges harcjárművet lő ki egy egy bevetésen. Nem éri a kért árának a töredékét sem, kb csak a 10%-at valós körülmények között. Azt nem mondom hogy annyit ér mint egy leharcolt alap 72-es, de egy B3-nal már ár/érték arányban nem ér többet ezekben a legújabb (ezért legmodernebb) európai csatákban.
Még réges régen emlékszem, hogy te hoztad fel valamivel kapcsolatban a Stryker dandárok példáját is. Na valami olyasmi lett volna szerintem tökéletes első lépésnek a modernizáció útján. 8x8 as kerekes egységek vegyes felépítménnyel, fő fegyverzettel, mindenféle tűztámogató feladatkört is lefedve. Ez lehetett volna Patria, vagy akár török is. Jó lett volna
Közepes dandárra példának hoztam fel.Még réges régen emlékszem, hogy te hoztad fel valamivel kapcsolatban a Stryker dandárok példáját is. Na valami olyasmi lett volna szerintem tökéletes első lépésnek a modernizáció útján. 8x8 as kerekes egységek vegyes felépítménnyel, fő fegyverzettel, mindenféle tűztámogató feladatkört is lefedve. Ez lehetett volna Patria, vagy akár török is. Jó lett volna
Pár éve a Gidránt emlegették a tataiak,hogy abból lesz kialakítva.Már nagyon várták.Aztán nem lett belőle semmi,legalábbis amíg a cégnél voltam.De szerintem azóta se lett semmi belőle.
Ittennék semmibül se lesz semmi se.
Pénzbe került amikor technikai államcsődben volt az ország?
(ismétlődő trend)
Jó, utána meg elkúrtak tizen sok milliárd eurót a lóf@szra.
Ennek a pénznek a századából rendbe lehetett volna tenni 3-400 db BTR-t ehhez hasonló formában.
De nem akarom újra kezdeni a vessző paripáimat. Jól látszik, hogy a dolgok nagy részét iszonyatosan elkúrták.
És ha vissza lapozunk évekkel ezelötre, jól látszik, hogy nem utólag okoskodom.
Azt lehet már tudni, hogy a Spike rakéták mikor kerülnek fel a magyar
Lynxekre?
Ezeket gyorsabban integrálják, mint a Puma rakétáját?
Csak mert a Airbus helikopterekkel sem haladnak, pedig elvileg már régóta mutogatják, hogy van használható példány.
Vagy az csak repülő makett, amit lövöldöznek?
Meg a HITRON meg HX3 L/60 löveg - csak azokból még nagyobb égés lett: már kiállításokra sem viszik ki őket...Mint pld. a Leo2A7HU, Skyranger stb... Minden prototípust megvettünk az RM-től amig volt pénz
Mondjuk állítólag már nagyon bezuhant Papperger hitelessége nálunk is: nem nagyon fog már nekünk eladni semmit az öreg!
Nem mintha lenne pénzünk bármire is...
Az A7 az KMW, de RM löveggel. A Katari A7 nem ua. mint a mienk, a mienk alapja Kanadai modernizáció. A szárazföld tényleg nem az én asztalom. Ami azért mindenkinek szembejön a RM-től megrendelve minden lofasz, mert nem írtam az L60-as kerekes önjáró lövegről pld. és még had ne soroljam. Hozzátéve a török szálat is, lásd a Gidrán program (csődje, vagy stagnálása). Amiről mikor kérdeztem M.G-t azt magyarázta, hogy a törökök akik nem Erdogan hivei, hanem éppen az ellenzéké, Szijj Lacival azért kooperálnak, mert az tud autópályákat építeni.... (ja én meg tudok főzni, mégsem kértek cégalapításra az új gulyáságyuk beszerzéséhez...)... NÉzzük meg hogy mi lett a Bren2 programból?? Mi van a Gestamennel? stb. Ennyit a szárazföldi dologokról.. Sajnos..
Az összes német löveg RM az 50-es évek óta..... csövet és tűzvezető rendszert azt tudnak gyártani pont nagyon jót, piacvezetők is benne. (egész jármű már annyira nem megy)
Konkrétan a katari A7+ a leopardunk alapja,...
A kanadai A4MCAN régebbi és kb egy A5/A6 keverék képességeivel rendelkezik.
A hazai dolgoktól függetlenül is össze vissza keversz minden szárazföldi dolgot (nemzetközi szinten meg főleg) ezért kérlek meg hogy ne erőltesd a technikai vagy fejlesztéstörténeti részleteket.
Ezért is mondtam, hogy egész jó lett a cikked amit írtál utoljára mert hála istennek nem mentél technikai részletekbe mint pár korábbiban és így nem volt tele fals infóval.
A szárazföldi technikával kapcsolatban nem nagy ismeretanyaggal rendelkezem.Én ahogy olvastam az egész A7 program alapja a A4MCAN volt és nem a A6.. Az RM löveg gyártja az összes löveget a német tankokba, sőt a jövendőkbe is szerintem. Hozzátéve, hogy a M1 Abhrams lövege is német volt anno, majd licencben gyártottak, meg a Chally3-nak is.. A cikkeket mindig meg lehet bírálni és ki is lehet javítani.. Legalább volt valami írás. Hozzáteszem, hogy technikai részletekkel egyetlen magyar forrás, még a HT sem büszkélkedhet, annyi a fals információ, vagy éppen a "titkosított" cucc, olyan dolgokról is amelyet pld. a németek klf. forrásmunkáknak is megfelelő típusfüztetekben kiadnak.. Nekem mindig az jut eszembe, hogy a leadott cikkek egy részénél sok minden ki volt húzva és odaírva, hogy nem pontos adat, de az titkos és nem lehet közölni.. Aztán majd 5-10 év mulva előveszi a kutató a HT-t pld. hogy ez csak a HM tudományos és technikai magazinja és ebben amit leírtak az valószínüleg a tuti.. és hát egy nagy fenét..
Ennyit a technikáról vagy a fejlődéstörténetről.. A HM és a kormány által preferált bulvárok (növekedés, portfolio, index stb. még nagyobb hülyeségek vannak.. De egyébként Én örülnél, ha lenne olyan magyar háttéranyagok és blogok amelyekre lehet támaszkodni, de 3-4 van, amelyek tényleg részletesek és jók forrásmunkának is.. Leventéé, G. Krisztiáné, vagy repülésben Sz. Tamásé.. és hol is van a többi??? Ide is annyian írnak mint.. aztán mégis hol ... Sajnos.. de ez nem az a topic..
- Status