[HUN] Harckocsibeszerzés

[Bubu bocs]

Ha KF-51, akkor a meglévő 120 milis Rheinmetall ágyúval kéne.

Mivel az RM szabadon gyárthatja az A4-es alvázát, ezért 120-as csővel ebből simán lehetne egy kiforrottabb A4-es upgrade csomag, amit több év szüttyögés helyett belátható időn belül tudnának is gyártani, illetve meglévő A4-eket is tudnának felújítani. Szeirntem egy normális árcédulával ezen megérné nekünk is elgondolkodni. Ha jól emlékszem, Krisss már említette, hogy nem biztos, hogy az RM mindenáron kitart a jelenleg indokolatlan 130-as cső mellett.

 

[kelepisti]

Február óta nem lehet venni, kivéve ha nyitnak egy új gyárat. A németek, norvégok, csehek, szlovákok után állhatnánk be a sorba. 201x-re.

Új KMW gyár vagy KF51. Ez utóbbi hazai gyártással mehetne.

Olyan Turán programnak tünik. Semmink sincs hozzá.. Ja majd a volt orosz kézben lévő vasmű adja a páncélt Dunaújvárosból.. Diósgyőrben készítik az ágyúcsövet.. (ja ujabb összeszerelő üzem).. Először az ukárnoknak megy a KF-51 és majd itt gyártjuk, a dagi békegalamb meg repked majd a gyár felett, és koktodácsolja, hogy ukránonak nem adjuk, nem adjuk, de aláírja majd a szankciókat
Jó reggelt..

 

[Vipera kapitány]

Február óta nem lehet venni, kivéve ha nyitnak egy új gyárat. A németek, norvégok, csehek, szlovákok után állhatnánk be a sorba. 201x-re.

Új KMW gyár vagy KF51. Ez utóbbi hazai gyártással mehetne.

A próféta szóljon belőled...lehet majd egyszer 5 év mulva lesz kiforrva gyártva és lehet most kellene addig valami...de én pl. nyugodtabb lennék, ha gyártunk: yörüköt, gidránt, lynxet, párducot, HX3-at...ott már szárazföldön okés a "meghatározó, ...régió legerősebbje, ...megvédi NATO nélkül...stb. stb."

 

[SilvioD]

Olyan Turán programnak tünik. Semmink sincs hozzá.. Ja majd a volt orosz kézben lévő vasmű adja a páncélt Dunaújvárosból.. Diósgyőrben készítik az ágyúcsövet.. (ja ujabb összeszerelő üzem).. Először az ukárnoknak megy a KF-51 és majd itt gyártjuk, a dagi békegalamb meg repked majd a gyár felett, és koktodácsolja, hogy ukránonak nem adjuk, nem adjuk, de aláírja majd a szankciókat
Jó reggelt..

A Vasműt már einstandolrák. Az orosz-ukrán maffiát egy kormányrendelettel partvonalon kívül tették.

De ennek semmi köze a KF51-hez.
Nem kell újabb összeszerelő üzem, mert van. Ami ennél jóval több.
Papi szerint itt is lehet gyártani, nem az én lázálmom.
Ha probléma van, akkor az, hogy mikor.

De A4 alvázon egy A4 upgrade lehet a KF51 1.0.

Saját alvázzal a KF51 2.0 még messzebb.

Ettől még ez egy vissza nem térő alkalom nekünk!!!

 

[kelepisti]

A próféta szóljon belőled...lehet majd egyszer 5 év mulva lesz kiforrva gyártva és lehet most kellene addig valami...de én pl. nyugodtabb lennék, ha gyártunk: yörüköt, gidránt, lynxet, párducot, HX3-at...ott már szárazföldön okés a "meghatározó, ...régió legerősebbje, ...megvédi NATO nélkül...stb. stb."

és tovább, visszafoglalja Kárpátalját, egyesíti a magyarokat és előretör Levédiáig

 

[kelepisti]

A Vasműt már einstandolrák. Az orosz-ukrán maffiát egy kormányrendelettel partvonalon kívül tették.

De ennek semmi köze a KF51-hez.
Nem kell újabb összeszerelő üzem, mert van. Ami ennél jóval több.
Papi szerint itt is lehet gyártani, nem az én lázálmom.
Ha probléma van, akkor az hogy, mikor.

De A4 alvázon egy A4 upgrade lehet a KF51 1.0.

Saját alvázzal a KF51 2.0 még messzebb.

Ettől még ez egy vissza nem térő alkalom nekünk!!!

Papi minden országnak gyártósort igér...

 

[honved]

Február óta nem lehet venni, kivéve ha nyitnak egy új gyárat. A németek, norvégok, csehek, szlovákok után állhatnánk be a sorba. 201x-re.

Új KMW gyár vagy KF51. Ez utóbbi hazai gyártással mehetne.

Ezért érdemes gondolkodni más tipusnban is. Nem kell megijedni párhuzamos üzemeltetéstől, ha jók a szerződések, alkatrész ellátáts terén és az adott alakulat javító alegységében a típusra jól kiképzett szerelők dolgoznak.
Feltehetően a Leopárd legújabb típusára hosszú éveket kellene várni. Marad a más típus, vagy a Leopárdból régebbi, feltéve ha van ma olyan őrült hadsereg aki elad ilyesmit. Európában szerintem használt Leopárd tank hamarosan nem lesz eladó, vagy már nincs is.
Ami működőképes, már kipróbált, korszerű, akkor marad az Abrams, vagy a Black Panther.

 

[phaidros]

Ezért érdemes gondolkodni más tipusnban is. Nem kell megijedni párhuzamos üzemeltetéstől, ha jók a szerződések, alkatrész ellátáts terén és az adott alakulat javító alegységében a típusra jól kiképzett szerelők dolgoznak.
Feltehetően a Leopárd legújabb típusára hosszú éveket kellene várni. Marad a más típus, vagy a Leopárdból régebbi, feltéve ha van ma olyan őrült hadsereg aki elad ilyesmit. Európában szerintem használt Leopárd tank hamarosan nem lesz eladó, vagy már nincs is.
Ami működőképes, már kipróbált, korszerű, akkor marad az Abrams, vagy a Black Panther.

Miért, eddig volt olyan nagyszámú lehetőség, ami valós plusz képességet kínált volna? Ha jól értelmezem a múltban történteket, akkor több szóba jöhető készlet meg lett nézve, de még szükségből sem lettek megvéve.
Pogány dörzsölheti a tenyerét [gondolom, hogy nem örömében], mert beteljesül, hogy nem marad más út, mint a meglévő szedett vedett T-72 állomány karbantartás -mert látjuk az orosz gyárakban készült videókon, hogy még nagy-karbantartás/minimális felújítás is milyen mélységig érinti a járműveket, amire nem tudom, hogy van e képesség.

 

[honved]

Miért, eddig volt olyan nagyszámú lehetőség, ami valós plusz képességet kínált volna? Ha jól értelmezem a múltban történteket, akkor több szóba jöhető készlet meg lett nézve, de még szükségből sem lettek megvéve.
Pogány dörzsölheti a tenyerét [gondolom, hogy nem örömében], mert beteljesül, hogy nem marad más út, mint a meglévő szedett vedett T-72 állomány karbantartás -mert látjuk az orosz gyárakban készült videókon, hogy még nagy-karbantartás/minimális felújítás is milyen mélységig érinti a járműveket, amire nem tudom, hogy van e képesség.

Itt jönnek be nálam a kételyek. Annyira érezzük a háborús szeleket, hogy még egyetlen lépést sem tettünk ,a már meglévő, hadrendben lévő, régi vasak felújítására, korszerűsítésére. Sem a T-72, sem a D-20, Sem a BTR harcjárművek esetében.
T-72, tuti lenne egy zlj mennyiség, 44 db, ha neki durálnánk magunkat. D-20 is van még annyi raktáron szerintem, hogy akár több tüzér osztály is felszerelhető lenne. ( több száz db volt belőle )
BTR pedig szintén van, ha a hivatalos infóknak hihetünk, cirka 500 db körül.
Tehát elméletileg fegyver még valamennyi lenne is, ha nem is túl sok, de lehetne bővíteni némileg az erőt. Kérdés persze, a működőképességük.
Erre utaló lépéseket viszont nem látunk semmit.

 

[Irsai Olivér]

Ezért érdemes gondolkodni más tipusnban is. Nem kell megijedni párhuzamos üzemeltetéstől, ha jók a szerződések, alkatrész ellátáts terén és az adott alakulat javító alegységében a típusra jól kiképzett szerelők dolgoznak.
Feltehetően a Leopárd legújabb típusára hosszú éveket kellene várni. Marad a más típus, vagy a Leopárdból régebbi, feltéve ha van ma olyan őrült hadsereg aki elad ilyesmit. Európában szerintem használt Leopárd tank hamarosan nem lesz eladó, vagy már nincs is.
Ami működőképes, már kipróbált, korszerű, akkor marad az Abrams, vagy a Black Panther.

Szerintem Black Panther sem lesz előbb. Marad az Abrams meg a Leclerc. Esetleg Merkava.

 

[efott1974]

Szerintem Black Panther sem lesz előbb. Marad az Abrams meg a Leclerc. Esetleg Merkava.

Az amerikai hadifelszereléseket szerintem hosszú ídőre el lehet felejteni!

 

[vasszekely]

Használt Leopard 2A4-et ma Svájcból lehetne szerezni esetleg. Ők az ukránoknak úgyse adják el.

 

[efott1974]

Használt Leopard 2A4-et ma Svájcból lehetne szerezni esetleg. Ők az ukránoknak úgyse adják el.

De lehet hogy nekünk sem fogják eladni és azt sem lehet tudni akarnak-e egyáltalán venni , - bár valószínűnek gondolom hogy szeretnének...

 

[alali77]

800 db, kb ami jó lenne, ha lenne, akkor is ha a többsége lekonzervált állapotban lenne tárolva. De lenne rá kiképzett, tartalékos harckocsizó. ( 800 db harckocsi az engedélyezett mennyiség, ha jól tudom, ezért írtam ennyit. Egyébként, 1600 db is lehetne, mint a Néphadseregenk a 80-as évek végén )

Abból mennyi volt t34? 150 darab talán. És a t54ek se mentek volna messzire.

 

[vasszekely]

De lehet hogy nekünk sem fogják eladni és azt sem lehet tudni akarnak-e egyáltalán venni , - bár valószínűnek gondolom hogy szeretnének...

Nächster Schritt zum Verkauf Schweizer Panzer 87

Die Sicherheitspoltische Kommission des Schweizer Nationalrats hat mit großer Mehrheit beschlossen, dem Antrag der Armee zur Außerdienststellung von 25 Panzern 87 (Leopard 2) Folge zu leisten.

esut.de

Hoppá.

 

[laca]

Az viszont kiderült, hogy pàncèlosok nélkül amik értelmesen az összfegyvernemi harcászat szabàlyai szerint van alkalmazva nincs offenzíva.

Ez tiszta sor. Az egész kiváltója a "legyen rengeteg harckocsink" kívánság. Ugyebár ez a valóságban csak más fegyvernemek kárára valósulhatna meg. Az ukránoknak is az a baja, hogy nincs valós és jó arányú összfegyvernemi képességük. A légierőnél már az is eredmény, hogy még létezik, a korszerű eszközökből meg csak mutatóba való mennyiséget kapnak.
Nem azt mondtam, hogy nincs szükségük harckocsira, most is van és kapni is fognak 100-200-at vegyesfelvágott stílusban. De ha ezekkel nekimennek az orosz vonalaknak légierő és jelentős tüzérség nélkül, jó eséllyel ugyanúgy fognak hullani a Leók, mint amikor az oroszok csinálják ezeket az eszetlen rohamokat. A ruszkiknak is van gondolom elég ATGM-jük bekészítve. Ráadásul, ha kimennek a légvédelem ernyője alól, lesz mozgástere az orosz légierőnek is.

A magyar viszonyokra lefordítva én is úgy gondolom, hogy jelenleg a realitás - és talán a minimálisan elégséges mennyiség - hogy a jelenlegi rendelést kéne még egyszer megejteni. Az a kb 100 db MBT már használható erő lenne, HA mellette megvan az általad említett egészséges összfegyvernemi szerkezet. De ehhez kellenek mellé a Lynx-ek, önjáró aknavetők (a legjobb szerintem egy jól védett alvázas NEMO-szerűség lenne, a korszerű Stug) antidrón-képes SHORAD, és a hátuk mögé a csöves-, rakétás tüzérség. Olyan ez, mint az ötvözés. Hiába veszed meg a drága alapanyagokat, ha nem jók az arányok, eljárások, bilivas lesz a páncéllemez helyett.

 

[papajoe]

54 korszerűsített Abrams harckocsi beszerzéséhez kéri a parlament előzetes jóváhagyását a védelmi minisztérium

A minisztérium a tankokhoz tartozó lőszereket is vásárolna az Amerikai Egyesült Államoktól.

transtelex.ro

Sebtiben kellene venni sok száz kornetet,meg T-90M-et...

 

[krisss]

De az sem az államadósságért cserébe hanem vették. Mindent vettek, Kornetet, BMP-t, S-300-at stb...
Ezzel szemben mi nem nagyon vettünk semmit. A MIG-29-es az államadósságért cserébe jött, jól meg is vigyázták...
A vásárolt dolgok közül a maradék BTR-80 beszerzésre , meg a Metis-M-re emlékszem. Talán volt 1-2 radar is, de abban nem vagyok biztos.
Igazából 2016-ig nem nagyon költöttünk a haderőre, utána meg nagyrészt szarul költöttünk rá.
Sajnálom, hogy azt kell lássam, hogy papíron még a románok is feljönnek a szintünkre

Mintha az utolsó adag T-72 is abból jött volna.
De amúgy nem akartak se Kornetet, se komolyabb T-72-est se 80-ast (azért érdeklődtünk először) adni, azért valutát kértek.

 

[fip7]

Mintha az utolsó adag T-72 is abból jött volna.
De amúgy nem akartak se Kornetet, se komolyabb T-72-est se 80-ast (azért érdeklődtünk először) adni, azért valutát kértek.

Nem akarok ezzel itt offolni, de úgy emlékszem az utolsó adag T-72-esért fizettünk, de már a Fehéroroszoknak. Onnan meg azt vettünk amit csak akartunk. Csak hát nagy volt akkor is a szakértelem, így mindenféle verzióval jöttek haza vegyesen. Pedig akár full "AV" flottát is tudtak volna hozni.
És az a baj, hogy ugyan ezt a szakértelmet látom most is.
Részben ennek is köszönhető, hogy a szomszédok lelépnek minket. Mert azt senki se mondja, hogy kevés volt a lóvé. Papíron itt nagyon sok milliárd Euró mozdult meg, eredmény meg alig van. Leginkább átbasztak minket úgy érzem.

 

[Ocses]

vásárolt dolgok közül a maradék BTR-80 beszerzésre , meg a Metis-M-re emlékszem

Az is államadósságra jött.