[HUN] Harckocsibeszerzés

[Pogány]

KF51 baszki, ezt papolom mióta.

12 itthoni+33 (letárolt RM Leo) megkapja itthon a Leopárd A4 upgrade csomagot, KF51 Block1.

Aztán 2026-27-ben legördül Zalàban a KF51 2.0, önálló alvázzal. 2030-ra annyi lesz, hogy tarkón basszuk gyakorlásként a románokat, aztán utána átdöngetünk a Kárpátokon és a balfasz oroszok helyett megcsináljuk mi a közös orosz-magyar határt.


Máskor ne igyak napon???

Mennyivel egyszerűbb lett volna egy kibaszott létező verzióra vagy létező alkatrészcsomagból összelegózott saját verzióra modernizálni pár kibaszott éve már Leo 2-ket a KMW-nél? Ugattam, hogy nincs megrendelésük, az RM meg tökig volt. Inkább álljunk neki most egy nemlétező harckocsi technológiai demonstrátorára alapozva Leo 2-ket modernizálni nem? Csak mert az megint RM? Faragjunk nemlétező standardra Leopard 2-ket amivel amúgy éppen Ukrajnában házal az RM by Maróth Gáspár Kelet-Európai Piacokért Felelős...

Szóval vállaljuk be a létező kiforrott lehetőségek eddigi és most folyó elszalasztása után egy A4-en alapuló egyedi verzió modósításainak tényleges kifejlesztésének az árát akkor amikor fizikailag létező bármit kellene vennünk mert majd érkező dolgokból kurva jól állunk, hogy az eredménye egy intenzív harcban pillanatok alatt kitárazó jármű legyen, amit kibaszott innovatív hogy baszná meg, csak kapásból az átütőereje mellett is kétszer annyi kell belőle, mint Leopard 2-ből, tehát sokkal kibaszottul drágább lenne bevásárolni a kifejlesztése után majd fenntartani is és ellátni is.

Mert kurva kevés a lőszere 130 mm-vel, ha tetszik, ha nem. A feladata ugyanaz lesz mint a leopardoknak, T-72-nek, ha tetszik ha nem. A minimális lőszerét ennek megfelelően kell beosztani ha tetszik ha nem, így minden célleküzdés az adott célhoz nem minimális, hanem nevetséges mennyiségű lőszerfajtából történhet, tehát ez egy szar, hiába nagyon erős.

Majd ennek a programnak a botladozásai és irgalmatlan költségei után fejlesszük ki a tényleges harckocsit.

Szerintem igyál többet napon, hogy felejts, mert ezek a gondolatok el kellene, hogy vesszenek a kimondatlanság sötétjében.

 

[Venom85]

Tuti együtt isztok!

Mondjuk ő lathatóan elég sokat iszik!

 

[Irsai Olivér]

Tuti együtt isztok!

Touché.
Ez sok mindent megmagyaráz.

 

[Venom85]

Ezekkel az ivós, mindent is tudó, bennfentes cimborákkal vigyázni kell! Még soha nem jött használható infó!

 

[SilvioD]

Mennyivel egyszerűbb lett volna egy kibaszott létező verzióra vagy létező alkatrészcsomagból összelegózott saját verzióra modernizálni pár kibaszott éve már Leo 2-ket a KMW-nél? Ugattam, hogy nincs megrendelésük, az RM meg tökig volt. Inkább álljunk neki most egy nemlétező harckocsi technológiai demonstrátorára alapozva Leo 2-ket modernizálni nem csak mert az megint RM? Faragjunk nemlétező standardra Leopard 2-ket amivel amúgy éppen Ukrajnában házal az RM by Maróth Gáspár Kelet-Európai Piacokért Felelős...

Szóval vállaljuk be a létező kiforrott lehetőségek eddigi és most folyó elszalasztása után egy A4-en alapuló egyedi verzió mnodósításainak tényleges kifejlesztésének az árát akkor amikor fizikailag létező bármit kellene vennünk mert majd érkező dolgokból kurva jól állunk, hogy az eredménye egy intenzív harcban pillanatok alatt kitárazó jármű legyen, amit kibaszott innovatív hogy baszná meg, csak kapásból az átütőereje mellett is kétszer annyi kell belőle, mint Leopard 2-ből, tehát sokkal kibaszottul drágább lenne bevásárolni a kifejlesztése után majd fenntartani is és ellátni is.

Mert kurva kevés a lőszere 130 mm-vel, ha tetszik, ha nem. A feladata ugyanaz lesz mint a leopardoknak, T-72-nek, ha tetszik ha nem. A minimális lőszerét ennek megfelelően kell beosztani ha tetszik ha nem, így minden célleküzdés az adott célhoz nem minimális, hanem nevetséges mennyiségű lőszerfajtából történhet, tehát ez egy szar, hiába nagyon erős.

Majd ennek a programnak a botladozásai és irgalmatlan költségei után fejlesszük ki a tényleges harckocsit.

Szerintem igyál többet napon, hogy felejcs, mert ezek a gondolatok el kellene, hogy vesszenek a kimondatlanság sötétjében.

Ez a hajó elment a háborúval.

Kapott modernizációt az A4, de sztem itt pont nem akartak tökölni, hogy megtartsák a tatai álllományt és hamar , apróért jött.
Jelenleg új Leopárdot csak nekünk és Katarnak gyárt a KMW.
Az a helyzet most több hiába is jönne, jó ha erre a páncélos dandarra Pzh-val és kiszolgálókkal együtt lesz létszám.

Mivel a német prioritásban az ukrajnai nem fegyverszállítás miatt a sor végére fog állítani minket a német kormány, ezért Leopardra a KMW-től fölösleges várni. Ukrán, norvég, német, csehszlovák sor végére hülyeség beállni.

Xar, nem xar marad Papi meg az RM. Jelzem, ha emdzsi nem tesz minket Home Marketté, azt is baszhatnánk. Így maradt ez az út. Rögös, göröngyös, de az élet ilyen, főleg a seggdugó országoknak. De van finesz, bent emdzsi kör szélén.

Ha nincs ez a brancs, mostanra már leadtuk volna a csehszlovákokhoz hasonlóan a T-72-es szerelést Ukrajnának és lenne 12 Leonk, meg új A8 2027/28-ra, addig a szövetséges NATO csapatok biztositanák a nehezdandárt.
Ezzel szemben idén nekünk lesz Európában a legmodernebb Leopárd és 25-re teljes flotta.

Azt tényleg fájó, hogy nem a KMW - PUMA vonal lett, ha csak a szállítási pontosságot nézzük. De elég konzerv a KMW, hogy idehozott volna olyat, mint az RM, max. végső összeszerelőcsontot. Azt gondolom több pénzünkbe fájt volna, mint ez az út a hazai gyárral és közép távon ez megtérülhet, az a biznisz soha. Ez is szempont.

 

[SilvioD]

Mennyivel egyszerűbb lett volna egy kibaszott létező verzióra vagy létező alkatrészcsomagból összelegózott saját verzióra modernizálni pár kibaszott éve már Leo 2-ket a KMW-nél? Ugattam, hogy nincs megrendelésük, az RM meg tökig volt. Inkább álljunk neki most egy nemlétező harckocsi technológiai demonstrátorára alapozva Leo 2-ket modernizálni nem? Csak mert az megint RM? Faragjunk nemlétező standardra Leopard 2-ket amivel amúgy éppen Ukrajnában házal az RM by Maróth Gáspár Kelet-Európai Piacokért Felelős...

Szóval vállaljuk be a létező kiforrott lehetőségek eddigi és most folyó elszalasztása után egy A4-en alapuló egyedi verzió modósításainak tényleges kifejlesztésének az árát akkor amikor fizikailag létező bármit kellene vennünk mert majd érkező dolgokból kurva jól állunk, hogy az eredménye egy intenzív harcban pillanatok alatt kitárazó jármű legyen, amit kibaszott innovatív hogy baszná meg, csak kapásból az átütőereje mellett is kétszer annyi kell belőle, mint Leopard 2-ből, tehát sokkal kibaszottul drágább lenne bevásárolni a kifejlesztése után majd fenntartani is és ellátni is.

Mert kurva kevés a lőszere 130 mm-vel, ha tetszik, ha nem. A feladata ugyanaz lesz mint a leopardoknak, T-72-nek, ha tetszik ha nem. A minimális lőszerét ennek megfelelően kell beosztani ha tetszik ha nem, így minden célleküzdés az adott célhoz nem minimális, hanem nevetséges mennyiségű lőszerfajtából történhet, tehát ez egy szar, hiába nagyon erős.

Majd ennek a programnak a botladozásai és irgalmatlan költségei után fejlesszük ki a tényleges harckocsit.

Szerintem igyál többet napon, hogy felejts, mert ezek a gondolatok el kellene, hogy vesszenek a kimondatlanság sötétjében.

Jah, 130-as. A kevés is elég. Messzebb és nagyobbat üt. Amire lőtávon belülre jön az ellen lerepült a tornyuk.

 

[Pogány]

Jah, 130-as. A kevés is elég. Messzebb és nagyobbat üt. Amire lőtávon belülre jön az ellen lerepült a tornyuk.

ez egy szar, hiába nagyon erős.

Ami lőtávon belül jön az tornyos repülős dolog, rakéta, helikopter, teherautó, terepjáró, pszh, gyalogos katona, betonbunker... Van 20 lőszered tárban, persze van géppuskád is némelyik ellen. Oszd be a 20 lőszert fajtánként a nagy erőd miatti előretörés utáni tárazós visszaútra is akár néhány perc harc után ezzel duplázva az üzemanyaglogisztikai igényedet kapásból, az alkatrészkopási logisztikai igényedet kapásból úgy, hogy közben nem szednek ki mint a szart miután IFV+ szintű passzív páncélod van meg aktív védelmed amíg a készlet tart. Ja és mindezt úgy, hogy erre az időre is biztosítsd a harckocsi jelenlétet, mer' olyan erős.

 

[Pogány]

Ez a hajó elment a háborúval.

Kapott modernizációt az A4, de sztem itt pont nem akartak tökölni, hogy megtartsák a tatai álllományt és hamar , apróért jött.
Jelenleg új Leopárdot csak nekünk és Katarnak gyárt a KMW.
Az a helyzet most több hiába is jönne, jó ha erre a páncélos dandarra Pzh-val és kiszolgálókkal együtt lesz létszám.

Mivel a német prioritásban az ukrajnai nem fegyverszállítás miatt a sor végére fog állítani minket a német kormány, ezért Leopardra a KMW-től fölösleges várni. Ukrán, norvég, német, csehszlovák sor végére hülyeség beállni.

Xar, nem xar marad Papi meg az RM. Jelzem, ha emdzsi nem tesz minket Home Marketté, azt is baszhatnánk. Így maradt ez az út. Rögös, göröngyös, de az élet ilyen, főleg a seggdugó országoknak. De van finesz, bent emdzsi kör szélén.

Ha nincs ez a brancs, mostanra már leadtuk volna a csehszlovákokhoz hasonlóan a T-72-es szerelést Ukrajnának és lenne 12 Leonk, meg új A8 2027/28-ra, addig a szövetséges NATO csapatok biztositanák a nehezdandárt.
Ezzel szemben idén nekünk lesz Európában a legmodernebb Leopárd és 25-re teljes flotta.

Azt tényleg fájó, hogy nem a KMW - PUMA vonal lett, ha csak a szállítási pontosságot nézzük. De elég konzerv a KMW, hogy idehozott volna olyat, mint az RM, max. végső összeszerelőcsontot. Azt gondolom több pénzünkbe fájt volna, mint ez az út a hazai gyárral és közép távon ez megtérülhet, az a biznisz soha. Ez is szempont.

A faszsággal ment el az a hajó.

 

[fitom]

Az 51 is hagyigálja a hero-kat akkor azé vesszük...!

 

[Bubu bocs]

Az 51 is hagyigálja a hero-kat akkor azé vesszük...!

Óvatosan, még bevonzod itt a végén, mi meg kapjuk majd a szívrohamokat

 

[fitom]

Óvatosan, még bevonzod itt a végén, mi meg kapjuk majd a szívrohamokat

Dehogy is jó lesz az....!

 

[krisss]

Dehogy is jó lesz az....!

15 év múlva ha kész lesz az a 2 darab amit ki tudunk fizetni, hogy utána még 5 évig ne működjön rajt a rendszerek fele és tesztelhessük kedvünkre

 

[Ocses]

még 5 évig ne működjön rajt a rendszerek fele és tesztelhessük kedvünkre

De ugye nincs itthon párhuzam.

 

[kamm]

Dehogynem, konkrétan bármi mást.

Arban lehet, de mindent osszevetve azert nagyon ritka az, amikor valahova hk gyartas telepul... egy kezemen meg tudnam szamolni, hol folyik ilyesmi az origin orszagokon kivul.

 

[Negan]

Most akkor rahozom mindenkire a BURfraszt.....Csak hogy merjunk nagyk lenni.
Del afrikaban van egy lenyegeben kesz hk terv,a Logim.Ki kene menteni.A tipus aLeopardon alapszik,annak egy modositott,fejlesztett valtozata.Az elkeszult TTD nem a tervezett hk,hanem csak az,ami a neve-technologiai demonstrator.Meg nem a beleszant MTU883,hanem egy regebbi V8 motor van benne.A tornya meg mem a vegul kesobb az Olifan modernizaciohoz valo valtozatba elkeszult Optimum torony(de ahoz se kerult sorozatgyartasta).Nem a prototipus szinten megrekedt GT6 120/140milis valtocsoves loveg van benne.De a Logim tervei vegul elkeszultek,csak mar nem kerult gyartasta.Es kivetelesen ennek megvannak a tervei.
persze,onalloan nem tudnank gyartani,kulfoldo beszallitokkal kellene a reszegysegeket legyartatni.Nalunk csak az osszeszereles tortenne Merkava is így készül......
Es persze modernizalni is kene tobb ponton,Az akkor korszeru NERA beteteket,meg felderítő+célzó muszereket manapsag korszeruekre kellene cserelni.Meg a maig be nem fejezett APS rendszeret is be kene fejezni,vagy masik rendszerrel helyetesiteni.Merthogy a nagyravágyó burok 30 eve alapbol APSel kivantak ellatni a csuda jarganyukat...
Mint mondottam, Dél Afrikabol meg mindig lehetne mit kimazsolazni.

 

[Masztiff]

Most akkor rahozom mindenkire a BURfraszt.....Csak hogy merjunk nagyk lenni.
Del afrikaban van egy lenyegeben kesz hk terv,a Logim.Ki kene menteni.A tipus aLeopardon alapszik,annak egy modositott,fejlesztett valtozata.Az elkeszult TTD nem a tervezett hk,hanem csak az,ami a neve-technologiai demonstrator.Meg nem a beleszant MTU883,hanem egy regebbi V8 motor van benne.A tornya meg mem a vegul kesobb az Olifan modernizaciohoz valo valtozatba elkeszult Optimum torony(de ahoz se kerult sorozatgyartasta).Nem a prototipus szinten megrekedt GT6 120/140milis valtocsoves loveg van benne.De a Logim tervei vegul elkeszultek,csak mar nem kerult gyartasta.Es kivetelesen ennek megvannak a tervei.
persze,onalloan nem tudnank gyartani,kulfoldo beszallitokkal kellene a reszegysegeket legyartatni.Nalunk csak az osszeszereles tortenne Merkava is így készül......
Es persze modernizalni is kene tobb ponton,Az akkor korszeru NERA beteteket,meg felderítő+célzó muszereket manapsag korszeruekre kellene cserelni.Meg a maig be nem fejezett APS rendszeret is be kene fejezni,vagy masik rendszerrel helyetesiteni.Merthogy a nagyravágyó burok 30 eve alapbol APSel kivantak ellatni a csuda jarganyukat...
Mint mondottam, Dél Afrikabol meg mindig lehetne mit kimazsolazni.

Tehát ez is egy nem (csak tervasztalon) létező hk, amit nem tudnánk gyártani, mindent ki kellene cserélni rajta. Faszappan ötleteid vannak...
Inkább Merkava V. akkor már (az sem jönne)...

 

[LMzek 2.0]

Most akkor rahozom mindenkire a BURfraszt.....Csak hogy merjunk nagyk lenni.
Del afrikaban van egy lenyegeben kesz hk terv,a Logim.Ki kene menteni.A tipus aLeopardon alapszik,annak egy modositott,fejlesztett valtozata.Az elkeszult TTD nem a tervezett hk,hanem csak az,ami a neve-technologiai demonstrator.Meg nem a beleszant MTU883,hanem egy regebbi V8 motor van benne.A tornya meg mem a vegul kesobb az Olifan modernizaciohoz valo valtozatba elkeszult Optimum torony(de ahoz se kerult sorozatgyartasta).Nem a prototipus szinten megrekedt GT6 120/140milis valtocsoves loveg van benne.De a Logim tervei vegul elkeszultek,csak mar nem kerult gyartasta.Es kivetelesen ennek megvannak a tervei.
persze,onalloan nem tudnank gyartani,kulfoldo beszallitokkal kellene a reszegysegeket legyartatni.Nalunk csak az osszeszereles tortenne Merkava is így készül......
Es persze modernizalni is kene tobb ponton,Az akkor korszeru NERA beteteket,meg felderítő+célzó muszereket manapsag korszeruekre kellene cserelni.Meg a maig be nem fejezett APS rendszeret is be kene fejezni,vagy masik rendszerrel helyetesiteni.Merthogy a nagyravágyó burok 30 eve alapbol APSel kivantak ellatni a csuda jarganyukat...
Mint mondottam, Dél Afrikabol meg mindig lehetne mit kimazsolazni.

Ez sem rossz!!!

... +: Van ennél (nem)kicsit egyszerűbb, megfizethetőbb és sokkal gyorsabb megoldás is, DE; amíg sereg --és annak problémái-- nem fenyegeti a hatalom megtartásást, addig nem lesz valós szándék/motiváció politikai hatalom birtokosai részéről a megoldásra!

A média-köd mögött ez az elég "egy-bites" a megoldás! ...sajnos!
Lehet addig reszelni a "haditechnikai-pukit" --kapunk is hozzá rendszeresen témát/gumicsontot(...festés, ... )--, hogy ne unatkozzon a "köznép", addig sem tud foglalkozni a zavaró Valósággal !

Például: ..mi van a Leo-ink szerződésben lefektetett árával??? ...csak mert vmi bő tizen-milla € volt kb. most meg 30-millák röpködnek! A "Papi" nagyon hallgat az áremeléséről...
... + Itthon is mindenki!

De a jobbnak tűnő Trophy ára is megduplázódni hallatszott, mikor felmerült korábban a reijszmetálos átcimkézés integrálás! Az az "apróság is ott van még, hogy a korábban olcsóbb Trophy jobb és VAN, az RM-es APS "majd-lesz"!!!

A Gidránt nem is mondom bővebben, pont elég, hogy a német elemek integrálása óta 1-2 évet csúszik, az 1-2száz darab.

... +: most beleköptekszállnak a megfizethető izraeli lövegbe is a nemlétező saját gyártásuk helyett! Gondolom olcsóbb leszaz udvari-Rheinmetall-al, "mint szokott"!
Minek nekünk ellenség???


U.I.: Ki hozta nekünk ezt sok "szépet és jót"???


.

 

[Negan]

Tehát ez is egy nem (csak tervasztalon) létező hk, amit nem tudnánk gyártani, mindent ki kellene cserélni rajta. Faszappan ötleteid vannak...
Inkább Merkava V. akkor már (az sem jönne)...

Valojaban eleg konnyu lenne modernizalni.A NERA beteteket eleve modularisan cserelhetore terveztek,a harcteri javitasra gondolva (afrikai bozotba,mely portyazo mobil hadviselesre terveztek-vagyis igen nomad korulmenyekre,a leheto legnagyobb onallo mukodesre,a leheto legkisebb logisztikai igennyel).Az elektronikat meg egyszeruen csak cserelni kene.A tobbi resze meg ma is korszeru.GT6 loveget sem kell gyartasba venni,lehet helyetesiteni RM,NEXTER,zsido vagy koreai agyuval is.
Amire 30 eve meg nem gondoltak,de a mi Leoinkra is utolag kene rakalapalni,az egy (dron)legelharitasra is kepes erosebb RCWS aplikalasa a toronyra.
Meresz,es nem is kockazatmentes lepes.Dehat rajzasztalrol rendeltuk a Lynxet is....Es ha bejon,akkor viszont tenyleg van sajat,es sajat jogon exportalhato vasunk

 

[Bubu bocs]

De ugye nincs itthon párhuzam.

Amikor én ott jártam, akkor (is?) befotózott valaki, annak kedvesen megmondták, hogy nem szabad, megkérték, hogy törölje, megtette és ennyi.

Amúgy a deszanttérben kicsit kérdezgettem a katonát, elmondása szerint 3 Lynx van itt eddig, mindhárom prototípus, lőni még nem lehet velük, de ettől függetlenül nyúzzák őket rendesen (leginkább az első kettőt), de remélik, hogy a következő darab, ami nemsokára érkezik, az már nem proto lesz. Külön kérdésre azt is remélte, hogy programozós csővége is lesz.

 

[fitom]

Most akkor rahozom mindenkire a BURfraszt.....Csak hogy merjunk nagyk lenni.
Del afrikaban van egy lenyegeben kesz hk terv,a Logim.Ki kene menteni.A tipus aLeopardon alapszik,annak egy modositott,fejlesztett valtozata.Az elkeszult TTD nem a tervezett hk,hanem csak az,ami a neve-technologiai demonstrator.Meg nem a beleszant MTU883,hanem egy regebbi V8 motor van benne.A tornya meg mem a vegul kesobb az Olifan modernizaciohoz valo valtozatba elkeszult Optimum torony(de ahoz se kerult sorozatgyartasta).Nem a prototipus szinten megrekedt GT6 120/140milis valtocsoves loveg van benne.De a Logim tervei vegul elkeszultek,csak mar nem kerult gyartasta.Es kivetelesen ennek megvannak a tervei.
persze,onalloan nem tudnank gyartani,kulfoldo beszallitokkal kellene a reszegysegeket legyartatni.Nalunk csak az osszeszereles tortenne Merkava is így készül......
Es persze modernizalni is kene tobb ponton,Az akkor korszeru NERA beteteket,meg felderítő+célzó muszereket manapsag korszeruekre kellene cserelni.Meg a maig be nem fejezett APS rendszeret is be kene fejezni,vagy masik rendszerrel helyetesiteni.Merthogy a nagyravágyó burok 30 eve alapbol APSel kivantak ellatni a csuda jarganyukat...
Mint mondottam, Dél Afrikabol meg mindig lehetne mit kimazsolazni.

Na abból kendácsoljuk össze majd az 51et....!Ennyi