[HUN] Harckocsibeszerzés
- Téma indítója terko
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az azért érdekes, mert elvileg az egy relatíve megbízható motor, legalábbis a közzé tett adatokból erre engednek következtetni. Miért döglődnek? Mert kiképzésre használják őket, mert már öregek, vagy mert szinte háborús mennyiséget mennek vele és széthajtják őket?
Nem döglődik.
Csak annyi kb egy blokk mint egy lelakott fapados t-72. Értelmezd a szöveget.
Megkérdeztem, egy motorcsere sem volt még. Márpedig, ha kuka a blokk akkor nem nagyon lehet mast csinálni.
Ja, azt hittem Filter tud róla, hogy volt néhány. Őszintén meglepődtem volna amúgy, hogy ha ezzel lett volna baj.
Én is úgy értelmeztem, hogy kukára vágtak már pár blokkot, ami azert furcsa mert a Leopard motorja acélblokkos amit elég nehéz lekukázni.
Csak annyit mond filter, hogy a teljes nyèlgázon való hirtelen elindulás nem annyira tesz jót a blokknak hosszú távon.
Az biztos, hogy nem a hosszú élettartam elérésének legbiztosabb módja a gyorsulási versenyek rendezése.
Illetve nézd hozzá az ukrán jelentéseket.
Folyamatos szervízigény.
Egyik blokk be , másik ki... Már ha van.
Illetve van hol, és kivel szereltetni.
Mert amit kiszednek az megy vissza a németekhez.
Folyamatos szervízigény.
Egyik blokk be , másik ki... Már ha van.
Illetve van hol, és kivel szereltetni.
Mert amit kiszednek az megy vissza a németekhez.
Igen, mert a Leopard (meg az összes powerpackes harckocsi) motorjat úgy kell szerelni, hogy motor ki, új be. Ez a powerpack előnye, csak arra a fél órára esik ki a harckocsi amíg motort cserélnek, nem arra az 1 napra míg megjavítják a motort. A németekhez meg azért küldik vissza mindet, mert gyakorlatilag semmilyen szervízhátteret nem kaptak az ukránok, még egy üzemanyagcsövet sem tudnak cserélni.
Akik harckocsibeszerzésről álmodoznak, azoknak sajnálattal közlöm, hogy a páncélos haderőnem az egyik legrdrágább és erőforrásigényes fegyvernem a szárazföldieknél. Hozzáteszem, hogy a szupport is kiemelkedően drága és létszám és erőforrás igényes. hazánk nem tudna egy megfelelően kiképzett, gyakorlatozó két-három zászlóaljat fenntartani, annyi katona nincs is. Hozzáteszem hogy a páncélos zlj-t annyi támogató alegységnek, egységnek kell kísérni, védelmezni, kiegszíteni stb. hogy arra meg semmi remény. Akik ma hazánkban a parancsnokok, ( mindenki) gyakorlatilag életükben nem láttak egy páncélos dandárt, de még egy zlj-t sem. Az erőforrás pazarlása lenne, hogy beszereznénk 2-3 zlj-t tankot, és ezekből 5-6 darabbal folytatnánk a kiképzést, a többi meg állna a telephelyen.. (volt már ilyen és mi lett belőle)..
Kell a sok tank mert háború esetén kell a tartalék. A tankokat kilövik, aknára futnak, lerobban a hajtómű, nagy részüket, ha ki lehet őket hurcolászni a csatatérről, meg lehet javítani, de mindíg lesz veszteség, nincs kapacitás a gyártásra nagy tömegben, csak a hiúzból kiindulva olyan 1 hét alatt készülne el egy példány ideális esetben, ha bevezetnék a három műszakot+ hétvége lehet elkészülne 2-3 db/hét.
Ennél jóval nagyobb lenne a végleges veszteség heti lebontásban, pl egy Romániával vívott háború esetén, ráadásul az ellen az első napokban kakivá bombázná a gyárat. Honnan szereznénk utánpótlást hirtelen? Jó esetben addigra már közös határ lenne az oroszokkal és onnan jöhetne harckocsi, de az is időbe tellik míg megrendelik, legyártják nekünk. a kínaiak a másik lehetőség, de mindegyik másfajta technika, mint amivel mi rendelkezünk és időbe telik az átképzés és a személyzet betanítása.
Ha területileg olyan régióba tennénk az alakulatokat ahol hajlandóak az emberek megmozdulni a jelenlegi MH bérekért is akkor talán nem lenne ekkora emberhiány.
Ilyen alapon minden beszerzésünk erőforrás pazarlás...
Mivel három teljes értékű nehéz dandár a végső cél, így még két harckocsi zászlóalj szinte biztos, hogy tervben van. Nem véletlen szálltunk be a KF51-be - az olaszok miatt ebből valszeg lesz is valami használható a végén...
9,7 milliós ország simán ki kell tudjon állítani 3x44 harckocsit (132 db). Ha 3x annyi embert számolsz támogatóknak, mint a kezelőszemélyzet, akkor ez összesen 2112 fő. Ez el kell férjen egy 25-30 ezres haderőben.
Több hk. szerintem sem kell, inkább légierőt, drónokat, tüzérséget és légvédelmet kellene sokkal jobban megtolni: védelemben ezek hasznosabbak.
Kellene legalább 6 tüzéroszály (144 db 155mm) olcsóbb teherautós löveggel - egy része akár tartalékosokból szervezve.
Legalább 48 PULS-vető
2 de inkább 3 vadászszázados légierő.
Légvédelem teljes vertikuma: MANPADS-tól ABM-rendszerig. Mo. kis ország: elérhető egy közel teljes légvédelmi (GBAD) lefedettség...
A terveket meg a valóságot ne keverd. Terve volt sok-sok minden. A fiskális szemlélet, illetve a pénzhiány (márpedig a haderő az csak pénzpazrlás békeidőben, mikor nincs oktatás, egészésgügy, és tökretették egy év alatt a közösségi kötöttpályás közlekedést. A haderő nem attól erős, hány páncélost tud felvonultatni, lásd pld a balti állomok harckocsierőit. Ami döntő a tüzérség, drónok, pc-törő és lérak, kézifegyverek.. A nehéz technika nagyrészt úri huncutság.. Hány drón lehet beszerzni egy leo2A7 árán, és mennyit felhasználni a kiképzésre folytatott költségekből..
3 nehézdandár a cél? Ez az infó honnan?
Nem egy nehéz, egy közepes, egy könnyű a cél?
21 területvédelmi zászlóalj van feltöltés alatt 7 ezredbe szervezve, plusz a 3 hivatásos dandár. Ez 10 tüzérosztályt igényelne azért, ha ténylegesen országvédelemre kell ez az egész. Ez a minimum, ami a harcok első heteiben màr rohamosan amortizálódna..
én se raknám a hk. a bevásárlólista első 5 helyére, ahogy MH/HM vezetése sem teszi oda: azzal hogy egy hosszabb kifutású hk-fejlesztésbe szálltunk be jól mutatja, hogy a következő 4-5 évben nem fogunk harckocsikat venni. Amúg leopard-2 sem tudna előbb érkezni, szóval nem lesz új hk. 2029-30-nál előbb.
Jelenleg a precíziós sorozatvető (PULS) a prioritás...
Tüzérség és a földi légvédelem sokkal előrébb van sztem mint az újabb harckocsik.
Mindenesetre még 2x44 hk. beszerzés elég valószínű 10 éves távlatban.
Támadni, védekezni, minden fegyverrel lehet, a lerakott taposóaknák kivételével. Harckocsi azért kell, mert a szárazföldi erők leguniverzálisabb fegyvere. Mind támadásban, mind védekezésben. Jelenleg nélkülözhetetlen, minden hadseregből, már ami annak érzi magát.
Ami nekünk most van, ha helyzet van, akkor az egy megerősített dandár erő nagyjából. Valamint még pár ezer fő kézifegyveres gyalogság. ( a használható tartalékosokkal együtt ) Már ami a szárazföldi erőket illeti. Nem valami acélos, mondjuk majdnem semmi, még most is 6 évvel lassan a fegyverkezés meghirdetése után.
Már rég kellene állni a tatai dandár melletti másik két dandárnál ,a harckocsi zlj., tüzérosztály, törzseknek legalább, némi fegyverzettel. Van annyi T-72, D-20, hogy ez kivitelezhető lenne némi pénz ráfordítással. Most szándékosan csak azt írtam ami elvileg nekünk megvan, nem kell még használt eszköz értéket sem fizetni érte valami eladónak. A gondolatáról sem hallani, olvasni sehol, további harcképes kötelékek felállításának lehetőségéről.