[HUN] Harckocsibeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 020
15 106
113
Ukrán katonák török gyártmányú sörétes puskákat használnak az FPV drónok ellen
Bullpup shotgun!!! :)
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 810
85 261
113
Videók sokasága cáfolja állításodat.
Meg nem véletlenül terjed el az orosz hadseregben és nyugaton is kezdik felszerelni a katonákat, például a belga beszerzés.
Ne legyél már korlátolt. Videók ezrei vagy 10.000 amin drónokkal katonákat ölnek meg. És akkor mi van? Semmi?
Gondolom az eszedbe sem jut, hogy azt nem nagyon töltik fe amikor nem sikerül lelőni a drónt...
 
  • Tetszik
Reactions: bel and borisz

sisimoto

Well-Known Member
2020. február 1.
641
3 144
93
Most hogy már tömegesen rendeli mindenki, hátha erre is lesz majd egy közös program, amire az EU is ad egy kis pénzt...
Neten a trophy-ra $700K /szett árat adtak meg, ami nem tudom mennyire fedi a valóságot, de irgalmatlan drága, igaz, ha megmenti a tankot, és a személyzetét, akkor bagatel.
Engem az zavar, hogy vettünk egy 2018-ban még csúcskategóriás tankot, ennek megfelelő árban, erre pár év elteltével még komolyabb aktív védettségű, trophy-val az A8-as verzióval házal a KMW...
Ez így a mi szempontunkból elég visszás.
Ezzel az erővel vehettünk volna korábban használtan leo A6-t is(44db csak akadt volna), ahelyett, hogy zsír új, de egy technológiailag "átmeneti" verziót rendelünk, ami ki sem tud futni, hiszen itt az újabb A8...
Ami az EU-t illeti, amíg ez a vágyvezérelt, ideólógiailag buggyant, de közben korrupt társulat vezeti az uniót, addig nekünk sok babér nem terem....
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 020
15 106
113
Ne legyél már korlátolt. Videók ezrei vagy 10.000 amin drónokkal katonákat ölnek meg. És akkor mi van? Semmi?
Gondolom az eszedbe sem jut, hogy azt nem nagyon töltik fe amikor nem sikerül lelőni a drónt...
Ezeknek a katonáknak volt shotgunuk?
Ugye-ugye.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 828
5 953
113
Engem az zavar, hogy vettünk egy 2018-ban még csúcskategóriás tankot, ennek megfelelő árban, erre pár év elteltével még komolyabb aktív védettségű, trophy-val az A8-as verzióval házal a KMW...
Ez mindig így van. Mire megkapják az A8-at akik most rendeltek, addigra a gyártó már az A9 -et vagy az A10 -et fogja árulni.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 931
12 706
113
Videók sokasága cáfolja állításodat.
Az összes dróncsapás kis részén van idő söréttel rálőni, a próbálkozások kis része sikeres lelövés, annak a kis részét töltik fel az internetre, és annak egy kis része jut el hozzád.
A madársörétre és a kevlárszálas hálós sörétre ugyanúgy kb. 75 méter hatótávolság igaz, ha repesz(esített) töltet van a drónon jó eséllyel magadra robbantod. Ha nem virtuózkodik az operátor és 80-120km/h-val közelít a cél 30-45 fokos szögből a 75 méteres hatótávval nem sokra mész.... és már láttam "páncéllal" megerősített FPV-t is.

Ne akarjunk már harckocsikat sörétessel védeni, ott van a 30x113...de eleve nem a hk. vagy gyalogság esetében az egyszeri lövész feladata az elhárítás.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 562
34 274
113
Arra pont nem jó a w1, mivel nincs kicsi deszantja, aki kiszáll és benéz a bokor alá.
Nagyon érdekes egyébként a francia elképzelés és nem csak hogy van benne rendszer, de második vhban be is vallt.
Franci kis Panhardnak sincs deszantja.Benézés helyett inkább belelő a bokorba-tűzzel való felderités.
Persze a kisérők közé be lehetne osztani egy nagyobb járgányt is,ami képes lenne egy deaszantrajt hordozni.
Mivel nekünk kevés hk-nk van és lesz,meg kéne forditani a dolgot.Hk-kat kéne a gyalogság támogatására beosztani,igy a támogatott gyalogság szükségtelenné teszi a kisérőrajba a nagyobb járgányt.Minta lehetne pl a Vietnámba bevetett lovassági felderitő századok szervezete (igazábol zl méretű alakulatok voltak a nevük ellenére.Nagyon hasonlitottak az SADF Mobil Hcsop-ra és az orosz BTG-kre,csak nem volt olyan erös tüzérségi támogatásuk.Csak av-ik.Vietnámi amcsi tűzbázis rendszer hatókörében működtek főleg.Ha kiléptek azok területéről,alkalmilag kaptak plusz tüzérséget.)
Még mindig megvan a lehetőség a még meglévő T72 vázak korszerűsitésére.Persze messze nem lenne "gombokért",hisz teljes körűen korszerűsiteni kellene őket.De gyorsabb és olcsóbb lenne,mint új hk-k a közeljövőben amúgy sem várható rendelése.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Törppapa

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 562
34 274
113
Fel lehet szerelni utólag is az APSt.Persze jobb,ha már eleve bele van tervezve,de lehet azt pótolni.
Mondjuk én nem a Trophiyt vállasztanám,hanem inkább az RM csempe és az Iron Fist integrált kombóját.És mihelyts lehet,kiegésziteném a Mongoose-3 elfogókkal az IF-et.
És ezt a korszerűsitést összekötném az RCWSek cseréjével is.
 
  • Imádom
  • Tetszik
Reactions: bel and Törppapa

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 655
8 657
113
Az összes dróncsapás kis részén van idő söréttel rálőni, a próbálkozások kis része sikeres lelövés, annak a kis részét töltik fel az internetre, és annak egy kis része jut el hozzád.
A madársörétre és a kevlárszálas hálós sörétre ugyanúgy kb. 75 méter hatótávolság igaz, ha repesz(esített) töltet van a drónon jó eséllyel magadra robbantod. Ha nem virtuózkodik az operátor és 80-120km/h-val közelít a cél 30-45 fokos szögből a 75 méteres hatótávval nem sokra mész.... és már láttam "páncéllal" védett FPV-t is.

Ne akarjunk már harckocsikat sörétessel védeni, ott van a 30x113...de eleve nem a hk. vagy gyalogság esetében az egyszeri lövész feladata a védekezés.
lövészetben nem vagyok jó, de nekem ebből az jön le hogy a sörétes hatékony használatának feltétele hogy az azt használó katona kapjon kifejezetten ahhoz való kiképzést
és akkor nem fogja túl távolról elpufogtatni azt az egykét patront ami megadatik neki mielőtt becsapódik a drón
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 020
15 106
113
Az összes dróncsapás kis részén van idő söréttel rálőni, a próbálkozások kis része sikeres lelövés, annak a kis részét töltik fel az internetre, és annak egy kis része jut el hozzád.
A madársörétre és a kevlárszálas hálós sörétre ugyanúgy kb. 75 méter hatótávolság igaz, ha repesz(esített) töltet van a drónon jó eséllyel magadra robbantod. Ha nem virtuózkodik az operátor és 80-120km/h-val közelít a cél 30-45 fokos szögből a 75 méteres hatótávval nem sokra mész.... és már láttam "páncéllal" védett FPV-t is.
Egy sörétes lövéssel jóval nagyobb esélyed van leszedni egy közeledő drónt, mint akár egy rövid sorozattal gépkarabéllyal.
Láttam már sok lassan közelítő drónt is, ahol a kezelő "virtuózkodik", illetve a gyorsan jövő drón elől még el is lehet hajolni.
Sok esetet fel lehet vázolni, a lényeg, hogy a sörétes fegyver elengedhetetlen a személyi szintű drónvédelem terén.

Ne akarjunk már harckocsikat sörétessel védeni, ott van a 30x113...de eleve nem a hk. vagy gyalogság esetében az egyszeri lövész feladata a védekezés.
Mindkettőt mondtam harcjárművek esetében.
Rengeteg olyan videó van, hogy egy drón utolért egy BTR-t, ahol a drón sebességéből kivonódik a céltárgy sebessége.

Sima járművek esetében pedig túl drága lenne mindegyiket 30x113-mal és célkereső-tűzvezető-stabilizált RCWS rendszerrel felszerelni, oda automata sörétes kéne (emberi kezeléssel, dedikált katona a jármű védelmére) - mivel minden jármű (és a benne/rajta tartozkodók) megérdemli, hogy legalább alap szinten legyen hard-kill védelem ( A túlélés fair esélye by D. Eisenhower).
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 931
12 706
113
Egy sörétes lövéssel jóval nagyobb esélyed van leszedni egy közeledő drónt, mint akár egy rövid sorozattal gépkarabéllyal.
Mondom újra, ha el is találod nem biztos, hogy jól jársz ezen a távolságon.

Láttam már sok lassan közelítő drónt is, ahol a kezelő "virtuózkodik", illetve a gyorsan jövő drón elől még el is lehet hajolni.
Dehogy lehet elhajolni, normál esetben nagy szögben érkezik be. Ha mégis, 1,5-2 méterrel arrébb elműködik a robbanófej az ember pedig vagy a földön marad vagy még az adrenalintól elszalad...aztán lekapcsolják a lámpát, de csak odáig mutatják ameddig mozog.

Sok esetet fel lehet vázolni, a lényeg, hogy a sörétes fegyver elengedhetetlen a személyi szintű drónvédelem terén.
Hárman mondjuk, hogy alig hatásos. Inkább hordok magamon ugyanabban a súlyban teli tárakat a karabélyhoz és soft betétes kiegészítő védelmet.
Kivétel a csőalatti gránátvetőből lőhető megoldások, az multifunkciós és legalább elhanyagolható extra terhelést jelent.
Mindkettőt mondtam harcjárművek esetében.
Már csak egy hevederes adogatású sörétest kéne kitalálni amit be lehet építeni az RCWS-be. De a gépágyú mellé teljesen felesleges. Ugyan a PABM gyújtóknál van egy 25m-es arming distance de ha már oda bejutott igazából mindegy, működjön el az aktív védelem. Azokat lehet érdemes optikai eszközzel helyesbíteni a kis célsebességű célok ellen.

Rengeteg olyan videó van, hogy egy drón utolért egy BTR-t, ahol a drón sebességéből kivonódik a céltárgy sebessége.
Ezzel nem tudom mit szeretnél mondani, vagy milyen következtetést tudunk belőle levonni.

Sima járművek esetében pedig túl drága lenne mindegyiket 30x113-mal és célkereső-tűzvezető-stabilizált RCWS rendszerrel felszerelni, oda automata sörétes kéne (emberi kezeléssel, dedikált katona a jármű védelmére) - mivel minden jármű (és a benne/rajta tartozkodók) megérdemli, hogy legalább alap szinten legyen hard-kill védelem ( A túlélés fair esélye by D. Eisenhower).
Ha nyitott a jármű mindenkinek fognia kell a saját szektorát, de ez a drónok előtt is így volt. Ezen a szinten a zavarók a gyakorlatiasan használható maximum. Védtelen jármű 30x113 MRAP biztosítás nélkül pedig ne közlekedjen egyedül. Harckocsi se csináljon egyedül semmit, hiába látunk erre példát évtizetek óta tudjuk, hogy miért nem szabad.

Az orosz félnél a sörétes puskák nem a raj szintjén vannak leginkább használatban és nem is ott van valamennyi eredményük. A (rávezetési mód miatt, ezt most hagyjuk) bejáratott nyomvonalon közelítő drónok "alá" ülnek be velük vadászni. De a telegramos videókban többnyire nincs benne az alkalmazási környezet sem. Pl. az, hogy egy másik, "felderítő" drónnal figyelik a támadott szektort ami látni fogja hova kell av. vagy agv. tüzet kérni...

Áthelyezem a drónvédelmi topikba a szálat.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Törppapa

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 141
26 056
113
én már ezt is kitaláltam...
Ace-Human-capture-com.jpg
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 562
34 274
113
Már csak egy hevederes adogatású sörétest kéne kitalálni amit be lehet építeni az RCWS-be
Minek?Ott van a 40milis agv,amihez van kötegelt nyillövedék és sörétszelencés lőszer.És már van bőséges vállaszték kezelésére képes RCWSből.
De a gépágyú mellé teljesen felesleges
Nem tehetsz mindenre gá-t.Védelemre (nemcsak légoltalmi célbol) viszont minden járműnek szüksége van,ami a hadműveleti területen mozog.Még a logisztikai teherautóknak is.
Kivétel a csőalatti gránátvetőből lőhető megoldások, az multifunkciós és legalább elhanyagolható extra terhelést jelent.
Ahoz is van sörétszelencés/kötegelt nyillővedékes lőszer (különben söréteshez is van/volt kötegelt nyillövedék,Vietnámban sikeresen használták.)

Szóval megintcsak az van,hogy nem kell feltalálni sem a spanyolviaszt,sem a kanálban a mélyedést.Fel vannak azok már találva régen.
Csak használatba kell(ene) venni őket.Mindegyiket,mert mindegyiknek megvan a maga helye a tűzrendszerben.Még a sörétesnek is (és nem csak dronok ellen.Erdei és városharcban,lövészárok takaritásban is igen hasznos tud az lenni)
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 576
3 327
113
Franci kis Panhardnak sincs deszantja.Benézés helyett inkább belelő a bokorba-tűzzel való felderités.
Persze a kisérők közé be lehetne osztani egy nagyobb járgányt is,ami képes lenne egy deaszantrajt hordozni.
Emlékeim szerint a kicsi deszant tényleg kicsi, mert talán a parancsnok mászkál ki, meg esetleg a lövész, tényleg leginkább körülnézni, de van nekik benn páncéltörő fegyver is...
Meg régebben volt egy vab és talán szazadszinten, egy raj talpasaal, de az talán inkább secura volt.
@Filter help, hogy működik ez ott?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 473
132 015
113
Hát pont ezért voltak sikeresek ezek a dróntámadások, mert nem volt shotgunos...
Most viszont terjednek mindkét oldalon.
Az ukránok folyamat beszámolnak az ilyen irányú tapasztalataikról a NATO-nak egy drónvédelmi munkacsoporton keresztül és nagyon az jön le, hogy szökőévente egyszer van lelövés és leginkább morálnövelő hatása van mint valós harcértéke ( több mint a semmi) és mint szükségmegoldás oké de leginkább szépségtapasz.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 100
21 606
113
Emlékeim szerint a kicsi deszant tényleg kicsi, mert talán a parancsnok mászkál ki, meg esetleg a lövész, tényleg leginkább körülnézni, de van nekik benn páncéltörő fegyver is...
Meg régebben volt egy vab és talán szazadszinten, egy raj talpasaal, de az talán inkább secura volt.
@Filter help, hogy működik ez ott?
Modulàris.
Feladat függvényében raknak hozzá.
Alapból a szàzad sem szàzad.
Békeidőben 130-150fő egy szàzad.
3x harciszakasz, 1x támogató szakasz, 1x parancsnoki-logisztikai szakasz.
Ez egy gépesìtett harciszázad.
Ezred felépítése sem hasonlìt.
3x harciszázad, 1x támpgatò század, 1x parancsnoki- logisztikai század ( Itt a javìtók miatt a létszám 250-300fő bèkeidőben), 1x Bázis és kiképző század.
( Pl a 2-es idegen gyalogság , 5 harci századdal rendelkezik.)

Tehát.
Évente van több ünnep. Minden ünnephez tartozik egy egyhetes verseny, amiben a futástól, a boxon át, a kerékcseréig minden benne van. Az eredményeket jegyzik országosan. Az ìgy kialakult rangsor szerint kategorizálják az ezredeket.
Evidens, ezen eredmények alapján missziózol.
Több misszió=Több pénz, jobb ellátás,több zsold.
A rendszer parazitamentesìti magát belülről.
Vagy adod amit kell, vagy 17óra utántól, reggel 6-ig a kistársaiddal vagy összezárva. Aztán nem biztos hogy lájkolni fogják ha a szar eredmény miatt, pénzt buknak,mert nem férnek bele a missziókba.
Igaz a szakaszparancsnoki szinttől kezdve 2 évente váltás. Ismét saját magát ellenőrzi a rendszer.
Két évente ,váltásnál totális rovancs.
Évente is van "MICAM", de minden második évben a váltás miatt 2 rovancs van. Nem csak darabra, de használhatóságra is ellenőrzik az eszközöket.