W
Wilson
Guest
Feltöltöd egy képmegosztó oldalra és az ott kapott url bemásold a hozzászólások insert image kis ablakábaHogy kell ide fényképet betenni?!
[HUN] Harckocsibeszerzés
- Téma indítója terko
- Indítva
Ha egyszer előszedem azokat a regi "papír" képeket , párat bedigitalizálok , és bevarázsolom ide! Durva belegondolni, hogy azóta hol tartunk. De későbbről azért van linkelhető képem. Pl: https://photos.app.goo.gl/RgfcRpj6bCSXdete6Feltöltöd egy képmegosztó oldalra és az ott kapott url bemásold a hozzászólások insert image kis ablakába
Szia,
2004-ben a repulomuszaki tisztjeloltek oktatasat lehetett megnezni, ahogy Mig-21-est inditanak be.
2006-ban T-72 loveszeten voltam, de a D-20 loveszetre sajnos nem sikerult eljutnom.
Azota nem hallottam ilyen alkalomrol, pedig szivesen mennek. :-(
ui. sajnos fotot nem keszitettem egyik alkalommal sem, ugy emlekszek nem is volt szabad. Ha van ra erdeklodes, akkor 2004-es Taszari fotokat fel tudok rakni a megfelelo topicba (persze akkor mar reg be volt zarva, de voltak nagyon erdekes reszek a helyi muzeumban).
Hasonló dolgok nagyon sokat tehetnének hozzá most is az fejlődéshez. Meg is csak civilként kizdi az életet mindenki...
Tudatlanságomban nem értem, hogy 12 A-4-hez miért kell négy torony, mikor ezeket dedikáltan kiképzésre használjuk. A továbbiakban a 44 A-7-hez mennyi tornyot rendeltünk?
1 a papamobile
1 kell kikepzesre /a csovazashoz hasonloan akar 2 is./
Es mint irtak tartalek
Gondolom a KMW extrém magas rendelkezésreállást vállalt amibe nem fér bele az,hogy 3 napik bütykölsz egy elromlott tornyot.
Az ilyen szintű karbantartást ki és hol fogja elvégezni Magyarországon az A7HU változatra? Az RM gyár Zalaegerszegen?
P
Pogány
Guest
A Trophy pontosan azért van, hogy az első néhány lövés ne találja el a hk-t. Kíváncsi lennék, hogy mi megrendeltük-e az izraelita készeteket.
P
Pogány
Guest
Ha megsorozzák 30 mm abm-mel, vagy AP-vel, arra nem hinném, hogy reagálni fog, ahogy a leggyorsabb apfsds-re sem hk-tól.
Én meg azt hittem az IFV, APC messzire kerüli a tankokat... Erre már azok szedegetik a külső cuccokat a 30-al. Ilyenkor nem lövi ki gyorsan a harckocsi az ilyen "papír" IFV/APC-ket?
Semmi sem egyszerű egy háborúban...
P
Pogány
Guest
Terepfüggő a dolog. Nyílt színen semmiképpen nem okos, de ha van fedezék, és nincs ott saját hk, akkor szenzorokat lehet leborotválni gépágyúval, aztán mehet az ATGM.
F
Filter
Guest
Eközben a hk személyzete meg ide írkál a HTKA-ra.....A szétbontakozott saját gyalogság Exathlont néz,A páncéltörők elmennek gyakorlatra a Bakonyba... A
Tüzér-Felderek meg ott sem voltak.
P
Pogány
Guest
Ha 1 vs 1-ben összefutnak, mert az IFV sem mozizni ment ki, akkor valahogy túl kell élni. Ha visszanézed akár a T-55 vs Lynx vitát, én sem erre fogadtam még úgy sem, hogy tömegben, de minden más híján néztük. De önmagában pont ezért hordoz páncéltörő fegyverzetet is, hogy szükség esetén képes legyen erre. Szóval ne vicceskedj, mert jelenleg értelmetlen.
F
Filter
Guest
Az a baj hogy 1v1 ben nem futhatnak össze....Mert egy kocsi nem kocsi,azaz minimum kettő mozog....IFV meg gyalogság nélkül nem lambadázik. Gépek bevetése pedig összfegyvernemi kötelékekben valósul meg,tehát az általad felvázol scenárió kb így nézne ki:
-30as tüzet nyit-Gyalogság támogató fegyverzete 82-es AV vagy 120as AV + Gránátvetők olyan acélesőt zúdítanak rá hogy pástétom nem marad belőle. A kocsi párról nem is beszélek. Mert azért csak visszalő a kocsi....
-ATGM indítás villanása....saját gyalogság+IFV fedélzeti fegyverei A rakéta becsapódás előtt elnyomják az indítót.
Lehet tűzkiváltást csinálni,tiszta a cél,bevihető a találat....De arra is kell figyelni hogy ne az utólsó tűzkiváltás is legyen egyben.
P
Pogány
Guest
Ezt ki kellene próbálni. Gondolom, amennyiben megvásároljuk, valószínűleg tájékoztatást kapunk róla.
H
Hummen23
Guest
Viszont az életben nincs 1v1. Komplett rendszerek vannak, amik szorosan együttműködve küzdik le az ellent.
És olyan rendszer, ami nekünk lesz a zrínyi végére, nem lesz másnak a környéken.
Gyakorlatilag vakok és süketek lesznek, amikor a mieink már befogták őket.
P
Pogány
Guest
A ******* már bele. Amire reagáltál, abban is egy hiányos rendszerre hivatkozva jeleztem, hogy tisztában vagyok ezzel, sőőőőt, már többször voltak ilyen elmegyakorlatok, ahol szintén komplett rendszerben gondolkodtam, de létezik a harcászati távolság. Itt arra a léptékre tessék szépen leereszkedni, ahol az emberek megölik egymást, a harcjárművek kilövik és elégetik a másik személyzetét. Emberek is találkoznak adott terület adott pontján. Ha a nagyon rendszer fel tudta deríteni őket, akkor szarban vannak, ha nem, vagy az ő rendszerük csinálta, akkor mi vagyunk szarban az adott ponton. Ha egy kurva MLI-84 az adott ponton nincs kilőve a sok MLI-84 mellett, mert épp máshol van lekötve a légierő, a tüzérség sunyulni kénytelen a HIMARS miatt vagy csak fostalicska idő van amiben a szenzoros képességek csökkennek, akkor sima gépesített háború kerekedik a talajszinten, ha nem szeretne a hadvezetés emiatt lecövekelni és várni, hogy majd tuti jó lesz. Akkor, a T-55-ök, TR-85-ök mellett lesznek IFV-k, ahogy a mi Leopardjank mellet is lesznek IFV-k. Mivel mindegyik nem tud ott lenni mindenhol, ezért a valóságban ahogy a dolgok szoktak lenni, egy adott helyen egy adott darab, ami térségen belül manőverezve fog találkozni a szintén az adott terepszakaszon levő ellenséges járművekkel és egységekkel. Mivel Európában élünk és a háborúnk ebben a virtuális helyzetben ebből fakadóan itt Európában zajlana le, nem sivatagi tereppel illene tervezni a rendszer mindenekfeletti működését. A puszta terepadottságokból fakadóan mert sűrűn szabdalt, sok a fa meg a bokor, meg a ház, meg az összes kibaszott objektum, csatorna, vizesárok, híd, hídalatt, domb, kurgán, a sosem lesz olyan, hogy 1 vs 1-ben találkoznak, akár alig utcánként vagy erdei útkereszteződésenként tud előfordulni, meeeert adott esetben, adott pillanatban a terepfedezékeket kihasználó egységek egyszerűen nem látnak mást.
Lehet 10 km felderítési képességű hőképalkotód a tankodon, ha a LOS 2 km akkor is ha megőrülsz, hogy milyen kibaszottul fejlett a rendszered. Egy MLI-84 szenzorait nem fogja megfertőzni a BMP alváz kisugárzása szovjet színvonallal, ami mégha szarabb is akár mint a te szenzoraid, 2 km-en belül ugyanolyan hatékony. Mivel te odamentél és ő ott van azon a területen, vagy ő jött ide és te ott vagy azon a területen, ha nem visszavonulásra játszol, akkor harcolni fogsz. Ha ő lát meg előbb, mert erre van esély és nem a hősi visszavonulás vagy átállás jut az eszébe azonnal, akkor szépen legépágyúzza a szenzoraidat, aztán odabasz egy Spike-ot. Vagy megúszod vagy nem. Aztán lehet elégni, vagy ellenintézkedni a sikerétől függően. Ha te látod meg előbb, akkor meghalnak, ezen nem sok agyalni való van szerintem. Minden a látóvonalon múlik, meg azon, hogy ki van az adott pilanatban a jó helyen és ki a rosszon. Nem csak a felkészültségen múlik, hanem van benne némi szerencse is, hogy ki látja meg a másikat előbb. Hasonló fejlettségű felderítőeszközök esetén is így an ez. A képzett egységek képesek bevinni a célterületre, ha mondjuk drónokról beszélünk, de a felderítés képessége azon is múlik, hogy akkor és ott van-e valami ami megfelelő céltárgy lesz a csapásmérésre.
Mivel tűzpár a minimum, de azok sem egymás seggében mennek, ahogy az IFV sem egyedül, de nem is szoros alakzatban fog harcolni egymástól pár méterre, a csapás pár másodpercére még így is van esély, hogy a LOS 1 vs 1 helyzetet adjon. Mivel a szuperfejlett rendszerünk sem fog átlátni a falon, vagy egy földhányáson, adott pillanatban tüzérségi vagy légitámogatás híján még ismert ellenséges pozíció esetén is alakulhat ki hátrány a hk részéről egy ilyen esetben. Ha a virtuális MLI-84 egy magaslatról tud irányozni a hk-ra úgy, hogy ő rálát, a hk nemtud viszont érvényesülni, akkor menni fog a lövedékzápor, aztán az ATGM.
Ha rendszerszintre akarod emelni, akkor tessék a vakok és süketek szintjén elgondolni, hogyha a kedvenc románjainknál maradunk, hogy ők már komolyan tolják a drón dolgot, mi még csak nézelődünk a boltban. Szóval egy kicsit magas lóra ülünk, ha a jelenleg ismert dolgokkal sebezhetetlennek gondoljuk magunkat, miközben egyes téren máris hátrányban vagyunk(MLRS).
A nehézdandárunk iszonyatos erő lesz persze. Ha végre a végére érünk majd tíz év múlva, akkor a haderőnk egy rendkívül fejlett komplex rendszer lesz, de addig még olyan dolgokat is be kell szereznünk, amik adott lehetséges ellenfeleknek már vannak a legmodernebb formában, illetve képesnek kell legyünk kiegyensúlyozni a mennyiségi fölényüket. Teljes erejével bedobhatod a három dandárunkat, és a lehetséges ellenfeleink nagyobbjai akárha szarokkal megpakolva, de bedobhatnak ellene nyolcat. Rendszerben, mégha tegyük fel csúcsra is járatjuk a dolgainkat, lesz rakétatüzérségünk, lesz egy plusz vadásszázad, drónok, akkor a felderítés és élvonalbeli támogatóegységek szintjén végre kiegyensúlyozzuk a hátrányunkat, sehol nem lesz ebben az előny. Mivel tehát nekik is ilyen fejlettségű a felderítő, zavaró rendszerük, a légvédelmük jelenleg többrétegű, ha nekünk is lesz csapatlégvédelem, akkor kiegyensúlyozzuk az ebbéli hiányunkat, a rakétás légvédelemben egyaránt jók leszünk, a szárazföldi támadóegységekben fogunk tudni felmutatni olyan minőségbeli fölényt amiről beszélsz, amit viszont csak úgy tudunk kiaknázni megfelelően, ha a mi hadvezetésünké a kezdeményezés és a harctér megválasztása, mert a terepadottságok helytől függően ezt jelentősen korlátozhatják. És ha nem tudod kelően kiaknázni ezt, akkor a minőségi haderő és minőségi támogatás ellen felsorakoztatott mennyiségi haderő minőségi támogatással képes érvényesülni az ellenünkben.
Lehet varázsigékben hinni, a térség legfejlettebb hadereje, de ez nem egyenesen jelenti azt, hogy a legerősebb. A világ legfejlettebb hadereje tíz éve harcol a burnuszos tevepásztorok ellen. Ennek vannak globális imázs, politikia és gazdasági vonatkozásai is, ezek itt is érvényesek lesznek a győzelem szükségessége mellett. Persze bézheted úgy, hogy nem nekünk kell háborúra kézülni, hanem a NATO-n belül kell készülnünk. Az oroszok ellen?
Mennyi értelme is van annak, hogy ennyire fejlett rendszert állítunk fel a halálhenger ellen? Szóval ez a haderő mennyiségi jellemzőiben a technológiai szintjével térségi ütőerő lesz szükségszerűen az ettől egyre feszültebb szomszédaink ellen, de a duplája az ami komoly lenne, a háromaszorosa az, amivel meg tudnánk nyerni egy háborút. Ha 100 tr85-ből elvesztenek negyvenet ATGM-ek és drónok miatt, vagy ha mi a Leopardokból elvesztünk negyvenet? 
Nem véletlen kellően nyeglék még mindig a szőröstalpúak és tesznek bármit velünk szemben és a mieinkkel szemben. Nekik elég, ha megmodernizálják a szarjaikat kisebb pénzből, mert a mennyiség minőségi támogatással a rendelkezésükre áll. És ha valakivel itt hadakoznunk kell a környéken, nem hagyhatja a többi trianoni győztes sem, hogy mi nyerjünk. Az alapvetését nem kell okolnom azthiszem. A Tigris végül vesztett a T-34 tömegével szemben, ne essünk abba a csapdába még fejben sem, hogy a Leopard olyan végső ütőkártya, amivel csak veretni kell a nyílt rónán és semmi nem árthat neki. Pusztán csak nehezebb ártani, de nem lehetetlen. Még egy MLI-84-gyel sem.