[HUN] Helikopterbeszerzés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
antigonosz
"Inkább legyen 2 gyártó, mi van ha az az egy nem szállít épp mert kihasználja hogy függünk tőle vagy épp embargó van. Közepesnek a MIL-171 bőven tökéletes. Kicsinek meg vegyenek amit akarnak csak üzembiztos legyen, úgyis a mentőknek kell több szvsz."
Egy gyártótól csak akkor érdemes két, avagy több típust/méretűt venni, ha vagy pont vannak nekünk megfelelő típusaik és/vagy ha <b>nagyon</b> jelentős árengedményt kapunk ilyen konstrukció esetén. Amúgy szerintem úgy nézne ki egy jó forgatókönyv, hogy könnyű helinek (hadseregnek Light Utility szerepben, akár felfegyverezve is, meg menőknek, katasztrófavédelemnek, rendőrségnek) EC145 T2, közepes szállítónak MI-171Sh, harcinak (illetve a túlnyomásos, 8 fős kabin nyújtotta extra képesség miatt "speciális rendeltetésűnek") meg Mi-35.
gacsat
"650milió szerintem qrwa sok egy minyóért. Egy vadi újért sem adnám a felét."
Egy vadi újért sok? Már csak azért, mert egy MD-902 (egyébként nagy kedvencem), vagy EC-135 is úgy 3 millió eurot (~900 millió forint) kóstál újonnan és ezek csak kb. 3 tonnás összfelszállótömegűek.
"Inkább legyen 2 gyártó, mi van ha az az egy nem szállít épp mert kihasználja hogy függünk tőle vagy épp embargó van. Közepesnek a MIL-171 bőven tökéletes. Kicsinek meg vegyenek amit akarnak csak üzembiztos legyen, úgyis a mentőknek kell több szvsz."
Egy gyártótól csak akkor érdemes két, avagy több típust/méretűt venni, ha vagy pont vannak nekünk megfelelő típusaik és/vagy ha <b>nagyon</b> jelentős árengedményt kapunk ilyen konstrukció esetén. Amúgy szerintem úgy nézne ki egy jó forgatókönyv, hogy könnyű helinek (hadseregnek Light Utility szerepben, akár felfegyverezve is, meg menőknek, katasztrófavédelemnek, rendőrségnek) EC145 T2, közepes szállítónak MI-171Sh, harcinak (illetve a túlnyomásos, 8 fős kabin nyújtotta extra képesség miatt "speciális rendeltetésűnek") meg Mi-35.
gacsat
"650milió szerintem qrwa sok egy minyóért. Egy vadi újért sem adnám a felét."
Egy vadi újért sok? Már csak azért, mert egy MD-902 (egyébként nagy kedvencem), vagy EC-135 is úgy 3 millió eurot (~900 millió forint) kóstál újonnan és ezek csak kb. 3 tonnás összfelszállótömegűek.
Pontosan így van. A szállító Mil-ek mellé köll harci. Azok nélkül az Ak-t lengető lövészek vagy a néhány páncélosunk is fölöslegesen furikázik föl s alá tavaszi porfelhőben, előadva az aktuális színdarabot a tisztelt publikumnak.
A jelenlegi választási eredmények tükrében talán kijelenthető, az elkövetkező négy évre a helikopterbeszerzés megoldottnak tekinthető? Alapul véve a 11,5 milliárdos eu-s támogatású mentőszolgálati tendert, amely tizenvalahány évig húzódott.
A választás nagy meglepetést nem okozott. Ugyanazok az emberek lesznek ott, emiatt jöhet még egy Hende, annak az eredményét meg előre borítékolni lehet. Ha ezen az úton maradnak, akkor 4 év mulva a HM költségvetése a GDP 0,4%-án lesz és választások előtt 2 nappal megint beszereznek 2-3 civil 30 éves szállítóhelit.
A tendert, ha meg lesz valami csoda folytán, akkor még kell húzni, mivel valószínűleg orosz heliket szeretnének a jobb áruk miatt. A NATO meg az EU meg hisztizne egy sort a jelenlegi körülmények között egy orosz győztesnél. A totális szembemenés az EU-val meg lehet ha eredményezne egy magyar tavaszt, amit nem szeretnének egy ennyire fölényes győzelem után.
Csaknem
Legyen már végre egy hozzáértő hadügyes.
Mondjuk Kilián Nándor.
Attasénak meg menjen vmi HM-es aktakukac.
Szerintem idén a rendőrök és a mentők helikoptereit fogjájk megoldani az EU-s szabályozás miatt (hogy két hajtóművel gép kell - a Mi-2-esek már lassan menek a kukába, az MD-500-asok egy hajtóművesek, a mentőknél meg csak az 5 db bérlet Osztrák EC két hajtóműves).
Szóval megvették a 3 használt Mi-8-ast, a rendőrök meg a mentők idén kapnak új gépeket, az MH meg szerintem legkorábban jövőre.
Szóval megvették a 3 használt Mi-8-ast, a rendőrök meg a mentők idén kapnak új gépeket, az MH meg szerintem legkorábban jövőre.
Az összes rendőrségi helit nem is kellene egyszerre cserélni, nem kötelező azoknak (legalábbis mindegyiknek ) lakott terület fölött járőrözni. Autópálya-járőrözésre nagyon megfelelnek az MD-500-ok is, lakott területen kívül hajtómű-probléma esetén találnak elég kényszerleszálló-placcot. csak annyit kell sürgősen lecserélni, amennyi rendszeresen repül lakott terület fölött (ezt meg már csak tudják saját bevetési statisztikájukból).
ML
Csaknem
Legyen már végre egy hozzáértő hadügyes.
Mondjuk Kilián Nándor.
Attasénak meg menjen vmi HM-es aktakukac.
</blockquote>
Pedig sokminden nem változott 2010-hez képest ezen a téren. 2/3 megvolt akkor, most is megvan vagy majdnem megvan. A kormánypárt ugyanaz, a tagjai ugyanazok, a miniszterelnök is ugyanaz. Ha egy ellenzéki ember is hiányzik a parlamentből, akkor 132-vel is meglesz a kétharmaduk, 133-mal meg mindig meglesz. Nem látok nagy logikát abban, hogy olyan programjuk lenne, aminek az első 4 évében leépítenek mindent és a maradékot hagyják szétrohadni, a következő 4 évben meg phoenix módjára a hamvaiból újjáélesztik az egészet. Ez így messze drágább lenne, mint a szintentartás vagy felújítás 8 éven keresztül. Emiatt valósznűsítem, hogy marad a mostani irány és korunkat évtizedekkel vagy évszázadokkal meghaladva, 4. világháborús fegyverek lesznek pár éven belül a MH-nél (kövek meg botok).
Az összes rendőrségi helit nem is kellene egyszerre cserélni, nem kötelező azoknak (legalábbis mindegyiknek ) lakott terület fölött járőrözni. Autópálya-járőrözésre nagyon megfelelnek az MD-500-ok is, lakott területen kívül hajtómű-probléma esetén találnak elég kényszerleszálló-placcot. csak annyit kell sürgősen lecserélni, amennyi rendszeresen repül lakott terület fölött (ezt meg már csak tudják saját bevetési statisztikájukból).
ML</blockquote>
Elméletileg,de ez úgy működik,hogyha esemény van ahova a heli is kell,akkor a legközelebbi helit küldik. Felettünk pl rendszeresen repkednek a csirkecombok és az 500-asok. Pedig csak 6-os,7-es főutat és az M7-est ellenőrzik.
ML</blockquote>
Elméletileg,de ez úgy működik,hogyha esemény van ahova a heli is kell,akkor a legközelebbi helit küldik. Felettünk pl rendszeresen repkednek a csirkecombok és az 500-asok. Pedig csak 6-os,7-es főutat és az M7-est ellenőrzik.</blockquote>
Ma még nem probléma, hiszen a Mi-2 kéthajtóműves, az 500-asokra meg még vonatkozik a kivételesen meghosszabbított tilalmi határidő - ami viszont rövidesen lejár, ezért kötelező a csere kéthajtóművesre. Viszont a 3 "új" Mi-8 beszerzésével (és a talonban lévő 17-ek remélhető nagyjavításával/részben modernizálásával ) megoldható, hogy az ország összes helikopterét ne egyszerre kelljen lecserélni, ami azért valljuk meg, elég húzós árcédulát eredményezne.
Üdv ML
emel: A Mi2-t nem küldözgetném én sehová,esetleg ejtőernyősöket dobatnék vele,hogy hosszabb utakra küldeni,na azt tuti nem. Egyszerűen gyenge.
Az,hogy kemény árcédula lenne,lehet, de ha nagyobb tételben veszünk,akkor olcsóbb a darabár. Az eddigi vezetések által,nekünk mindent csak lízingelni szabadna...
Az,hogy kemény árcédula lenne,lehet, de ha nagyobb tételben veszünk,akkor olcsóbb a darabár. Az eddigi vezetések által,nekünk mindent csak lízingelni szabadna...