[HUN] Helikopterbeszerzés

[ms07]

Decemberben azt nyilatkozták, hogy a honvédségi rész 142 milliárd, a többi szerv 30 milliárd. A szent TEK, már évekkel ezelőtt Black Hawkot akart mindenáron, kíváncsi vagyok, most ki tudják e sírni maguknak. Amúgy titkos befutó lehet a koreai gép is

 

[borisz]

Oroszországtól nem vehetünk.
És egy belarusz, moldáv, vagy szerb cégtől lehet helikoptereket venni?

 

[joker]

Az orosz szankciók nem lejárnak az év közepén? Meghosszabbítani meg az EU-tagok teljes támogatása kell. Addig úgysem lesz ebből semmi, ha nem hosszabbítják a szankciókat akkor Ivánéktól is lehetne venni.

 

[ms07]

Az orosz szankciók nem lejárnak az év közepén? Meghosszabbítani meg az EU-tagok teljes támogatása kell. Addig úgysem lesz ebből semmi, ha nem hosszabbítják a szankciókat akkor Ivánéktól is lehetne venni.

Hát, attól függ, év közepéig mi lesz Ukrajnában. Szerintem, ha a gazdasági szankciókat oldanák is, a katonai cuccos biztos, hogy maradna

 

[blogen]

Meg is vétózhatjuk azt.

 

[zeal]

Pár hete (hónapja) volt egy olyan hír, hogy a németek vesznek Cougar-okat és odaadják a "náluk szerencsétlenebb fejlődésű (nato) országoknak". ...ha jól emlékszem, de nyugodtan javítsatok ki ha tévedek, mert a cikket nem találtam meg és azóta sem futottam bele hasonló infóba. Nem lehet, hogy mi is beleesünk a szórásba és kapunk párat? Akkor a 170mrd is elég lehet egy korrekt helikopter tenderhez.

 

[Terminator]

77002_14-74_089-0378
2015. január 27.

Repülőgép és helikopter hajtóművek javítása és üzemidő hosszabbítása (2015-2016)

http://honvedelmibeszerzes.kormany.hu/77002-14-74-089-0378


A 11-12. oldalon van a lényeg.

Illetve hogy 60 millió HUF/év. (az most 231 ezer USD/év)

 

[ms07]

Pár hete (hónapja) volt egy olyan hír, hogy a németek vesznek Cougar-okat és odaadják a "náluk szerencsétlenebb fejlődésű (nato) országoknak". ...ha jól emlékszem, de nyugodtan javítsatok ki ha tévedek, mert a cikket nem találtam meg és azóta sem futottam bele hasonló infóba. Nem lehet, hogy mi is beleesünk a szórásba és kapunk párat? Akkor a 170mrd is elég lehet egy korrekt helikopter tenderhez.

esetleg nem arra gondolsz, hogy a felesleges/visszamondott NH90-eseket felajánlják a közösbe, hasonlóan a pápai C-17esekhez? Órákat vehetsz rajtuk, ha éppen kell valamire

 

[zeal]

esetleg nem arra gondolsz, hogy a felesleges/visszamondott NH90-eseket felajánlják a közösbe, hasonlóan a pápai C-17esekhez? Órákat vehetsz rajtuk, ha éppen kell valamire

Sajnos most a gugli nem a barátom. Azt is beismerem, hogy már a memóriám sem a régi, pedig úgy emlékeztem, hogy itt olvastam. Még az is lehet, hogy csak álmodtam az egészet... Angélával... Megint.

 

[GrGLy]

Azt hiszem ez a táblázat kezd újra aktuális lenni:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1buktJZn-AlK_unt-7lzGJlPLwqP7tpjO12jgKOe6IkY/edit?pli=1#gid=1660585380

 

[Terminator]

Térjünk vissza inkább a helikopterekhez.

Az, hogy a repülőgép- és helikopter hajtóművek javítása és üzemidő hosszabbítása szerződés csak 2016 végéig szól, az azt jelentheti hogy addig lesz az An-26 és a Mi-8/17 rendszerben?

A "papír" elbírta volna hogy 2018-ig írják ki, ha már az évi max 60 millió HUF elköltése is csak igényfüggő.

 

[antigonosz]

Most mondták be az M1-n hogy 172 milliárd,30 db, és mentők,rendőrök,honvédség. megemlítették hogy 2 típus lenne optimális, a MI-8/17 nagyon jó de elavult, a beszerzendő helik országok szerinti felsorolása:
1,usa
2,AW
3,Airbusz

 

[Panzerfaust]

Akár már két év múlva új helikopterei lehetnek a Magyar Honvédségnek, ugyanis már elkezdte a kormány a beszerzés előkészítését. Nagyjából 170 milliárd forintból lehetne 30 új gépet venni. De ezeket nem csak a katonák használnák, hanem például a légi mentők, vagy a rendőrök munkáját is segítenék.
http://www.hirado.hu/2015/01/28/uj-helikoptereket-vesz-magyarorszag/
Hende Csaba közölte: a gépekből a Honvédség mellett a légi mentők és a rendőrség is kap majd.
A magyar légierőről szakmai blogot is író Zord Gábor azt mondja, mivel katonai, mentési és katasztrófavédelmi feladatokra is használnák az új helikoptereket, <b>két különböző típust</b> lenne érdemes venni. "Nagyon fontos, hogy a honvédség számára beszerzésre kerülő könnyű helikopterek <b>tűztámogatásra </b>is alkalmasak legyenek, a legkorszerűbb normák szerint, tehát ne csak szállításra, futárfeladatokra, kiképző feladatokra, hanem fedélzeti fegyverzettel és korszerű műszerekkel legyenek felszerelve"

 

[Panzerfaust]

Ez elég érdekes: Hende szerint a pályázatot úgy írták ki, hogy azon az "összes" gyártó elindulhasson. Olyan, vegyes célú helikoptertípust kívánnak beszerezni, amit főleg csapatszállító feladatokra használnak majd, de harctámogatásra is képesek lehetnek.
Vajon mit takarhat az "összes" ? Összes NATO-ország gyártója ? Vagy a szövetségen kívüliek is ?

http://alfahir.hu/172_milliardert_veszunk_uj_helikoptereket

 

[hcsibor]

Basszus megy itt az anyázás. Ahelyett hogy épp átvennék a 2014-es megrendelt helikoptereket. Amit valaki az év nyarán megígért. Idáig minden kormány hazudott, lehet, de nincs értelme visszamutogatni. Az előző bagázst büntette a nép, még ha nem is eléggé. de ez nem menti a mostani bagázst. Ami viszont engem jobban érdekelne. A mentőállások méretét menyire szabták az EC135-re? Mert ha az méret adja magát akkor abban kéne számolni, a mentőknek, rendőröknek, és talán 6 db EC635 honvédségnek pc rakétákkal. Kutattató mentőnek mekkora méret kell? Elég az UH 60, vagy inkább AS332 Super Puma méret lenne az ideális? A lényeg engem jobban érdekelne, ha valami ilyesmiről olvasnék mint a kilopott többet, és ezért ő a megbízhatóbb.

 

[antigonosz]

Ez elég érdekes: Hende szerint a pályázatot úgy írták ki, hogy azon az "összes" gyártó elindulhasson. Olyan, vegyes célú helikoptertípust kívánnak beszerezni, amit főleg csapatszállító feladatokra használnak majd, de harctámogatásra is képesek lehetnek.
Vajon mit takarhat az "összes" ? Összes NATO-ország gyártója ? Vagy a szövetségen kívüliek is ?

http://alfahir.hu/172_milliardert_veszunk_uj_helikoptereket

Ha összes akkor talán van remény.
Háát csapat szállítára meg harctámogatásra szvsz a MI-171 überfaxa a 4 UB blokkal.
Az AW-nek most nem tudok nagyon mit mondani hasonlót.
Az EC is halovány, talán az UH-60 ami esetleg elvisz egy rajt meg ráfér ez az de 2x annyi anyagilag és talán ha fele annyit tud mint a jó öreg Mil.
örülnék ha Mil-EC megoldás lenne ,így Merkel anyó is lenyugodna kicsit, a pilótáink is örülnének.
Mindkét típust ismerjük,szervízeljük,és pilóta is van rá.

 

[krisss]

Na tegyük tisztába a dolgot:
Ki újított fel és adott oda 100 Db T-72-est iraknak ingyen?
Ki vonta ki utód nélkül a BMP-ket?
(és adta el ki tudja hova ? )

Sok jót egyik kormányról se lehet elmondani a honvédelem kapcsán.
Negatívum, hogy a fidesz lecsapta a költségvetést amikor hatalomra került, de ez mondjuk államcsőd közeli helyzetben indokolt volt.

Viszont az előtte lévő 2 ciklusban konkrétan semmi sem történt laktanyabezárásokon és csapatfeloszlatásokon kívül.

A fizetést is utoljára fidesz kabinet emelte és most is.
Könnyű most a helikoptereket fejére olvasni az ellenzéknek mint a kormány hibáját viszont az elég nagy részben az ő lelkükön szárad mert ők sem nagyon törték magukat hogy fenntartsák a meglévő gépeket.

Mindkét fél durván hibás a jelenlegi helyzetben, viszont 10 éve először most látszik valami törekvés arra hogy ez változzon...

 

[kelepisti]

Nem kéne így politizálni. Viszont nincs ellenzéki propaganda sem. Igen. Mig-29, Antall kormány - mert kellett, mivel délvidék felől háborús fenyegetés volt. Minden párt egyetértett a beszerzéssel. Hozzáteszem, először nem MiG-29, hanem Sz-300 lett volna, de nem adták az oroszok, csak MiG-29, vagy Szu-27-et.
Gripen, Orbán kormány -igen, csak seggberugva a parlament döntését, mivel NATO kompatibilis és interopárbilis A/B változatot lízingelt, ezért kellett modósítani az utána következő kormánynak a szerződést. Ez viszont rendkívül drága volt és nem maradt pénz a repült órákra. Viszont bekerült a Fidesz által feleslegesnek itélt légi utántöltés, ami szükséges lesz 2015-ös Baltikumi légirendészeti feladatokhoz, és 2016-ban a 4EBUG műveletekhez. Tehát mindkét oldal tett valamit hozzá. Ráadásul a Hende féle HM jó munkát végzett a szerződés hosszabbításával és módosításával.
Új helikopterek nem kerültek beszerzésre, de jó néhány modernizációja zajlott az elmult 8 éves társasággal. Pld. Mi-24P-k, Mi-17NVG stb. 5 éve már kész volt a tender az új kopterekre, de a jelenlegi kabinet egyszer ujrairatta, aztán jelenlegi szabotálja, azzal a kitétellel, hogy nincs fedezet meghatározva. Úgy állítja be a kormánypárti média, minta egybe kéne fizetni az egészet, pedig a közbeszerzési felhívásban csak nevesíteni kell az ellenértéket és forrást. Sőt lehetne bérlet, lízing részletfizetés stb. még a pénzügyi rész tárgyalási alap is lehet.
Én úgy gondolom bármely kormány is emeli a honvédelem képességeit az dícséretes, akár szegfűs, akár narancsos.

 

[alfa74]

Az iraki harckocsi üzlettel, konkrétan jól jártunk, de ezt már máshol ki tárgyaltuk!
Engem az érdekelne, hogy csak februárban fog a HM-beszerzési hivatala felállni.
A kérdésem a következő lenne:
-Az eddigi beszerzéseket ki felügyelte/bonyolította?
-Ez csak erre a konkrét beszerzési elképzelésre vonatkozik, vagy az összes ,jövendő többire is?
-Ha ez a hivatal intézi a helikopter beszerzést, akkor ezek mind honvédségi gépek lesznek (mentők, rendőrség, kat.védelem, stb)?

 

[zotyek78]

<i>"Az iraki harckocsi üzlettel, konkrétan jól jártunk, de ezt már máshol ki tárgyaltuk!"</i>
Szvsz akkor jártunk volna jól, ha a lengyelekhez hasonlóan korszerűsítjük őket, és abból adunk el nekik, meg még esetleg pár más helyre is... Természetesen úgy, hogy nekünk is lennének most legalább ilyen PT-91 szintű modernizációnk.