[HUN] Helikopterbeszerzés

[ms07]

Ha megengedtek egy más megközelítést?

Valóban érdemes a de facto nem létező honvédségnek harci helikoptert vásárolni?

Most böngésztem egy AH-64 fórumot.
Egyik hír alatt egy izraeli változat, SATCOM antenák a szárnyakon.

Másik egy amerikai változat, amit úgy terveztek meg hogy eleve együtt tudjon folyamatosan működni a harcövezetben tevékenykedő drónokkal.

Úgy látszik ez a jövő.

10 év múlva???

Mi pedig most meg tudnánk venni (esetleg) azt amiből a fenti képességek teljesen hiányoznak.

Pénz arra nem lenen hogy a folyamatos fejlesztéseket megkapják, arra mégúgy sem, hogy a pilóták olyan kiképzést kapjanak, ami garantálja a túlélőkésüket harchelyzetben.

A fegyverzetről nem is beszélve. Vagy rájukszikszalagozzuk a megmaradt UB-57 blokkokat?

A tender kapcsán szó sincs dedikált harci helikről. Elvileg egy kis- és egy közepes szállítót akarnak venni (De esélyes az egyetlen típus is), pár darabon lesz pilon, tűztámogató szerepre. Max ub-blokkok, spike rakéta. A nagy esélyes az AW-139 (149), esetleg valami isteni csoda folytán Eurocopter Cougar

 

[hiryu]

Tüztámogató szerep, na erre két tipikus kommentet olvastam más fórumon:

- UB blokkba mehet a kolbász, aztán szórnia a tömeget választás előtt, szavazatszerzés érdekében.

- Éles helyzetben: odamegy, lelövik, és szépen ég...

 

[emel]

Ha megengedtek egy más megközelítést?



Pénz arra nem lenen hogy a folyamatos fejlesztéseket megkapják, arra mégúgy sem, hogy a pilóták olyan kiképzést kapjanak, ami garantálja a túlélőkésüket harchelyzetben.

Olyan kiképzést még nem találtak ki, ami harchelyzetben GARANTÁLJA a túlélést, a jobb és sokoldalúbb kiképzés is legfeljebb növeli a túlélés esélyét. A többiben sajnos nagyrészt igazad van, Magyarországon bármelyik politikai vezetés csak annyit költ a hadseregre, amennyit a szövetségesi nyomás miatt nem tud elkerülni, vagy amennyiből nagyobb az esély mellékesre.

 

[hiryu]

Azt írtam "garantálja", de igazából arra gondoltam: "esélyt adna".

 

[blogen]

Lényegében megszületett a döntést. Olyan helikopter jöhet csak szóba, aminek az ára harminc darab esetén teljes támogatással/képzéssel együtt nem haladja meg a 24 millió dollárt. Lehet kezdeni játszani a gondolattal, hogy az elmúlt három év beszerzései alapján mi reális.

 

[blogen]

Darabonkénti ára.

 

[ms07]

<blockquote rel="blogen">Lényegében megszületett a döntést. Olyan helikopter jöhet csak szóba, aminek az ára harminc darab esetén teljes támogatással/képzéssel együtt nem haladja meg a 24 millió dollárt. Lehet kezdeni játszani a gondolattal, hogy az elmúlt három év beszerzései alapján mi reális.</
blockquote>


Számolgatás nélkül is lehet tudni a szóba jöhető típusokat. Amúgy nem tudjuk, hogy teljes támogatás lesz e, lehet az akár egy későbbi szerződésben is. Az se világos, hogy végülis lesz e kis és közepes típus, vagy csak egy. Az összeg kiindulásnak kevés, kellene végre tudni a tender követelményeit. Az egy nagy hülyeség, hogy a pénz miatt nincs kiírva már, nem a tender elején kell fizetni, és nem is egy összegben. Megy itt a maszatolás Hendeék részéről megint...

 

[vantsy]

Lényegében megszületett a döntést. Olyan helikopter jöhet csak szóba, aminek az ára harminc darab esetén teljes támogatással/képzéssel együtt nem haladja meg a 24 millió dollárt. Lehet kezdeni játszani a gondolattal, hogy az elmúlt három év beszerzései alapján mi reális.

MI-2 ))

 

[vantsy]

Az index azt írja, hogy a 30-ből lesznek megvéve a rendőrségi és a mentőhelikopterek is.
Ha jól tudom rendőrségnek van 6+1 bérelt, a mentőknek 7 bérelt akkor marad 16 db honvédségi ha nem kap az OKF meg a TEK is...
A végén még 1 század sem jön ki belőle. Ha a maradékból a javításon levőket kutató mentőket leveszed, jó ha marad 6-8 bevethető helikopter a honvédségnek. HŰHA:-(

 

[Panzerfaust]

Az új amerikai nagykövet is felhozta a bemutatkozó látogatáson a beszerzendő koptereket...
Nahát ... lassan ki fog derülni, hogy Mo-n demokrácia van és nincs is korrupció )))))

 

[Panzerfaust]

<blockquote rel="mohacsan">http://www.origo.hu/itthon/20150127-172-milliardot-koltenek-helikopterekre-hendeek.html

Még mindig csak a kormányzati döntés meg a forrás hiányzik a helitenderből, apróság.</blockquote>

Amit az idén biztos nem fog biztosítani a költségvetés.
De a jövőre vonatkozólag: elég egy uniós büntetés, vagy gazdasági kataklizma, válság, aztán az egész tendert törlik.

 

[warrior]

Az új amerikai nagykövet is felhozta a bemutatkozó látogatáson a beszerzendő koptereket...
Nahát ... lassan ki fog derülni, hogy Mo-n demokrácia van és nincs is korrupció )))))

Ha valaki lobbyzik, az még nem korrupció. Ja, és Putyin is szóba hozhatja a heliket.
Bár szerintem hiába, mert pénz úgysem lesz rá!!!

 

[Panzerfaust]

Putyin biztosan nem hozza fel, a haditechnikai eszközök teljesen sztornózva vannak embargóilag, sajnos.
Ezzel az amcsik is kipipáltak egy riválist.
Persze hogy nem korrupció a lobbi - ha - ....

 

[ms07]

De nem kellene egyben kifizetni a 170 milliárdot. Kezdeti költségnek 20-30-at össze lehetne szedni... Putyin hiába hozza szóba, szankciók miatt ugyse vehetünk orosz cuccot

 

[terko]

Lényegében megszületett a döntést. Olyan helikopter jöhet csak szóba, aminek az ára harminc darab esetén teljes támogatással/képzéssel együtt nem haladja meg a 24 millió dollárt. Lehet kezdeni játszani a gondolattal, hogy az elmúlt három év beszerzései alapján mi reális.

Egy két tipp részemről:
Bell 412EP 13 millió, EC635 21 millió, AW109 10,5 millió, Sikorsky S-76 18 millió, UH-72 Lakota 8,5 millió.
Továbbá amire szerintem nem futja: EC725 Caracal 53 millió, AW149 36,5 millió, AW101 45 millió, UH-60M Black Hawk 44 millió, S-70 Black Hawk 45 millió.
Érdekességként egy két orosz típus: Mi-38 és Mi-35 egyaránt 16 millió.

Persze az árak dollárban értendőek, s hozzávetőlegesek.

 

[vantsy]

Egyébként ha nem lenne a szankció, az oroszokkal talán meg lehetne állapodni mint Pakson, az egész honvédség fegyverzetét felszerelését le tudnák cserélni modernebbre 1 év alatt, aztán ráérnénk 10 év alatt kifizetni....

 

[krisss]

Persze a NATO meg el van felejtve mi?

 

[vantsy]

ha nem tetszik nekik ők is megfinanszírozhatják hasonló feltételekkel....

 

[vantsy]

Mennyi is Sam bácsi katonai költségvetése fel sem tűnne benne

 

[ms07]

ugyanezt el lehetne játszani a németekkel, franciákkal, angolokkal, amerikaiakkal. Csak két dolog kellene: akarat és tárgyalás