[HUN] Helikopterbeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 652
5 409
113
Amúgy várjuk a tendert, mint a Messiást, aztán ha meg lesz végre a nyertes, fogjuk szidni, mint a bokrot :D Mert kizárt, hogy normális döntés lesz
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
Itt a német vonal miatt. Valamint a rosszabodó lengyel és USA kapcsolat miatt
Egy AS532 illetve EC645 T2 kombo nem lenne rosz. Több szempontból.
 

czulu

Well-Known Member
2014. február 1.
2 274
95
48
Szerintem nem lesz eu-s pénz, ahhoz kéne 1 tender is belátható időn belül... eddig hányszor is harangozták be?

A mentőgépjármű tendert is eltolták annó talán több mint 10 évvel. 11-12 milliárd forintról volt szó folyamatosan. Ha minden igaz az elmúlt évek beszerzései ebből lettek (végre) megvalósítva.
 

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 642
888
113
ms07: Ők nem halogatják lassan 5 éve a tendert, hogy majd lesz...

czulu: Igen az zseniális lett....
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 652
5 409
113
ms07: Ők nem halogatják lassan 5 éve a tendert, hogy majd lesz...

czulu: Igen az zseniális lett....

Na várjál azért, ez a két Bell csere, nem tender volt. A többi gép cseréjét TERVEZIK tenderrel cserélni... Magyarul nekik sincs egy fillérjük se :) lásd Spartan
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
Az utóbbi témákhoz fűznék hozzá néhány dolgot emlékezetből. A Black Hawk UH60-as darabára már többször meg lett említve itt-ott. 6 millió dollár.
Kijelenthető, hogy 10-16 egységgel számolva simán kihozható az S-70/UH-60, kellően alacsony elvárások esetén.
A szlovák ajánlat:
http://www.bumm.sk/belfold/2015/02/21/sokkal-dragabban-kinaljak-a-black-hawk-tipusu-helikoptereket-az-amerikaiak

450 mD/9 db=50 mD/db vagy 300/9=33 mD
???
Ezek inkább a tunéziai ajánlat darabára felé kacsingatnak, semmint a 6-10 mD-hoz ...
Ne mondja már senki, hogy ez nem drága. Horror.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 960
18 488
113
Tehát elvileg szűkíthetünk...
Amerikai, feltehetően kilőve.
Orosz, feltehetően kilőve.
Maradnak az európai gyártók és esetleg a koreai.
Elvileg persze, de ez sem biztos....
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 652
5 409
113
<blockquote rel="okdoki">Az utóbbi témákhoz fűznék hozzá néhány dolgot emlékezetből. A Black Hawk UH60-as darabára már többször meg lett említve itt-ott. 6 millió dollár.
Kijelenthető, hogy 10-16 egységgel számolva simán kihozható az S-70/UH-60, kellően alacsony elvárások esetén.
A szlovák ajánlat:
http://www.bumm.sk/belfold/2015/02/21/sokkal-dragabban-kinaljak-a-black-hawk-tipusu-helikoptereket-az-amerikaiak

450 mD/9 db=50 mD/db vagy 300/9=33 mD
???
Ezek inkább a tunéziai ajánlat darabára felé kacsingatnak, semmint a 6-10 mD-hoz ...
Ne mondja már senki, hogy ez nem drága. Horror.</blockquote>

Mexikóiak is kb annyiért kapták, Okdoki 6 milliója Black Hawkért nagyon kevés. Az albán Cougar is 20,5 milla volt pl
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
Tehát elvileg szűkíthetünk...
Amerikai, feltehetően kilőve.
Orosz, feltehetően kilőve.
Maradnak az európai gyártók és esetleg a koreai.
Elvileg persze, de ez sem biztos....

Német vonal miatt ahogy írtam.
AS532 illetve EC645 T2 kombo.
Mivel ez megint 40% szakmai 60% politikai döntés. Ha orosz nem lehet akkor mértne legyen német????
Gripen se azért választottuk mert jobb volt az F-16-nál. Cseheknek illetve szlovákonak se emiatt van!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 937
65 935
113
<blockquote rel="honved">Tehát elvileg szűkíthetünk...
Amerikai, feltehetően kilőve.
Orosz, feltehetően kilőve.
Maradnak az európai gyártók és esetleg a koreai.
Elvileg persze, de ez sem biztos....

Német vonal miatt ahogy írtam.
AS532 illetve EC645 T2 kombo.
Mivel ez megint 40% szakmai 60% politikai döntés. Ha orosz nem lehet akkor mértne legyen német????
Gripen se azért választottuk mert jobb volt az F-16-nál. Cseheknek illetve szlovákonak se emiatt van!
</blockquote>

Én is így gondolom. Fáj a szívem a Mil-ért, de ez a két típus lenne a legoptimálisabb döntés.
9 gépre már a mentősök ki vannak képezve,nem hiszem hogy olyan nagy lenne a különbség. Nem hallani róluk sok rosszat. Csak szállításra használnánk fő profilként. Be lenne fogva gyakorlatilag mindenkinek a szája.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
<blockquote rel="nekerdez"><blockquote rel="honved">Tehát elvileg szűkíthetünk...
Amerikai, feltehetően kilőve.
Orosz, feltehetően kilőve.
Maradnak az európai gyártók és esetleg a koreai.
Elvileg persze, de ez sem biztos....

Német vonal miatt ahogy írtam.
AS532 illetve EC645 T2 kombo.
Mivel ez megint 40% szakmai 60% politikai döntés. Ha orosz nem lehet akkor mértne legyen német????
Gripen se azért választottuk mert jobb volt az F-16-nál. Cseheknek illetve szlovákonak se emiatt van!
</blockquote>

Én is így gondolom. Fáj a szívem a Mil-ért, de ez a két típus lenne a legoptimálisabb döntés.
9 gépre már a mentősök ki vannak képezve,nem hiszem hogy olyan nagy lenne a különbség. Nem hallani róluk sok rosszat. Csak szállításra használnánk fő profilként. Be lenne fogva gyakorlatilag mindenkinek a szája.</blockquote>

Gondold tovább.EC645 T2 nagyon alkalmas rendőségi illetve TEK valamint különleges erők műveleteinek támogatására.
Mivel új fejlesztésű gép, a németek még tovább fogják fejleszteni és csiszolni vasat. Mérete ellenére ahogy látom több féle fegyverrel is felehet szerelni pl páncéltörő rakétákkal. Ezzel valamennyire meg maradna a Mi-24 adta képesség egy része.

AS532 meg méret ügyileg Mi-17 így ezen képeségek is meg maradnának.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 309
74 139
113
Az AW a korábbi külföldi korrupciós vádak miatt feltehetően kilőve.
És ha Angela Merkellel megint összevesznek, akkor mi marad ...
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
Nem a típussal lesz itt a probléma, hanem a fenntartással. Ha nem rendelnek hozzá forrást, b*szhatjuk. Már most neki kéne kezdeni pl a tárolás helyszíneinek tervezéséhez, a szabad ég alá rakni a gépeket ... Hát ... Nem folytatom.
És az se kevés pénzbe kerül.
Körvonalazni azt hogy miből fogjuk finanszírozni, mert a jelenlegi HM büdzsé ehhez biztosan nem elég. Plusz pénz szükségeltetik. Vagy csak letakarjuk és néha ránézünk a betonos álló új gépeinkre ?
 

terko

New Member
2013. február 11.
29
0
1
Ez a 3716. bejegyzés ebben a beszélgetésben.
Sok jó ötlet, elképzelés, megvalósítási lehetőség, figyelmeztetés, és aggodalom fogalmazódott meg ezeken az oldalakon.
Nekem mindegy, hogy EC vagy AW, mert nem vagyok kicsit sem tisztában a dolgokkal kapcsolatban. Számomra az a legfontosabb, hogy legyen már valami. És lehetőleg szakmai alapon és körültekintően kell eljárni.
Mondjuk szerintem a szlovákok nem jártak jól az amerikai ajánlattal, hiszen kicsit drágállom a 9db/450 milliós ajánlatot. Habár nem ismerjük a részleteket.
Végül majd lehet, hogy kiderül ők jártak jól. Egyáltalán volt ott közbeszerzés? Vagy csak ránk vonatkozik ez az EU-s szabály?