[HUN] Helikopterbeszerzés

[GrGLy]

Az oroszok ott vernek át minket ahol tudnak, a fórumon több szájból elhangzott hogy híresen nem megbízható partnerek ezek után egy doboz gyufát nem vennék tőlük. Nem véletlen hogy Bulgária is más partner után nézett.
Csak ártó szándékú lehet az a kezdeményezés ami orosz forrásból oldaná meg a helikopter utánpótlást.

...és akkor most jöhetnek a források, bizonyítékok szépen sorban. Kezdjük azokkal a magyar alkatrészbeszerzésekkel, ahol a háromszoros ár kiperkálása után sem szállítottak az oroszok. Biztos volt ilyen, hiszen mi másért állna a földön a teljes magyar helikopterflotta, mint az oroszok hibájából?

 

[Panzerfaust]

Urak, régebben linkeltem a tunéziaiak beszerzését, 12 Blackhawk cirka 60 millió dollár volt per stück, igaz abban elég sok minden volt, fegyverek, kiegészítő eszközök, support de ennek tükrében megállapíthatjuk, mi ezt bizony nem fogjuk tudni ezt kifizetni.
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/tunisia-uh-60m-black-hawk-helicopters
A mi 22 milliós darabárunkba ezek szerint nagyon kevés dolog fog beleférni, pl az általam és persze sok mindenki más által is hiányolt katonai verzió sem. Hacsak a többi jóval kevesebbe fog kerülni, de sajnos nem tudjuk hány típust akarnak. Ha csak egyet akkor bakfitty.
Az UH-60 habár fiatalabb konstrukció mint a Mil, de ez utóbbit se sajnálnám le, a folyamatos fejlesztés mindkét gépnél tetten érhető. Nekem a Mi-171 (8/17) szimpatikusabb, és nem utolsósorban praktikusabb, továbbá valamivel olcsóbb is. Csak nem vehetjük. Én legszívesebben kivárnám a szankciók végét, aztán kezet ráznék az oroszokkal egy szerződés fölött, azzal hogy Godfriend-doktrina elme(nt)het a p*csába.

 

[Terminator]

Erre a tűzhöz közelebb állók azt szokták mondani hogy "a meg nem rendelt alkatrész csak a legritkább esetben szokott megérkezni."

Az oroszok ott vernek át minket ahol tudnak, a fórumon több szájból elhangzott hogy híresen nem megbízható partnerek ezek után egy doboz gyufát nem vennék tőlük. Nem véletlen hogy Bulgária is más partner után nézett.
Csak ártó szándékú lehet az a kezdeményezés ami orosz forrásból oldaná meg a helikopter utánpótlást.

 

[Panzerfaust]

Erre a tűzhöz közelebb állók azt szokták mondani hogy "a meg nem rendelt alkatrész csak a legritkább esetben szokott megérkezni."


<blockquote rel="panoz">Az oroszok ott vernek át minket ahol tudnak, a fórumon több szájból elhangzott hogy híresen nem megbízható partnerek ezek után egy doboz gyufát nem vennék tőlük. Nem véletlen hogy Bulgária is más partner után nézett.
Csak ártó szándékú lehet az a kezdeményezés ami orosz forrásból oldaná meg a helikopter utánpótlást.

</blockquote>

Igaz. Nekünk kell eldönteni, hogy akarunk-e valamit működtetni vagy nem. A semmiből egy gép sem kap szárnyra. Tudomásul kell venni, egy flotta és annak használata, igénybevétele pénzbe kerül. Nem is kevésbe. HA Mil, ha AW, ha EC, ha Sikorsky.
Ha nincs rá pénzünk, vagy nem akar a vezetés rá szánni, irány a modell/játékbolt aztán rá lehet cuppanni az RC-kre.

 

[Terminator]

Hende egyszer nyilatkozott valamit, hogy az Oroszország elleni szankciók nem vonatkoznak az haditechnikai alkatrészek/eszközök beszerzésére. De sehol sem találom a linket. Ha valaki megtalálja, belinkelné?

 

[blogen]

Hende egyszer nyilatkozott valamit, hogy az Oroszország elleni szankciók nem vonatkoznak az haditechnikai alkatrészek/eszközök beszerzésére. De sehol sem találom a linket. Ha valaki megtalálja, belinkelné?

Megvesszük okosba az új minyókat akkor, alkatrésznek, meg mezőgazdasági vontató részegységnek, aztán valahogy mindig a legjobb ár/értékarányú közepes szállítóhelikopter lesz belőle, amikor összerakjuk!

 

[Littlejohn]

Az nagyon valószínű, hogy kedden Putyin elvtárs szatyrában lesz némi helikopter ajánlat is. Már csak a mézesmadzag kedvéért....

 

[Panzerfaust]

Megvesszük okosba az új minyókat akkor, alkatrésznek, meg mezőgazdasági vontató részegységnek, aztán valahogy mindig a legjobb ár/értékarányú közepes szállítóhelikopter lesz belőle, amikor összerakjuk!

Vagy leszállítják komplett mezőgazdasági helikopterként. Az mégse haditechnikai eszköz. Vagy Csányiék, ugymond saját célra, aztán bérbeadják az államnak.

 

[warrior]

Az tény, hogy vehettünk volna orosz alkatrészeket, sőt karbantartásra, felújításra és üzemidő hosszabbításra is lett volna lehetőség. Helyette volt toldozgatás, foltozgatás és kannibálozgatás. /Az már más kérdés, hogy az üzemidő hosszabbítás mondjuk megérte volna-e./ Ám hogy a süket dumán kívül nem történt - és azóta sem történik - semmi, az viszont már mindkét politikai oldal lelelőssége!

Abban nincs vita, hogy az orosz gép a legolcsóbb lenne, de üzemeltetési költség tekintetében azonban már fordított a helyzet. Az ár/érték aránynál azért ezt is figyelembe kéne venni.

És ismét leírom: Nem kéne a htka oldalt orosz népmesei szintre süllyeszteni az "állítólag" csak fekve és háromszoros áron kapható /vagy nem kapható/ amerikai alkatrészekkel! /Példád ugyanis az "ingyen Huey árára" vonatkozott, miképpen ingyen ebéd sem létezik. Mert kaptak már más országok is pl. "ajándék F-16-osokat", melyek karbantartási, felújítási és fegyverzeti etc. költségeit az "ajándékozott" fizette./

Panzerfaustnak: Fogalmam sincs, hogy mi köze van a kitalált "Goodfriend-doktrinádnak" a helikopterbeszerzéshez. Nem Goodfriend támadta meg Ukrajnát, sőt a szankciókat sem ő hozta. Így az ezzel kapcsolatos mondandódnak semmi köze sincs a helibeszerzéshez.
/De ha már neked szabad, nekem is: "Én kezet ráznék a tender győztesével egy szerződés fölött, azzal hogy a Putyin-doktrina elmehet a p*csába."/

 

[warrior]

Panzerfaustnak /ami kimaradt/: Én 1 Black Hawk linkből nem indulnék ki, mert ahány link, annyiféle darabszám, változat és fegyverzet etc. lesz benne, melyből nehéz lenne 1 darab árára következtetni.

 

[Panzerfaust]

Warrior, próbálj egy kicsit absztrahálni ... Nem véletlenül asszociáltam a "jóbarátokra", ebben a kontextusban Putyin és Ukrajna nem játszik ... A mélyebb bel- és külpolitikai összefüggésekre koncentrálj )

 

[pela3]

warrior: Nem tudom mennyi idős vagy, de biztos, hogy nem fiatal, így láttad és tapasztaltad a szovjet mesét. Csak az a baj,hogy van amerikai mese is, amit nem veszel észre. Nézd meg, hogy miért büntették - ha jól emlékszem- a Boeinget: mit mennyiért adott, na meg a beszerzési árakat.

 

[wolfram]

És ismét leírom: Nem kéne a htka oldalt orosz népmesei szintre süllyeszteni az "állítólag" csak fekve és háromszoros áron kapható /vagy nem kapható/ amerikai alkatrészekkel! /Példád ugyanis az "ingyen Huey árára" vonatkozott, miképpen ingyen ebéd sem létezik. Mert kaptak már más országok is pl. "ajándék F-16-osokat", melyek karbantartási, felújítási és fegyverzeti etc. költségeit az "ajándékozott" fizette./

Na jó, én meglehetősen toleráns embernek tartom magam, de te már nagyon feszegeted azt a bizonyos húrt... Mondd, melyik részét nem érted annak, hogy <b>"nem hajlandó még pénzért sem átadni"</b>. Ha szövegértési, vagy mentális problémáid vannak, akkor javaslom, keress fel egy szakembert!

 

[Panzerfaust]

Panzerfaustnak /ami kimaradt/: Én 1 Black Hawk linkből nem indulnék ki, mert ahány link, annyiféle darabszám, változat és fegyverzet etc. lesz benne, melyből nehéz lenne 1 darab árára következtetni.

Warrior, te is tudod, hogy mindennek megvan a piaci ára, így a helinek is és senki kedvéért nem fognak belőle, ugymond "faragni". Ez egy üzlet amiből a gyártónak profitot kell termelni. Viszont az a nem mindegy, mennyit.
A tunéziaiak sok mindent szerettek volna a géphez, ezért sokat is fizettek.
Ha történetesen mi is rendelnénk, ezer százalék, hogy a kemény piaci árat fizetnénk meg mindenért. Ezért kell a legjobb ár-érték arányt figyelembe venni és így már nem biztos hogy Blackhawk a nyerő.

 

[honved]

Mai világunkban sok minden bizonytalan, de egy dolog biztosnak látszik. Mégpedig eszünk ágában sincs Orosz helikoptert, vagy bármi más, új Orosz haditechnikát venni. Teljesen érthető okokból.
Már tart egy új hidegháború, ahol minden ellenérzés ellenére, logikus hogy a végén hol lesz a helyünk. Természetes hogy geopolitikai helyzetünknél fogva lavírozunk, de a végén színt kell vallanunk. Eddigi élettapasztalatom szerint, ha lehet minél távolabb az Oroszoktól.

 

[emel]

Mai világunkban sok minden bizonytalan, de egy dolog biztosnak látszik. Mégpedig eszünk ágában sincs Orosz helikoptert, vagy bármi más, új Orosz haditechnikát venni. Teljesen érthető okokból.
Már tart egy új hidegháború, ahol minden ellenérzés ellenére, logikus hogy a végén hol lesz a helyünk. Természetes hogy geopolitikai helyzetünknél fogva lavírozunk, de a végén színt kell vallanunk. Eddigi élettapasztalatom szerint, ha lehet minél távolabb az Oroszoktól.

Így igaz, gazdasági/kereskedelmi kapcsolatok a hidegháború idején is működtek/működnek (még az USA/Szu-Oo. relációban is!), de katonai vonalon egy hidegháborúban marad a szembenállás, a "csúnyán nézek rád, mert csúnyán néztél rám".

 

[pela3]

A 2 világhatalom között mindig is működött és mindig is működni fog a kapcsolat. Az, hogy mit prédikálnak, az 1 más dolog.

 

[hiryu]

Hát eddig nemnyilatkoztak Putyin után helikopterügyben....

 

[krisss]

A többség eddig is azt mondta, hogy nem veszünk oroszt

 

[pela3]

hiryu:

Az igen korai lett volna..