[HUN] Helikopterbeszerzés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Lehet hogy mi vesszük az első, abszolúte láthatatlan helikopterflottát. A civilek számára 100 %-ban "stealth" verziót. Olyannyira, hogy se földön se levegőben nem lesz észlelhető. Mint a predator anno 
Na ezért is volt óriási hiba eddig halogatni a tendert. Mert akárhonnan nézem, az MH-nak a Mi-171 lett volna/lenne a legideálisabb alaphelikopter.
Én a magam részéről már csak ezért is megvétóznám a szankciókat.
Úgysem tudnak annyit nyalni nyugatra, hogy megérje az országnak.
<i>"Na ezért is volt óriási hiba eddig halogatni a tendert. Mert akárhonnan nézem, az MH-nak a Mi-171 lett volna/lenne a legideálisabb alaphelikopter."
</i>
NATO tagországként, biztos hogy nem vettünk volna semmiképp Orosz helikoptereket.
Főleg nem újakat, mivel az Orosz gépek fenntartása a legdrágább hosszú távon, ha jól emlékezem az itt írók ezen témában kifejtett álláspontjára.
Mi most pedig évtizedekre veszünk az új heliket, feltehetően.
Logikus lesz, hogy több verzió kell.
Kíváncsian várom a tender kiírását.
</i>
NATO tagországként, biztos hogy nem vettünk volna semmiképp Orosz helikoptereket.
Főleg nem újakat, mivel az Orosz gépek fenntartása a legdrágább hosszú távon, ha jól emlékezem az itt írók ezen témában kifejtett álláspontjára.
Mi most pedig évtizedekre veszünk az új heliket, feltehetően.
Logikus lesz, hogy több verzió kell.
Kíváncsian várom a tender kiírását.
Tarzaan, sajnos el kell mindenkinek felejtenie ezt az "egyenlő bánásmód" dolgot.
A Görögök bármit megtehetnek. Háborúzhatnak másik NATO országgal, költhetik a hiteleket fegyverekre (Leo HELL, 30 db F-16 52 - 2009-2010), vehetnek Orosz fegyvert is (S300, TOR M1), kaphatnak ingyen fegyvereket is (400 Abrams annó az USA-ból), nem is kell visszafizetni némelyik hitelt (100 milliárdot csak úgy leírtak annó), pedig szintén kb. 10 millióan vannak.
Az államháztartási hiány 3% alatt tartását is csak az Euro zóna tagjainak kellene betartani, minket mégis mennyit cseszegettek miatta. Franciák már többször kértek halasztást, már a halaszáts halasztásának a limitét is túllépték és mégis kaptak még 2 évet.
Volt olyan balti állam, ami két év után kikerült, nálunk négyet vártak a három helyett.
A Görögök bármit megtehetnek. Háborúzhatnak másik NATO országgal, költhetik a hiteleket fegyverekre (Leo HELL, 30 db F-16 52 - 2009-2010), vehetnek Orosz fegyvert is (S300, TOR M1), kaphatnak ingyen fegyvereket is (400 Abrams annó az USA-ból), nem is kell visszafizetni némelyik hitelt (100 milliárdot csak úgy leírtak annó), pedig szintén kb. 10 millióan vannak.
Az államháztartási hiány 3% alatt tartását is csak az Euro zóna tagjainak kellene betartani, minket mégis mennyit cseszegettek miatta. Franciák már többször kértek halasztást, már a halaszáts halasztásának a limitét is túllépték és mégis kaptak még 2 évet.
Volt olyan balti állam, ami két év után kikerült, nálunk négyet vártak a három helyett.
Ha lenne döntéshozói akarat, akkor lehetett volna Mi-171-et venni.
Ha nagyon akarnának, most is vehetnének - nem az oroszoktól, hanem pár éves használtat máshonnan.</blockquote>
És az előbb-utóbb lejáró üzemidős alkatrészek, berendezések, forgószárny-lapátok helyett honnan szereznénk csere-anyagot? Ezért pusztul a jelenlegi gépállomány is, és ezért "szenvedett ki" a Mi-24 flotta is, a jelenlegi helyzetben meg tartok tőle, pénzért se adna Szergej semmi haditechnikát. Lássuk be, ez a vonat - ill. hogy stílszerű legyek, ez a helikopter - már elment a semmibe, tekintve a jelenlegi fegyver és egyéb kereskedelmi embargót Oroszország irányába/ból. Ha egyszer az EU/NATO oldalt választottuk, a továbbiakban ehhez is kell tartani magunkat - vagy kilépni onnan, akkor lehetne válogatni! (nem biztos, hogy megérné!)
Ha lenne döntéshozói akarat, akkor lehetett volna Mi-171-et venni.
Ha nagyon akarnának, most is vehetnének - nem az oroszoktól, hanem pár éves használtat máshonnan.</blockquote>
És az előbb-utóbb lejáró üzemidős alkatrészek, berendezések, forgószárny-lapátok helyett honnan szereznénk csere-anyagot? Ezért pusztul a jelenlegi gépállomány is, és ezért "szenvedett ki" a Mi-24 flotta is, a jelenlegi helyzetben meg tartok tőle, pénzért se adna Szergej semmi haditechnikát. Lássuk be, ez a vonat - ill. hogy stílszerű legyek, ez a helikopter - már elment a semmibe, tekintve a jelenlegi fegyver és egyéb kereskedelmi embargót Oroszország irányába/ból. Ha egyszer az EU/NATO oldalt választottuk, a továbbiakban ehhez is kell tartani magunkat - vagy kilépni onnan, akkor lehetne válogatni! (nem biztos, hogy megérné!)</blockquote>
Az orosz technika azért pusztul le, mert gazdaságossági szempontok miatt nem rendelik meg hozzájuk az üzemeltetéshez szükséges alkatrészeket, hanem a 90-es évek közepe óta inkább kannibalizálnak.
A Gripen flottával is ez lenne, ha nem lízingeljük őket, hanem megvesszük.
megjegyzés:
Én nem választottam sem az EU-t, sem a NATO-z, de ha választottuk is, azt nem azért tettük, hogy egy új hidegháborút/világháborút robbantsunk ki velük együtt.
Ha lenne döntéshozói akarat, akkor lehetett volna Mi-171-et venni.
Ha nagyon akarnának, most is vehetnének - nem az oroszoktól, hanem pár éves használtat máshonnan.</blockquote>
És az előbb-utóbb lejáró üzemidős alkatrészek, berendezések, forgószárny-lapátok helyett honnan szereznénk csere-anyagot? Ezért pusztul a jelenlegi gépállomány is, és ezért "szenvedett ki" a Mi-24 flotta is, a jelenlegi helyzetben meg tartok tőle, pénzért se adna Szergej semmi haditechnikát. Lássuk be, ez a vonat - ill. hogy stílszerű legyek, ez a helikopter - már elment a semmibe, tekintve a jelenlegi fegyver és egyéb kereskedelmi embargót Oroszország irányába/ból. Ha egyszer az EU/NATO oldalt választottuk, a továbbiakban ehhez is kell tartani magunkat - vagy kilépni onnan, akkor lehetne válogatni! (nem biztos, hogy megérné!)</blockquote>
Az orosz technika azért pusztul le, mert gazdaságossági szempontok miatt nem rendelik meg hozzájuk az üzemeltetéshez szükséges alkatrészeket, hanem a 90-es évek közepe óta inkább kannibalizálnak.
A Gripen flottával is ez lenne, ha nem lízingeljük őket, hanem megvesszük.
megjegyzés:
Én nem választottam sem az EU-t, sem a NATO-z, de ha választottuk is, azt nem azért tettük, hogy egy új hidegháborút/világháborút robbantsunk ki velük együtt.
</blockquote>
Én ugyan választottam az EU-t meg a NATO-t is (de persze nem ez számít, hanem hogy a többség választotta ezt), de én se ezért, meg szerintem a többség sem ezért választotta. Tudod ez olyan, mint a házasság, kiválasztjátok egymást, aztán utólag esetleg kiderül, hogy nem ezért+azért+stb, hanem amazért, de aztán kiderül, hogy ez+az+stb is hozzátartozik...
Annyi a különbség, hogy a NATO-ban létezik a vétó lehetősége, de hogy ki merne vele élni és ez mivel járna, az már külön kérdés lehetne.
Ja, és azt elég pontosan tudom, hogy mióta és miért pusztul le az orosz technika (alkatrész nélkül minden lepusztul, még a Raptor meg a B-2 is), de azt is, hogy ez nem gazdaságossági kérdés, hanem óriási pazarlás, mivel nincs más helyette a Griffeket kivéve. Ez olyan, mintha a reggeli tea helyett kakaót innék, ez nagyon is minőségi fejlődés és oké, de ha az ebéd és vacsora helyett meg csak víz van, hát az "kissé" sötéten árnyalja az összképet.
Ezzel a hozzáállással tökmindegy hogy Mi-171 vagy UH-60. Szétrohadásra van ítélve, ha nem rendelik hozzá az üzemszerű és normális fenntartáshoz való összeget. Ezen nem lehet spórolni, vagy megvesszük hozzá ami kell, vagy kuka. Az üzemóra költségeket hozzáértők már kiszámolták, így azzal nem sok teendő van, csak azt döntsék el végre valahára, hogy kell-e egyáltalán helikopter, akár orosz, akár amerikai.
A NATO-hoz való csatlakozáskor azt a kérdést tették fel csalafintán:
"Egyetért-e azzal, hogy a Magyar Köztársaság a NATO-hoz csatlakozva biztosítsa az ország védettségét ?"
Ezzel persze az lakosság többsége egyetértett, mert az ország védelméről volt szó, nem pedig expanzív hadműveletekben való részvételekről, ahogy az mostanság dívik.
A NATO-hoz való csatlakozáskor azt a kérdést tették fel csalafintán:
"Egyetért-e azzal, hogy a Magyar Köztársaság a NATO-hoz csatlakozva biztosítsa az ország védettségét ?"
Ezzel persze az lakosság többsége egyetértett, mert az ország védelméről volt szó, nem pedig expanzív hadműveletekben való részvételekről, ahogy az mostanság dívik.
Nem nagyon kellett ott csalafintáskodni, aki nem volt annak tudatában az Öböl-háború óta, hogy mi is az a közös NATO-hadművelet (még ha jogilag nem is volt az), és ettől kezdve a világban ez bárhol előfordulhat, az nagyon tájékozatlan és érdektelen kellett hogy legyen.
Nehogy azt hidd, hogy az emberek zöme ezzel tisztában volt. Lehet hogy neked ez evidens, de az átlagnak egyáltalán nem.
Továbbá, csak emlékezni kéne, hogy az Öböl-háborút miként kommunikálták. Egy teljesen jogos és igazságos harci cselekményként.
A tömegeknek egyébként még most sem esett le a tantusz.
