[HUN] Helikopterbeszerzés

[Celebra]

Külpolitikai vonalon nincs meg az akarat az eladásra, s ebből(is) adódóan vételi szándék sincs
2016ban,lengyel kivitelezésben felajánlották megvételre.
Kicsit felhasználói rendszerszemléletben gondold át a dolgot.Mire kell nekünk heli,várhatóan milyen harcfeladatokat kell majd megoldani velük,stb

 

[krisss]

Külpolitikai vonalon nincs meg az akarat az eladásra, s ebből(is) adódóan vételi szándék sincs
2016ban,lengyel kivitelezésben felajánlották megvételre.
Kicsit felhasználói rendszerszemléletben gondold át a dolgot.Mire kell nekünk heli,várhatóan milyen harcfeladatokat kell majd megoldani velük,stb

Úgy lett véve ha hiszed ha nem Konkrétan ennyire rendszerszemléletű hozzáállást nem feltételeztem a döntéshozóktól mint amit ezekkel a beszerzésekkel összehoztak eddig

 

[Celebra]

Úgy lett véve ha hiszed ha nem Konkrétan ennyire rendszerszemléletű hozzáállást nem feltételeztem a döntéshozóktól mint amit ezekkel a beszerzésekkel összehoztak eddig

Ha szépen kérem,kifejted ezt nékem?

 

[ghostface]

Külpolitikai vonalon nincs meg az akarat az eladásra, s ebből(is) adódóan vételi szándék sincs
2016ban,lengyel kivitelezésben felajánlották megvételre.
Kicsit felhasználói rendszerszemléletben gondold át a dolgot.Mire kell nekünk heli,várhatóan milyen harcfeladatokat kell majd megoldani velük,stb

Hiába tudja megoldani az Ah-60 is azokat a feladatokat, amiket a H225M ha az európai heli olcsóbb, plusz képességekkel rendelkezik és az eladó nem vár cserébe "egyéb" szolgàltatàsokat az amúgy is borsos àron felül.

 

[zsolti]

Hiába tudja megoldani az Ah-60 is azokat a feladatokat, amiket a H225M ha az európai heli olcsóbb, plusz képességekkel rendelkezik és az eladó nem vár cserébe "egyéb" szolgàltatàsokat az amúgy is borsos àron felül.

Két AH-60 tud annyi embert kb. elszállítani, mint egy Cougar, és egy AH-60 is jóval borsosabb árú mint egy H225M. Nincs itt nagyon mit magyarázni.

 

[Celebra]

Hiába tudja megoldani az Ah-60 is azokat a feladatokat, amiket a H225M ha az európai heli olcsóbb, plusz képességekkel rendelkezik és az eladó nem vár cserébe "egyéb" szolgàltatàsokat cserébe az amúgy is borsos àron felül.

Hm.Forditva van a dolog.A H225M nem képes olyan feladatokat megoldani,amiket az AH60 megtud.A 225ös egyetlen téren van előnyben,a belterébe többen férnek el.Nemcsoda,dedikáltan szállitóheli.
Árat csak élettartam költséggel együtt,és a képességekhez mérten lehetne megitélni.Pl,most feltétlen szükségünk lesz külön csataheli feladatát betölteni képes gépre.Akár a Mihuk kerülnek upgradera,(remélem nem),akár újonan veszünk,plusz pénz.
Politikai vonzata meg ennek is van.

 

[Mike]

Fentebb beirtam,hogy a 80as évek végén miféle helikopácsot álmodtak ideálisnak légimozgékony hadviseléshez.Mihelyt valaki megépiti,legalább olyan minőségben,de ha lehet jobban és olcsóbban,rögvest átpártolok az AH60tol ahoz a szerkentyűhöz.

Ha ennyit olvastál a tökéletes helikopterről, mit keres a képben az AH-60? Mert az minden csak nem multi-role szállítóheli.

 

[krisss]

Hm.Forditva van a dolog.A H225M nem képes olyan feladatokat megoldani,amiket az AH60 megtud.A 225ös egyetlen téren van előnyben,a belterébe többen férnek el.Nemcsoda,dedikáltan szállitóheli.
Árat csak élettartam költséggel együtt,és a képességekhez mérten lehetne megitélni.Pl,most feltétlen szükségünk lesz külön csataheli feladatát betölteni képes gépre.Akár a Mihuk kerülnek upgradera,(remélem nem),akár újonan veszünk,plusz pénz.
Politikai vonzata meg ennek is van.

Hány országnak van rendes erre a feladatokörre rendszeresített helikoptere a környének ami nem MIhu ?

 

[Celebra]

Ha ennyit olvastál a tökéletes helikopterről, mit keres a képben az AH-60? Mert az minden csak nem multi-role szállítóheli.

Éppenségel az.

Hány országnak van rendes erre a feladatokörre rendszeresített helikoptere a környének ami nem MIhu ?

Románia.És még mindig a legjobb harcrendszerekkel rendelkezik a környékünkön,holott lassan kivonásra kerül.
Kifejtenéd nékem azt a rendszerszemlélet hozzáállást,ha szépen kérem?

 

[krisss]

Éppenségel az.

Románia.És még mindig a legjobb harcrendszerekkel rendelkezik a környékünkön,holott lassan kivonásra kerül.
Kifejtenéd nékem azt a rendszerszemlélet hozzáállást,ha szépen kérem?

Egy gyártó, ár érték arányban jó termékekkel és a HForce rendszer alkalmazásával.

 

[Python]

Elavult konstrukció.. Annál szebben, ahogy antigonosz leírta, fogalmazni se tudnám jobban, így én is azt írom, hogy ez is egy vélemény.

Nagyon örülök a beszerzésnek és ha a felszerelés jól lesz hozzá megválasztva, potens gép mind a kettő. Tudnak itt Európában is, nem kell a tengerentúlra nézni mindig. Kis ország vagyunk, ahhoz képest nagyot léptek előre és remélem meg sem állnak és biztosítják a forrást a jövőben (is), hogy tényleg ütőképes legyen Honvédség, amilyennek képzeli az ember.

A helikopterre meg én inkább azt mondom az elavult helyett, hogy bevált, ami a 21. század műszaki színvonalán van. (Nem kétlem, hogy a gépveszteséget okozó hibát pedig javítani fogják)

Maradjunk annyiban, hogy a reduktort nem tervezték át, levették a csereközi üzemidőt v. mit 1000 órára.
https://forum.htka.hu/threads/euroc...uma-ec725-caracal-h225.606/page-2#post-512450

 

[Mike]

Éppenségel az.

Azért az AH típusjelölés, és Battle Hawk név..

 

[luperator]

Maradjunk annyiban, hogy a reduktort nem tervezték át, levették a csereközi üzemidőt v. mit 1000 órára.
https://forum.htka.hu/threads/eurocopter-aérospatiale-sa-330-puma-as532-cougar-ec225-super-puma-ec725-caracal-h225.606/page-2#post-512450

Olvastam, az üzemidő csökkentés utáni megoldásra értettem.

 

[Celebra]

Azért az AH típusjelölés, és Battle Hawk név..

Ki gondolta volna?!Nahát!Nemtudtam.Köszönöm.

Egy gyártó, ár érték arányban jó termékekkel és a HForce rendszer alkalmazásával.

Airbus holdingba betagozott két külön gyár termékei.Ar-érték arányt meghatározza a feladatra való alkalmasság is.HForce rendszer kiépitésének mértéke ismeretlen,és ahoz még fegyverzet integráiója is szükséges.Azonkivül a HForce elvileg barmelik helikopteren kiépithető,akár a Mihun is.(hogy volna e értelme,azt most ne boncolgassuk)
AW helikopterek valóban egy tipuscsaládot,rendszert alkotnak.AW149M-AW189 egy rendszert alkotna.

 

[Mike]

Ki gondolta volna?!Nahát!Nemtudtam.Köszönöm.

Szarkazmus sem megy át? De legalább büszkén vállalod a tények ignorálását.

 

[Celebra]

Szarkazmus sem megy át? De legalább büszkén vállalod a tények ignorálását.

Irónia nem megy át?De legalább büszként vállalod,hogy ha nincs érved,személyes

 

[rappali_]

A

Maradjunk annyiban, hogy a reduktort nem tervezték át, levették a csereközi üzemidőt v. mit 1000 órára.
https://forum.htka.hu/threads/eurocopter-aérospatiale-sa-330-puma-as532-cougar-ec225-super-puma-ec725-caracal-h225.606/page-2#post-512450

Azért a linkelt videó mást mond; eltérő csapágyazás, egyebek...amit nem tudunk, h a fogaskerekek anyagválasztása változott e vagy a profil, stb. Az üzemidő felezés hab a tortán (vagyis ésszerű kockázatcsökkentés). Alapesetben kedvelem az amcsi technikát, de agybajt okoz pár megoldásuk.

 

[Törölt tag 1586]

A
Azért a linkelt videó mást mond; eltérő csapágyazás, egyebek...amit nem tudunk, h a fogaskerekek anyagválasztása változott e vagy a profil, stb. Az üzemidő felezés hab a tortán (vagyis ésszerű kockázatcsökkentés). Alapesetben kedvelem az amcsi technikát, de agybajt okoz pár megoldásuk.

Ne csak a videót nézd.
Ott van linkben a Norvég hatóság jelentése.
Konkrétan leírják hogy javasolják az Airbusnak a reduktor áttervezését mert - ahogy a jelentésben szerepel - az nem elég "robosztus" konstrukció és az üzemeltetési tapasztalatok azt mutatják, hogy a tengeri platformok kiszolgálása jelentette terhelés nagyon közel van a szerkezet teherbírásának a határához.
Megjegyzem nincs ok feltételezni hogy a katonai alkalmazás kisebb terhelést jelentene mint a tengeri platformok kiszolgálása..
Jelenlegi helyzet tényleg az hogy a reduktort 1000 óránként ki kell építeni és a második fokozat bolygókerekeit ki kell cserélni.

 

[Celebra]

Ne csak a videót nézd.
Ott van linkben a Norvég hatóság jelentése.
Konkrétan leírják hogy javasolják az Airbusnak a reduktor áttervezését mert - ahogy a jelentésben szerepel - az nem elég "robosztus" konstrukció és az üzemeltetési tapasztalatok azt mutatják, hogy a tengeri platformok kiszolgálása jelentette terhelés nagyon közel van a szerkezet teherbírásának a határához.
Megjegyzem nincs ok feltételezni hogy a katonai alkalmazás kisebb terhelést jelentene mint a tengeri platformok kiszolgálása..
Jelenlegi helyzet tényleg az hogy a reduktort 1000 óránként ki kell építeni és a második fokozat bolygókerekeit ki kell cserélni.

Nekem ez úgy jön le,hogy a reduktor gyenge a hajtóművek,és a gép megnövekedett méretéhez,teljesitményéhez képest.Pl a Mi28 is küzdött ilen gondokkal,de az AH-1W hajtóműveit is leszabályozták.De én nem vagyok mérnök.

 

[arcas]

Kb. 3 oldalon ugyanaz az erőlködés megy. Nem gondolod Celebra, hogy a véleményeddel kb. egyedül vagy és lényegében a semmiről beszélsz? Személyszerint figyelmesen olvastam, de mára már elfáradtam. Elengedhetnéd ezt a szálat...köszi.