[HUN] Helikopterbeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 240
41 119
113
A H145M 50%-os hadrafoghatóságról egy kicsit furcsát fogok írni. A jelen helyzetben, amikor nincs elég műszaki, nincs elég hajózó, és nincs elég javítási, karbantartási kapacítás (annak ellenére, hogy szupport szerződés van, de hol történjen a karbantartás?) és nincs is szükség ezért ennyi H145M-re hogy repüljön, akkor normális.

Voltam Laage-be. Vagy 40 darab EF-et mutattak meg, mert végigjártuk az összes fedezéket és tárolót. Nos a javítóhangárban 8-9 darab állt. Mondták van amelyik már majd egy éve. De azt kiemelték, hogy a többi gép közül is 10-12-öt használnak a többi nem repül, mert felesleges.
Nos nálunk attól kell inkább félni, ha lesz elég hajózó és technikus és épület, javítóhangár, de lejárt a szupport szerződés, akkor vissza tudjuk-e a hadrafoghatóságot emelni, különösen, hogy nem tudjuk milyen lesz az új szupport szerződés...

Ami inkább probléma, hogy 5 év alatt nem volt egyetlen NIR vagy éppen lézeres 70mm-es lövészet a H145M-el, mert Böröndiék lehúzták a NIR beszerzést, akár orosz akár nyugati kopterekhez.. És nincs páncéltörő rakéta.. Egyetlen éleslövészet nem volt Mi-17-el, aminek nagyobb egyébként a tűzereje mint a Mi-24-nek NIR tekintetében.. (még propaganda célokra sem mutattak ilyen, pedig a maszkirovka fontos).. A NIR nem drága fegyverzet napjainkban, különösen a légi ATGM-szemben.
Ez mit jelent hogy "Böröndiék lehúzták a NIR beszerzést"?
Nem akarnak rakétát a H145-ösökre? Mi a francért nem?
Tök olcsó cucc - még a lézeres is sokkal olcsóbb mint egy Spike és a legtöbb puhább célhoz tök elég is.

SOF 225-ösökre musztáj lesz valami fegyvert venni pedig - azok mind fullos HFORCE-t kapnak ha minden igaz...

Az is problémás miért csak 5 fegyverzet kittet vettünk 20 helikopterhez, mikor kifutók a Mi-24 gépek.. Ok lehetséges izraeli modernizáció (dél-afrikai kevésbé)..
AW249 lehet a Hind váltótípusa az évtized második felében...
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 071
8 957
113
Ez mit jelent hogy "Böröndiék lehúzták a NIR beszerzést"?
Nem akarnak rakétát a H145-ösökre? Mi a francért nem?
Tök olcsó cucc - még a lézeres is sokkal olcsóbb mint egy Spike és a legtöbb puhább célhoz tök elég is.

SOF 225-ösökre musztáj lesz valami fegyvert venni pedig - azok mind fullos HFORCE-t kapnak ha minden igaz...


AW249 lehet a Hind váltótípusa az évtized második felében...
A szárazföld igényeit előbbre vették, ennyi.. Nem értelmes döntés egyébként, mert ha van egy új harceszköz attól még nincs képesség. Gyakorló lövészet nélkül, fegyverzet nélkül nincs képesség. Persze most a CAS-ra értem meg a felfegyverzett/harci helikopteres képességre.
Ráadásul olcsó fegyver viszonylag a NIR.. Bulgároktól, lengyelektől miért nem tudtunk géppuska hevedert venni a MI-24V-hez? Sz-5-ös Szerbiából, Bulgáriából, ahol van gyártási kapacítás, talán még a Lengyelknél is?? Ezek nem orosz relációk?? Szóval a fejekben van zavar..
Az AW249 majd ha sorozatgyártásba kerül és az olaszoknál legalább egy század repül, és lesz vele tapasztalat onnantól érdemes exportálni. Addig megint prototípus. MInt a Lnyx nálunk. Még nem képesség, hanem elősorozattal (prototípusokkal) teszt ... persze PIAR-ral...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 240
41 119
113
A szárazföld igényeit előbbre vették, ennyi.. Nem értelmes döntés egyébként, mert ha van egy új harceszköz attól még nincs képesség. Gyakorló lövészet nélkül, fegyverzet nélkül nincs képesség. Persze most a CAS-ra értem meg a felfegyverzett/harci helikopteres képességre.
Ráadásul olcsó fegyver viszonylag a NIR.. Bulgároktól, lengyelektől miért nem tudtunk géppuska hevedert venni a MI-24V-hez? Sz-5-ös Szerbiából, Bulgáriából, ahol van gyártási kapacítás, talán még a Lengyelknél is?? Ezek nem orosz relációk?? Szóval a fejekben van zavar..
70 mm rakéta darabja kb. 5-6 ezer dollár. Ha veszünk így hirtelen 1000 darabot gyakorolgatni, az 5-6 millió dollár, de ha meg 10 ezeret veszünk, hogy legyen mennyiség az is csak 60 millió - az baromira nem sok pénz a haditechnikában.
Értem hogy előre van véve a szárazföld, de ott sem volt komoly bejelentés már lassan 2 éve...
A rakétatüzérség, ami Böröndi vesszőparipája az sincs megrendelve, pedig már tavaly kellett volna.

Az AW249 majd ha sorozatgyártásba kerül és az olaszoknál legalább egy század repül, és lesz vele tapasztalat onnantól érdemes exportálni. Addig megint prototípus. MInt a Lnyx nálunk. Még nem képesség, hanem elősorozattal (prototípusokkal) teszt ... persze PIAR-ral...
Elvileg 2025-től indul az AW249 gyártása az olaszoknak. '27-'28-ra kiforrja magát és akkor jöhetne belőle egy-két tucat.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 071
8 957
113
70 mm rakéta darabja kb. 5-6 ezer dollár. Ha veszünk így hirtelen 1000 darabot gyakorolgatni, az 5-6 millió dollár, de ha meg 10 ezeret veszünk, hogy legyen mennyiség az is csak 60 millió - az baromira nem sok pénz a haditechnikában.
Értem hogy előre van véve a szárazföld, de ott sem volt komoly bejelentés már lassan 2 éve...
A rakétatüzérség, ami Böröndi vesszőparipája az sincs megrendelve, pedig már tavaly kellett volna.


Elvileg 2025-től indul az AW249 gyártása az olaszoknak. '27-'28-ra kiforrja magát és akkor jöhetne belőle egy-két tucat.
A hadseregre OV-ék nem akarnak többet fordítani. Az eu, hadiipar különben is, eléggé leterhelt az ukrán háború és a saját haderők leterhelik. Ezért is olyan terveket lehet hallani mint a MiHu vagy éppen a T72 modernizálás, mert Leo második zlj a közeljövőben nem várható az gyártó kapacításhiánya miatt. A Panhter idea egy ideig, gyártósora sincs. Az lehetséges, hogy az ukrán fronta kell az Sz-5, de azért 3-4 gyártó van közvetlen környezetünkben. A szerb gépágyú pod is és Sz-5 pod is beszerezhető lenne, és több harci kit..
Tehát lenne min gondolkodni...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 240
41 119
113
jaaa nyilván 3 év alatt kuurvára kiforrja magát....
Mit szívtok ilyenkor?
ha meg nem forrja ki, attól még simán megvehetjük! Nálunk így szeretnek bármit venni... :p
HX3 löveg, Skyranger, KF41, KF51, és tán egyszer még KF-21 is! Ha valami kipróbált, bevált azt nem kérjük!
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 156
10 548
113
Szóval a fejekben van zavar..
Az AW249 majd ha sorozatgyártásba kerül és az olaszoknál legalább egy század repül, és lesz vele tapasztalat onnantól érdemes exportálni. Addig megint prototípus. MInt a Lnyx nálunk. Még nem képesség, hanem elősorozattal (prototípusokkal) teszt ... persze PIAR-ral...
Gondolom arra gondolsz IMPORTalni nem érdemes nekunk. Mert az olaszoknak mi a feneert ne érné meg exportálni és megosztozni a fejlesztési költségeken?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 240
41 119
113
A hadseregre OV-ék nem akarnak többet fordítani. Az eu, hadiipar különben is, eléggé leterhelt az ukrán háború és a saját haderők leterhelik. Ezért is olyan terveket lehet hallani mint a MiHu vagy éppen a T72 modernizálás, mert Leo második zlj a közeljövőben nem várható az gyártó kapacításhiánya miatt. A Panhter idea egy ideig, gyártósora sincs. Az lehetséges, hogy az ukrán fronta kell az Sz-5, de azért 3-4 gyártó van közvetlen környezetünkben. A szerb gépágyú pod is és Sz-5 pod is beszerezhető lenne, és több harci kit..
Tehát lenne min gondolkodni...
Találtam egy 2018-as interjút a Thales egyik légi fegyverzetért felelős fejesével: akkor mondta hogy nem irányított 70mm-es rakéta 1000 euró/db! Ez kb. ingyen van - egy 155-ös gránát 2x ennyibe kerül.
Háborús infláicó meg mittudom: 4 ezernél most sem lehet drágább ez a Thales/FZ rakéta ami a gépeinkre való.

 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 900
129 006
113
Találtam egy 2018-as interjút a Thales egyik légi fegyverzetért felelős fejesével: akkor mondta hogy nem irányított 70mm-es rakéta 1000 euró/db! Ez kb. ingyen van - egy 155-ös gránát 2x ennyibe kerül.
Háborús infláicó meg mittudom: 4 ezernél most sem lehet drágább ez a Thales/FZ rakéta ami a gépeinkre való.

A szerbek integrálták a Hforce rendszerhez az S-8 podokat az Airbus pedig akkreditálta, van nekik egy lézerirányzású rakétjuk is ami szintén integrálva lett.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 766
28 761
113
Mi-38 páros Novoszibirszkben:

ss6KEWGuGjk.jpg

FI7V1j1O2kE.jpg

J8G1WGhaH4g.jpg

1KuKpKii_hI.jpg

O-d5NEb3mlw.jpg

Ez kellett volna nekünk. Az AW101 túl bonyolult, túl sok üzemeltetési problémával. Ez lett volna az ideális közepes az Airbus csak jól bevált szükséges minimum.
 
  • Tetszik
Reactions: sidewinder12

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
A járműves deszant egyáltalán nem kellene, hogy tárgytalan legyen. Polaris, terepjárók vannak. Függesztve nem ideális.
Tudtommal egyetlen rámpás verziónk sincs már (volt egyáltalán?) csak clamshell ajtós. Egyedül a gumicsónakos deszant megoldható a tehertérből, de az meg úgy is csak egy bohóckodás idehaza.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Tudtommal egyetlen rámpás verziónk sincs már (volt egyáltalán?) csak clamshell ajtós. Egyedül a gumicsónakos deszant megoldható a tehertérből, de az meg úgy is csak egy bohóckodás idehaza.
Soha nem volt "rámpás" verziónk,csak kagylóhéjas.
De abbol is lehet járművet deszantolni

show_file.php

uaz-469-laderaum-nva-mil-34687.jpg

SDC13372.JPG
blog371-20.jpg

Amig volt helikopteres légimozgékonyságú zl,addig még mi is csináltunk ilyesmit
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 796
11 963
113
ez a clamshell ajtós verzió.
Milyen létjogosultsága van a gumicsónakos deszantnak idehaza?
Ennek egyetlen értelme van, ha tenger felöl kel beszivárgást végrehajtani.
Igen kagylós de ezzel is megoldható, a mi szempontunkból nincs különbség. Folyókon lenne értelme amúgy de a Polaris és terepjárók deszantját írtam, az valóban fontos lenne. Nem szabad eladni.