[HUN] Helikopterbeszerzés

[Törölt tag]

Igen kagylós de ezzel is megoldható, a mi szempontunkból nincs különbség. Folyókon lenne értelme amúgy de a Polaris és terepjárók deszantját írtam, az valóban fontos lenne. Nem szabad eladni.

A Polaris és a terepjáró deszantnak az lenne a lényege, hogy villámgyors deszantot hajtsanak végre.
Különleges műveleteknél van ennek értelme, hogy ha egy radarkezelő érzékel egy alacsonyan repülő helikoptert, akkor ne azonnal tudja, hogy hol történt a deszant. Hogyha eltűnt 3-4 percre a helikopter egy adott ponton, - majd újra megjelent -, akkor ott egész biztos kiraktak valamit.
Egy rendes rámpás megoldás megvan 20-30 mp alatt is. Ahogy az underslung megoldás is.
Namost ez a kirakható pallós megoldás minden csak nem gyors.

 

[Busho3301]

A Polaris és a terepjáró deszantnak az lenne a lényege, hogy villámgyors deszantot hajtsanak végre.

Az a lényege, hogy a berakott csoport mozgékonyságot, ellátmányt, tűzerőt és esetleg áramforrást nyerjen a járművel.

Különleges műveleteknél van ennek értelme, hogy ha egy radarkezelő érzékel egy alacsonyan repülő helikoptert, akkor ne azonnal tudja, hogy hol történt a deszant.

Közvetlen földközelben berepülve sok sikert a folyamatos követéséhez. Észlelhetik, hogy valamit valószínűleg kiraktak X kilométeres körön belül. Mire reagálni tudnak addigra messze járnak.

Egy rendes rámpás megoldás megvan 20-30 mp alatt is. Ahogy az underslung megoldás is.
Namost ez a kirakható pallós megoldás minden csak nem gyors.

A függesztett megoldással nem tudsz olyan alacsonyan repülni mint kellene. A kirakható palló feltételezem, hogy ugyanúgy rögzül mint az oldalajtóra felrakható lépcső: beakasztható a helyére egy másodperc alatt.

 

[Törppapa]

Próbáljunk visszalépni a régi kerékvágásba!

Sikorsky CH-54 Tarhe​

Miért nem lehet egy ilyen helikoptert venni?

Akármilyen hadianyagot konténerbe rakva azonnal tudna szállítani, majd a megfelelő helyen rögtön lepakolva tudna távozni! Konténer szállító helikopter! Nem kell neki külön utastér burkolat, nincs méret kötöttség! Előre tervszerűen kilehetne méretezni a konténereket súly alapján. Kilehetne alakítani lőszertárolóknál konténerbázisokat, ha kell esemény van, pakolás s rögtön lehet szállítani a lőszert!

Bárhova tudna azonnali kórházat, elsősegély helyet szállítani. Akár konténerekből összepakolva!
Konténerkórház!

A hadseregnek ilyen szállító helikopterek kellenek, nem csicsa-bicsa kormányzati gépek! A kormány ne a katonai gépeket használja! Azt hagyja meg a katonaságnak! Ha kell neki repkedésre helikopter vegyen! Ne a sereg pénzét használja!
Ja meg persze a seregnek vesszük a gépeket! Persze, hogyne, természetesen fotelekkel kibélelve!
Egy sebesült szállítására való gépet, háborúban! Számítógépen!
Ha a seregnek vesszük a gépeket akkor olyat amit ki tud használni! A mostani gépekbe mit lehet bepakolni? (Ritikült) Lehet visszaolvasni a helikopteres topikokat H-145M, H-225M, MI-17

Mit vegyünk a seregnek?!

 

[alali77]

A szerbek integrálták a Hforce rendszerhez az S-8 podokat az Airbus pedig akkreditálta, van nekik egy lézerirányzású rakétjuk is ami szintén integrálva lett.

Veszünk?

 

[Törölt tag]

Veszünk?

Háát ha töredék áron megkapod, mint a belgát, akkor egyértelmű, nem?

 

[alali77]

Háát ha töredék áron megkapod, mint a belgát, akkor egyértelmű, nem?

Itthon?
Nem.

 

[krisss]

Itthon?
Nem.

Na van aki érti..

 

[Törölt tag]

Itthon?
Nem.

Mi nem?

• Hogy nem lesz töredék áron?
• Hogyha töredék áron, lesz akkor sem veszünk
• Vagy hogy csak nem töredék áron veszünk, mert .....mert, NER?

 

[borisz]

Háát ha töredék áron megkapod, mint a belgát, akkor egyértelmű, nem?

Eskü' nem akarok személyeskedni, de mi van veled ma?
Mikor integrálták a szerbek azokat a vackokat? Na, annál egy kicsivel több idő volt a beszerzésükre, mert eleve lehetett volna ajánlatot tenni, hogy ha összehozzák, veszünk X mennyiséget.
Sem ezekhez, sem a Mi-24-ekhez nem vettek lófaszt sem, mert kretének. Az a csúnya helyzet van, hogy ezektől ennyi telik és kész.

 

[Szittya]

A szerbek integrálták a Hforce rendszerhez az S-8 podokat az Airbus pedig akkreditálta, van nekik egy lézerirányzású rakétjuk is ami szintén integrálva lett.

igen mert az s8 nak nem 1millio 750 az ára hanem 100-150 ezer. nagyon maximum jó sok lopással. tudom a nato standard 70 mm est tücskök bogarak rakják össze azok idomítása meg költséges

 

[Törölt tag]

mert eleve lehetett volna ajánlatot tenni, hogy ha összehozzák, veszünk X mennyiséget.

Honnan veszed, hogy nem történtek az ügyben lépések?

 

[borisz]

Honnan veszed, hogy nem történtek az ügyben lépések?

Honnan kéne, hogy történtek?

 

[Negan]

Próbáljunk visszalépni a régi kerékvágásba!

Sikorsky CH-54 Tarhe​

Miért nem lehet egy ilyen helikoptert venni?

Akármilyen hadianyagot konténerbe rakva azonnal tudna szállítani, majd a megfelelő helyen rögtön lepakolva tudna távozni! Konténer szállító helikopter! Nem kell neki külön utastér burkolat, nincs méret kötöttség! Előre tervszerűen kilehetne méretezni a konténereket súly alapján. Kilehetne alakítani lőszertárolóknál konténerbázisokat, ha kell esemény van, pakolás s rögtön lehet szállítani a lőszert!

Bárhova tudna azonnali kórházat, elsősegély helyet szállítani. Akár konténerekből összepakolva!
Konténerkórház!

A hadseregnek ilyen szállító helikopterek kellenek, nem csicsa-bicsa kormányzati gépek! A kormány ne a katonai gépeket használja! Azt hagyja meg a katonaságnak! Ha kell neki repkedésre helikopter vegyen! Ne a sereg pénzét használja!
Ja meg persze a seregnek vesszük a gépeket! Persze, hogyne, természetesen fotelekkel kibélelve!
Egy sebesült szállítására való gépet, háborúban! Számítógépen!
Ha a seregnek vesszük a gépeket akkor olyat amit ki tud használni! A mostani gépekbe mit lehet bepakolni? (Ritikült) Lehet visszaolvasni a helikopteres topikokat H-145M, H-225M, MI-17

Mit vegyünk a seregnek?!

Az van,hogy vagy 50 éve nem gyártják......

A szerbek integrálták a Hforce rendszerhez az S-8 podokat az Airbus pedig akkreditálta, van nekik egy lézerirányzású rakétjuk is ami szintén integrálva lett.

 

[efott1974]

Milliárdos fejlesztések után is gondban a forgószárnyas képesség

Az MH Kiss József 86. Helikopterdandár évértékelő és feladatszabó értekezletén súlyos problémákról és részben már ismert helikopteres képességek hiányáról beszélhetett az alakulat parancsnoka még február végén, erről a katonai sajtó felületén megjelent - az eseményen készült - kép árulkodik, melyet

lhsn.hu

 

[efott1974]

Nos , nyílván minden rendszernek megvannak a nehézségei , de mivel a spike integrációja / rendszeresítése nagyon lassan halad , mit várjunk akkor a rakétasorozatvető kapcsán....

 

[ravenlord]

Milliárdos fejlesztések után is gondban a forgószárnyas képesség

Az MH Kiss József 86. Helikopterdandár évértékelő és feladatszabó értekezletén súlyos problémákról és részben már ismert helikopteres képességek hiányáról beszélhetett az alakulat parancsnoka még február végén, erről a katonai sajtó felületén megjelent - az eseményen készült - kép árulkodik, melyet

lhsn.hu

Ahogy ezt már évekkel ezelőtt megjósoltam és előre jeleztem.
Ez az eredménye a mindent is egyszerre megoldalni akaró attitűdnek.
Az erőforrások szétforgácsolásának, az előre nem látás hiányának, a fegyvernemi sovinizmusnak.
A helikopter állományt meg kell felezni, az így befolyt pénzből a maradékot modernizálni és képességfejleszteni, illetve egyéb haditechnikát venni.
A helikopteres fegyvernemet indokolatlanul túlfejlesztettük, miközben nem csak másra, hanem magukra a helikopterekre sem jut pénz.

A személyügyi következtetéseket pedig haladéktalanul le kell vonni.

 

[Törölt tag]

Milliárdos fejlesztések után is gondban a forgószárnyas képesség

Az MH Kiss József 86. Helikopterdandár évértékelő és feladatszabó értekezletén súlyos problémákról és részben már ismert helikopteres képességek hiányáról beszélhetett az alakulat parancsnoka még február végén, erről a katonai sajtó felületén megjelent - az eseményen készült - kép árulkodik, melyet

lhsn.hu

Hehe!
Az LHSN egy híresen fanyalgó társaság. Ha meg @kelepisti infóira alapoznak posztot, akkor meg tessék elképzelni a dolgok hitelességét.
A blogposztban leírt negatív dolgok nagy része vagy már részben cáfolva, vagy árnyalva lettek.
A Mi-17-esek 2026-ig tartó üzemben tartását fingom sincs, hogy honnan képzelődte be a "sokat látott" blogger.
Sosem volt ilyen terv. Hivatalosan 2024 volt megadva, mint kikoppanási dátum. Az a vicces, hogy le is írja, hogy 7 év, vagy 2000 repült óra. Utóbbit be lehet osztani, előbbit viszont nem. Nálam a 2017 + 7év - akárhogyan is számolom - mindig 2024-re jön ki.

Alapvetően nagyjából minden tervszerűen alakul, még ha van is némi (pár hónap) csúszás a H225M-ek szállításában. Egy ilyen ügy miatt viszont értelmetlen bármilyen áthidaló megoldást kitalálni. Semmilyen képesség nem vész el. Hogy van egy átmeneti időszak, amikor esetleg korlátozódik pár hónapra a működés - értsd: a légimentésben csak a H145M vesz részt -, amiatt ne akarjunk már emberek fejét követelni.

Van azért egy rész, ami a fanyalgáson túl tényleg elgondolkoztató. Mégpedig pilótaképzést érintő rendelkezésre állási gondok.
A H145M problémákrol már hallottuk a tényleg hiteles forrásunk ( @tindalos ) belsős infóját, hogy nincs tragikum.
A Zlinek és a Mókusok helyzetét viszont érdemes tanulságként végiggondolni.
A posztot be- "szomorú", és "dühös" lájkolók közül kik azok, akik azt gondolják a 12 gépes L-39NG rendelésünk túl sok?
Csak mert érdemes lenne a fentiek tudatában elgondolkodni pár dolgon!
Van 2 Mókusunk, meg összesen 8 db Zlin-ünk. A Zlint használja az ÖSSZES pilótánk (merev szárnyúak, és forgószárnyasok is) alapképzésre. A Mókusokat meg a helikopter vezetők.
Egész biztos, hogy ennyi nem lesz elég. Nem lehet, hogy a 12 gépes NG flottát már a rossz tapasztalatok figyelembevétel rendelték meg?
A kérdés költői....

@ravenlord : Te meg nem adod fel, ugye?

 

[Ocses]

helikopter állományt meg kell felezni, az így befolyt pénzből a maradékot modernizálni és képességfejleszteni, illetve egyéb haditechnikát venni

Ne hülyèskedj már.

 

[ravenlord]

Hehe!
Az LHSN egy híresen fanyalgó társaság. Ha meg @kelepisti infóira alapoznak posztot, akkor meg tessék elképzelni a dolgok hitelességét.
A blogposztban leírt negatív dolgok nagy része vagy már részben cáfolva, vagy árnyalva lettek.
A Mi-17-esek 2026-ig tartó üzemben tartását fingom sincs, hogy honnan képzelődte be a "sokat látott" blogger.
Sosem volt ilyen terv. Hivatalosan 2024 volt megadva, mint kikoppanási dátum. Az a vicces, hogy le is írja, hogy 7 év, vagy 2000 repült óra. Utóbbit be lehet osztani, előbbit viszont nem. Nálam a 2017 + 7év - akárhogyan is számolom - mindig 2024-re jön ki.

Alapvetően nagyjából minden tervszerűen alakul, még ha van is némi (pár hónap) csúszás a H225M-ek szállításában. Egy ilyen ügy miatt viszont értelmetlen bármilyen áthidaló megoldást kitalálni. Semmilyen képesség nem vész el. Hogy van egy átmeneti időszak, amikor esetleg korlátozódik pár hónapra a működés - értsd: a légimentésben csak a H145M vesz részt -, amiatt ne akarjunk már emberek fejét követelni.

Van azért egy rész, ami a fanyalgáson túl tényleg elgondolkoztató. Mégpedig pilótaképzést érintő rendelkezésre állási gondok.
A H145M problémákrol már hallottuk a tényleg hiteles forrásunk ( @tindalos ) belsős infóját, hogy nincs tragikum.
A Zlinek és a Mókusok helyzetét viszont érdemes tanulságként végiggondolni.
A posztot be- "szomorú", és "dühös" lájkolók közül kik azok, akik azt gondolják a 12 gépes L-39NG rendelésünk túl sok?
Csak mert érdemes lenne a fentiek tudatában elgondolkodni pár dolgon!
Van 2 Mókusunk, meg összesen 8 db Zlin-ünk. A Zlint használja az ÖSSZES pilótánk (merev szárnyúak, és forgószárnyasok is) alapképzésre. A Mókusokat meg a helikopter vezetők.
Egész biztos, hogy ennyi nem lesz elég. Nem lehet, hogy a 12 gépes NG flottát már a rossz tapasztalatok figyelembevétel rendelték meg?
A kérdés költői....

@ravenlord : Te meg nem adod fel, ugye?

Szerinted miért szervezte ki a nálunk sokszor nagyobb svéd légierő a teljes kiképzést Olaszba? (és továbbiak is fogják majd követni).
Már azzal, ha lemondanánk a PPL szintű képzésről, pilóták és szerelők szabadulnának fel értelmes feladatokra.
Nem kell logisztikát fenntartani az alapszintű, harcérték nélküli gépek és helik számára.

Ne hülyèskedj már.

Nem tudom, hogy mit erőlködtök.
Minden új információ, fejlemény az én igazamat bizonyítja.

 

[Ocses]

Nem tudom, hogy mit erőlködtök.
Minden új információ, fejlemény az én igazamat bizonyítja.

Jaj istenem ki erölködik.
Csak szerinted mennyi pènzt spórolnál a pilótákon?
Aprópènz a fentartáshoz kèpest.
Nem lennèl előrèbb.
Max megmaradt pilóták repideje lenne több.

Ebben a tèmában picit se vegyèl egy kalap alá huszárral.
Szerintem katasztrófa ha a fele is igaz.

Amit tudunk biztosra az sem vidám.