[HUN] Helikopterbeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 318
50 049
113
@Loken
FZ drónok elleni rakétájának harcirésze:

Polish-20241107-090514313.jpg


 
  • Tetszik
Reactions: Luthero and Loken

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 318
50 049
113
M

Mert nekem ezt mondták.
Pontosabban, nem lehet indítani belőle.
Inkompatibilis csatlakozó, vagy ilyesmi.
Ez elég valószínűtlen, semmi erre utaló forrást nem találtam.
A 70 mm-es Hydra az alapvető NATO-szabvány rakéta: minden 70 mm indító ki tudja lőni. FZ is Hydra licencgyártással kezdte.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
48 234
92 271
113
Ez elég valószínűtlen, semmi erre utaló forrást nem találtam.
Esetleg próbálj meg olyan felhesználót keresni, aki az FZ konténerét nem FZ irányított rakétával használja...
A 70 mm-es Hydra az alapvető NATO-szabvány rakéta: minden 70 mm indító ki tudja lőni. FZ is Hydra licencgyártással kezdte.
Nem lehet ez is egy olyan trükk, mint a Caesar 155 mm-es lőszerénél? Ami csak azért van, hogy a francia gyártótól kelljen azt is megvenni, mert különben nem lesz rá pl. garancia?
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 318
50 049
113
Esetleg próbálj meg olyan felhesználót keresni, aki az FZ konténerét nem FZ irányított rakétával használja...

Nem lehet ez is egy olyan trükk, mint a Caesar 155 mm-es lőszerénél? Ami csak azért van, hogy a francia gyártótól kelljen azt is megvenni, mert különben nem lesz rá pl. garancia?
Attól még kilőni ki lehet! :)
Itt annyi lehet a csavar, hogy a heli tűzvezető rendszere mire van beprogramozva (intgeráció), mert az FZ és Hydra rakéta ballisztikája nem feltétlen azonos. Mondjuk lézeres rávezetésnél ez tökmindegy, mert a lézer korrigálja az eltérést.
Szóval APKWS Hydre kilőhető a FZ-ből és a lézer miatt találni is fog. A lézer megvilágítás meg NATO szabvány szerinti - szinte minden NATO heli az MX15-öst használja erre.

Amúgy nekünk úgyis FZ rakétánk lesz, szóval nem igazán probléma hogy kilövi-e a Hydrát vagy nem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
21 196
36 969
113
Nem lehet ez is egy olyan trükk, mint a Caesar 155 mm-es lőszerénél? Ami csak azért van, hogy a francia gyártótól kelljen azt is megvenni, mert különben nem lesz rá pl. garancia?
Jogi trükk.
CAESAR is NATO szabvány lövegként akármilyen NATO szabvány lőszerrel tud lőni-amint azt az ukránok bizonyitották is.
NIR 70milis blockokra szintén van NATO szabvány.FZ meg NATO szabványos,és eleve egy Hydra leszármazott.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
48 234
92 271
113
Attól még kilőni ki lehet! :)
Itt annyi lehet a csavar, hogy a heli tűzvezető rendszere mire van beprogramozva (intgeráció), mert az FZ és Hydra rakéta ballisztikája nem feltétlen azonos. Mondjuk lézeres rávezetésnél ez tökmindegy, mert a lézer korrigálja az eltérést.
Szóval APKWS Hydre kilőhető a FZ-ből és a lézer miatt találni is fog. A lézer megvilágítás meg NATO szabvány szerinti - szinte minden NATO heli az MX15-öst használja erre.
Valószínűnek tűnik hogy a cégnek nem az indító konténer eladása a nagy üzlet, hanem a rakéta eladása. Lehet, valahogy biztosítani kell a bevételt.
Amúgy nekünk úgyis FZ rakétánk lesz, szóval nem igazán probléma hogy kilövi-e a Hydrát vagy nem.
Hát ez kb. 2023 eleje óta valószínűnek tűnt, hogy akkor lesz nekünk rakétánk ha lesz rá EU-s védelmi alapos pénz. Viszont valamikor 2022-ben még arról ment a találgatás, hogy nem jó az FZ rakéta kialakítása, mert indításkor a rakéta hője károsíthatja a többi rakéta fejét, ezért kellene inkábbb APKWS-t venni.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
48 234
92 271
113
Az meg más kérdés hogy esetleg a szárazföldi járműveken is hasznos lehetne az ilyen rakéta, és ha már török a jármű, akkor lehetne török a rakéta is (Cirit). De ez a hajó valószínűleg már elment. 2015 körül még voltak tervek, hogy integrálni akarják a Cirit-et a H145-re is.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 318
50 049
113
Valószínűnek tűnik hogy a cégnek nem az indító konténer eladása a nagy üzlet, hanem a rakéta eladása. Lehet, valahogy biztosítani kell a bevételt.
Erre van az integráció: HFORCE tűzvezető és célzó rnedszerének a FZ rakéták ballisztikáját tanították meg.
Hát ez kb. 2023 eleje óta valószínűnek tűnt, hogy akkor lesz nekünk rakétánk ha lesz rá EU-s védelmi alapos pénz.
A SAFE-be beleillenek a FZ-rakéták: EU-s termék és nem is olyan drága tétel: 4-5 ezer euró egy NIR rakéta. 10 ezer darabot vennénk az is csak 40-50 millió EUR - egy csepp a 16 mrd EURos SAFE igénylésünkben.
Viszont valamikor 2022-ben még arról ment a találgatás, hogy nem jó az FZ rakéta kialakítása, mert indításkor a rakéta hője károsíthatja a többi rakéta fejét, ezért kellene inkábbb APKWS-t venni.
Ebben van igazság, ezért spéci indítókkal állt elő az FZ a lézeres rakétáihoz.

fz-laser.jpg
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 318
50 049
113
Az meg más kérdés hogy esetleg a szárazföldi járműveken is hasznos lehetne az ilyen rakéta, és ha már török a jármű, akkor lehetne török a rakéta is (Cirit). De ez a hajó valószínűleg már elment. 2015 körül még voltak tervek, hogy integrálni akarják a Cirit-et a H145-re is.
Sztem ami nem SAFE-kompatibilis, az nem lesz megvéve.
Amúgy FZ-nek is vannak földi alkalmazásai, a drónvadász témára is elkezdtek ráfejleszteni a APKWS sikerein felbuzdulva.

 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
48 234
92 271
113
Erre van az integráció: HFORCE tűzvezető és célzó rnedszerének a FZ rakéták ballisztikáját tanították meg.
Mennyi Hforce rendszert adtak el eddig? Csinálhatnál a HForce-nak is egy külön wiki oldalt. Az alapadatokat kimásolhatod a H225M-H145M wiki szócikkeidből, azt meg hogy ki mennyit rendszeresített belőle az meg az angol wiki H125/H145/H225 oldalakról gyorsan összegyűjthető.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 318
50 049
113
Mennyi Hforce rendszert adtak el eddig? Csinálhatnál a HForce-nak is egy külön wiki oldalt. Az alapadatokat kimásolhatod a H225M-H145M wiki szócikkeidből, azt meg hogy ki mennyit rendszeresített belőle az meg az angol wiki H125/H145/H225 oldalakról gyorsan összegyűjthető.
H145M HFORCE-szal csak nekünk, Ciprusnak, a szerbeknek, meg a németeknek van eddig. Nem is volt azóta más aki ilyen felszereltséggel vett 145-ösöket.

Forrás:

225-ösökkel kapcsolatban már nehéz kihámozni mennyit adtak el HFORCE-szal és mennyit anélkül, szóval arra nem vállalkozom.


Önálló HFORCE cikknek nem tudom van-e értelme: magyarul mindenki legfeljebb a nálunk rendszerben lévő helikopterek kapcsán érdeklődik/keres ez iránt. Amennyire tudom más típusokra nem is rendelte meg senki az AIRBUS-tól ez a rendszert.