[HUN] Honvédelmi költségvetés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 449
21 176
113
Mert mondjuk jövőre kéne pár dolgot aláírni és letenni a foglalót ahhoz, hogy 2027 után is történjen fejlesztés?!

Jövőre teljes lesz a heli flotta, a Leopard-2 flotta és KC-390-es flotta is.
2025 után ezek várhatóak: L-39NG, Lynx, Gidranok, +4 Gripen.

Az általad berakott számok is csökkenőek (2025: 713,4Mrd HUF. 2026: 647,6Mrd, 2027: 534,5Mrd), vagyis a GDP 2% esetén (bár ez inkább 2,5% fölött lesz majd) "felszabadul keret" további beszerzésekre.

Pl. becslésem szerint évi 38-40 mrd-os költséggel meg lehetne valósítani egy PULS-osztály beszerzését 4-5 év alatt.
Kb. évi 70 mrd-os megtakarítás látszik a büdzsében már 2025 és 2026 között, amiből már ehetne beszerzést indítani. 2026-ban ez már még több...
Persze ha lehet hinni a költségvetésnek és nem vonják el a pénzt mint ahogy idén is történt.

Eléggé megalapozatlan számokkal számolták az egészet (397-es EUR meg 3% felett növekedés), szóval biztos megint zárolás és elvonás lesz MH kárára...


mit szeretnél ezzel mondani?
Hát, hogy BUÉK! ;) :D
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 889
47 344
113
mit szeretnél ezzel mondani?
Azt, hogy 713Mrd-os tétel a már eddig lefixált kötelezettség. Nincs még benne bérköltség, működési költség, meg újabb beszerzés.
A NATO ajánlás a HM költségvetés beszerzési részre 1/3. Azaz ha csak a NATO ajánlást vennénk figyelembe, akkor nem igazán lenne már mozgástér további beszerzésekre. Ettől függetlenül azért nyilvánvalóan lesznek még.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 784
98 470
113
Akárhogy is nézzük: nagyon keveset költöttek el a (papíron) rendelkezésre álló pénzből. Kb. különbségből lehetett volna új fejlesztéseket indítani, de inkább zárolták, elvonták.
A ma bejelentett államadósság-csökkentés is vélhetően részben ebből a pénzből van.
A GDP 2%-a kb, 1.500-1.600 mrd. Ha október végén 1.364 mrd-nál jár a HM, akkor valahol 2% környéke meglehet. A legutóbbi két hónapban mindig 150 mrd körül, picit fölötte költöttek. Tehát az, hogy nagyon keveset költöttek nem igaz, nézd meg mikor volt utoljára GDP 2%-a védelmi kiadás. 198x-re kell sztem visszalapozni.

Ha a pluszpénzt, a korábbi évekből feltételezhetően maradt maradványértéket is nézed, akkor igaz, hogy azt idén sem költik el. Azt lenne érdekes megnézni ez mikori pénz. Csak feltételezem, hogy nagy része az ukrán háború kitörése után 22 nyarán és 23 elején átcsoportositott, de el nem költött pénzek.

Itt az a kérdés, miért nem húzták már le, kàbé senki nem venné észre, semmilyen botrányt nem okozna. Érdekes lesz megnézni, hogy a 25 januar-februari büdzséhez majd hozzáírják-e. Részletes elszámolás csak a zárszámadási törvény idején szeptember-okteberben lesz.

Ha azt nézed mire elég ez az 1.500 mrd, akkor már tényszerűen jóval kevesebbre mint a fejlesztési igény. Bob nem véletlenül nyilatkozik mindig úgy, hogy lépcsőzetesen 2% fölé kell emelni, valszeg pont ezért.

Az ukrán háború volt a vízválasztó a fejlesztésekben. Egyszerűen korábban jóval olcsóbban lehetett beszerezni, mint ma. Ha venni akartunk vmit, akkor tárgyaltunk közvetlenül egy hadiipari céggel, ma a mellettünk lévő öt szobában ugyanúgy tárgyalnak más országok és még ott áll Ukrajna egy jokerrel, hogy nekik a legfontosabb. Ez is mind, drágítja, lassítja a folyamatot.

Persze a legfontosabb hogy a 22-ben felborult költségvetés nem állt helyre. És rengeteg kiadást befagyasztottak, mert más kiadások elszálltak és a bevételeket csak minimálisan növelték. Az 24-es évben 6,5%-ról lehozták a hiányt 4,5% környékére. Ez volt sztem a legnehezebb. Idén már csak további 1% a terv, ami könnyebben összejöhet, mert az ország kamat és hitelkiadásai idén GDP 1-1,5%-val csökkenek.

Decemberre elég magas pluszpénze maradt az államháztartásnak. Ezt a korábbi években (még 22 előtt, mert 22-23-ban semmi sem maradt, hanem még spórolni kellett) mindig elköltötték. 24 decemberben, hogy növeljék a 25-ös évben a kormány mozgásterét és csökkenjen az államadósság, hiteltörlesztésre fordították, kb. 1 hónapon belül a tervezetten felül 1.000mrd-ot.

Miért nem érezni a HM-en belül az emelt büdzsét? Az 1.500mrd-ból, kb. a harmada elmegy a korábbi évek beszerzéseinek törlesztésére, ez 500mrd körül van.
A HM működési költségei is jelentősen megnőttek. Egyrészt volt két év 15-20%-os inflával, ez ha semmit nem csinál senki jelentős kiadásnövekedés.
Másrészt már nem 10db T-72+esből és 10db D-20-asból áll a tatai dandár. Jött mellé bőven és ezek fenntartása főleg egy európai háború idején jóval költségesebb. De ugyanúgy HMV-en nem BTR-t, hanem LYNX-et meg Hirtenbergert tologatnak.
De Szolnokon sem 8db heli repül hanem 30 körül.
Stb, stb.

Aztán van a laktanya rekonstrukció. Csak a szolnoki helikopterhangár 60mrd.
10 tartalékos VS 8-10.000 tartalékos költsége.

Költségvetés szempontból más dimenzióba lépett a Honvédség,
Új beszerzés csak úgy lehet, ha hozzányúlnak a korábbi évek maradványértékéhez, ha még komolyan gondolják hogy idetartozik és nem einstandolják vagy kibbekkelik amig a korábbiak törlesztése kifut és lesz mozástér nem emelt büdzsénél.
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
4 316
14 655
113
A GDP 2%-a kb, 1.500-1.600 mrd. Ha október végén 1.364 mrd-nál jár a HM, akkor valahol 2% környéke meglehet. A legutóbbi két hónapban mindig 150 mrd körül, picit fölötte költöttek. Tehát az, hogy nagyon keveset költöttek nem igaz, nézd meg mikor volt utoljára GDP 2%-a védelmi kiadás. 198x-re kell sztem visszalapozni.

Ha a pluszpénzt, a korábbi évekből feltételezhetően maradt maradványértéket is nézed, akkor igaz, hogy azt idén sem költik el. Azt lenne érdekes megnézni ez mikori pénz. Csak feltételezem, hogy nagy része az ukrán háború kitörése után 22 nyarán és 23 elején átcsoportositott, de el nem költött pénzek.

Itt az a kérdés, miért nem húzták már le, kàbé senki nem venné észre, semmilyen botrányt nem okozna. Érdekes lesz megnézni, hogy a 25 januar-februari büdzséhez majd hozzáírják-e. Részletes elszámolás csak a zárszámadási törvény idején szeptember-okteberben lesz.

Ha azt nézed mire elég ez az 1.500 mrd, akkor már tényszerűen jóval kevesebbre mint a fejlesztési igény. Bob nem véletlenül nyilatkozik mindig úgy, hogy lépcsőzetesen 2% fölé kell emelni, valszeg pont ezért.

Az ukrán háború volt a vízválasztó a fejlesztésekben. Egyszerűen korábban jóval olcsóbban lehetett beszerezni, mint ma. Ha venni akartunk vmit, akkor tárgyaltunk közvetlenül egy hadiipari céggel, ma a mellettünk lévő öt szobában ugyanúgy tárgyalnak más országok és még ott áll Ukrajna egy jokerrel, hogy nekik a legfontosabb. Ez is mind, drágítja, lassítja a folyamatot.

Persze a legfontosabb hogy a 22-ben felborult költségvetés nem állt helyre. És rengeteg kiadást befagyasztottak, mert más kiadások elszálltak és a bevételeket csak minimálisan növelték. Az 24-es évben 6,5%-ról lehozták a hiányt 4,5% környékére. Ez volt sztem a legnehezebb. Idén már csak további 1% a terv, ami könnyebben összejöhet, mert az ország kamat és hitelkiadásai idén GDP 1-1,5%-val csökkenek.

Decemberre elég magas pluszpénze maradt az államháztartásnak. Ezt a korábbi években (még 22 előtt, mert 22-23-ban semmi sem maradt, hanem még spórolni kellett) mindig elköltötték. 24 decemberben, hogy növeljék a 25-ös évben a kormány mozgásterét és csökkenjen az államadósság, hiteltörlesztésre fordították, kb. 1 hónapon belül a tervezetten felül 1.000mrd-ot.

Miért nem érezni a HM-en belül az emelt büdzsét? Az 1.500mrd-ból, kb. a harmada elmegy a korábbi évek beszerzéseinek törlesztésére, ez 500mrd körül van.
A HM működési költségei is jelentősen megnőttek. Egyrészt volt két év 15-20%-os inflával, ez ha semmit nem csinál senki jelentős kiadásnövekedés.
Másrészt már nem 10db T-72+esből és 10db D-20-asból áll a tatai dandár. Jött mellé bőven és ezek fenntartása főleg egy európai háború idején jóval költségesebb. De ugyanúgy HMV-en nem BTR-t, hanem LYNX-et meg Hirtenbergert tologatnak.
De Szolnokon sem 8db heli repül hanem 30 körül.
Stb, stb.

Aztán van a laktanya rekonstrukció. Csak a szolnoki helikopterhangár 60mrd.
10 tartalékos VS 8-10.000 tartalékos költsége.

Költségvetés szempontból más dimenzióba lépett a Honvédség,
Új beszerzés csak úgy lehet, ha hozzányúlnak a korábbi évek maradványértékéhez, ha még komolyan gondolják hogy idetartozik és nem einstandolják vagy kibbekkelik amig a korábbiak törlesztése kifut és lesz mozástér nem emelt büdzsénél.
Ön nyert, de ehhez is mostanság kene pár szerződést meg kötni azt mondanám hogy ebben az évben hogy ne legyünk tulsagosan be előzve gyarto kapacitas teren, hogy miert mondom ezt azert mert eros pletykak alapjan a kornyezo orszagok is azokat a fegyvereket nezegetik es tárgyalják amit mi akarunk es ott erosebb a politikai szandek. Ha szeretnenk 26-27-28ban valamit kapni akar gazdasagi ellentelezes teren is akkor gyorsnak kell lennunk mindenki nem kaphat gyarat vagy hasonlo kedvezmenyeket :)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 784
98 470
113
A jövő évi költségvetés tervezet HM-re vonatkozó részletezése 241. oldaltól.
287. oldal mellékletben:
A jövő évre esedékes előre fixen lekötött beszerzések kifizetéseinek összege 713,4Mrd HUF. 2026: 647,6Mrd, 2027: 534,5Mrd
Akit érdekel ott a részletezés is.
Nyilván az általad berakott táblázatban más szempontok szerint csoportosították a kiadásokat. Pl. a Honvédség egyéb működési kiadásának nagysága irreálisan magas (612Mrd). Abba bele kellett hogy kerüljön részben a beszerzések járulékos költségei, valamint némi lőszer is. A felhalmozási kiadás résznek kéne elvileg tisztán a "vasaknak", meg az infra fejlesztési költségeknek lenniük.
Tervezett fejlesztési költségek
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 784
98 470
113
Azt, hogy 713Mrd-os tétel a már eddig lefixált kötelezettség. Nincs még benne bérköltség, működési költség, meg újabb beszerzés.
A NATO ajánlás a HM költségvetés beszerzési részre 1/3. Azaz ha csak a NATO ajánlást vennénk figyelembe, akkor nem igazán lenne már mozgástér további beszerzésekre. Ettől függetlenül azért nyilvánvalóan lesznek még.
Emlékeim szerint a NATO ajánlás 20%, de ezt egy létező haderőre találták ki. Nekünk évekig bőven fölötte kell.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 784
98 470
113
A második sorban a 2026-os kiugró érték lesz a +4 Gripen.

Egy Gripen kb. 16 mrd forint (40mUSD), 4 Gripen 64 mrd HUF - kb. ennyi a növekmény 2026-ra...
Én úgy értettem, azok idén megjönnek.
A táblázat címe alapján ezek csak már meglévő programok jövőbeni kihatásai. Ezek alapján újat, ne keress benne.De az látszik melyik év túlterhelt és hol van benne lehetőség.
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
4 316
14 655
113
Én úgy értettem, azok idén megjönnek.
A táblázat címe alapján ezek csak már meglévő programok jövőbeni kihatásai. Ezek alapján újat, ne keress benne.De az látszik melyik év túlterhelt és hol van benne lehetőség.
Mintha ez remlene iden 2 ( ev utolso 2 honapja) es 26 nyaran jon a masik 2 db gripen
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 632
44 320
113
Én úgy értettem, azok idén megjönnek.
A legutóbbi infó az volt hogy kettő évvégén, kettő 26 elején jön - ha jól emlékszem. Kérhettük úgy, hogy a 4-et egyben fizessük 2026-ban.
A táblázat címe alapján ezek csak már meglévő programok jövőbeni kihatásai. Ezek alapján újat, ne keress benne.De az látszik melyik év túlterhelt és hol van benne lehetőség.
A Gripenben semmi új nincs...
 
  • Tetszik
Reactions: Kávé

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
43 123
82 971
113
Idén is rekordösszeget fordít a honvédelemre a kormány – ismerteti az adatokat az Oeconomus Gazdaságkutató Alapítvány...


Rekordmagas összeget, 1752,3 milliárd forintot fordít a magyar kormány honvédelmi célra a 2025-ös költségvetés szerint.
Tavaly a honvédelmi alappal együtt összesen 1985,3 milliárd forintot, vagyis 46 milliárd forinttal többet költött védelmi célokra a magyar kormány.
Így bár tavalyhoz viszonyítva idén 2,3 százalékkal kevesebb forrás jut védelmi célra, a 2010-es 225 milliárd forintos védelmi költségvetéshez képest 2025-re reálértéken három és félszeresükre növekedtek a honvédelemre fordítható források.

aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzUzZWQwM2I2OWIxOTQzZjdhMTBhMjZhY2Y2ZjgyY2Jj.png

aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzIwODRlYjg3N2Y4OTRlN2JhNzAzNDM3MDFlOTk5OTMx.png